Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Super Moderators
Δημοσ.

τι εγινε ρε παιδια? αφηνιασε και εδω ο digekas? :-D

 

Μη μου πεις δεν το περίμενες; :lol:

 

Για άλλη μια φορά ο φίλτατος και αγαπητός paredwse έδειξε το ύφος και το ήθος του. Τα θερμά μου συγχαρητήρια.

 

http://elawyer.blogspot.com/2011/05/blog-post_31.html

 

Για να δούμε τώρα, κάποιος άλλος τα λέει διαφορετικά;;;

 

[...]

Αναρωτιέμαι αν έχεις απολέσει την ικανότητά σου να διαβάζεις και να κατανοείς την ελληνική γλώσσα.

Με παραπέμπεις σε άρθρο για την πρόσφατη Γνωμοδότηση του Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου. Την ουσία αυτών που σου έγραψα την αντιλήφθηκες ή όχι;

Τι ρωτάω, μάλλον όχι. :)

 

(Για το θέμα της πειρατείας, θα τα πούμε στο άλλο thread όπου σήκωσες το λάβαρο της επανάστασης, με "σημαία" την δική σου ερμηνεία του νόμου, μέγιστε νομικέ διδάσκαλε).

 

[...]

αυτο ειναι και το ρεζουμε. οχι αν ισχυει η γνωμοδοτηση (που δεν ειναι νομος) αλλα αν το νομικο κατεστημενο σε αυτο το θεμα ειναι ΓΤΠ

Αυτό, κατά τη γνώμη μου είναι η σημαντικότερη παράμετρος. Μία παράμετρος την οποία οι περισσότεροι διαρρηγνύοντες τα ιμάτιά τους για την ελευθερία του λόγου και για την προάσπιση των blogs, προτιμούν να ξεχνούν. Γιατί δεν υπάρχει απάντηση ή, τουλάχιστον, δεν υπάρχει σοβαρή απάντηση. Γεγονός είναι ότι εάν σε ένα ανώνυμο blog που στεγάζεται στην Google ή στην Wordpress γραφτεί ότι ο Χ είναι ηλίθιος και εκδίδεται τα βράδια στην [insert place of your choise], δύσκολα θα πάθει το οτιδήποτε.

 

Αλλά η προστασία και η αξιοπρέπεια των συμπολιτών μας, φυσικά ωχριούν μπροστά στις ανέξοδες "κραυγές" για "ελευθερία του λόγου" και στις ψευτοκαταγγελίες για "φασισμό". Ξεχνούν οι όψιμοι 'συνταγματολόγοι' ότι ακόμη και αυτή η ελευθερία της έκφρασης την οποία επικαλούνται κάθε λίγο και λιγάκι ως προστατευόμενο αγαθό, υπόκειται στους περιορισμούς του Συντάγματος - ήτοι η έκφραση δεν πρέπει να θίγει τον συμπολίτη. Αλλά τι το συζητάμε, με την ίδια λογική και οι διατάξεις περί εξύβρισης και δυσφήμισης είναι... αντισυνταγματικές επειδή θίγουν το δικαίωμά σου να με... βρίζεις!

 

:lol:

 

[...]

 

Κρίμα και πάλι κρίμα. :-(

Έχεις δίκιο. Κρίμα.

Κρίμα που δεν παρενέβην νωρίτερα μπας και σταματήσει αυτός ο χείμαρρος ασχετοσύνης και ημιμάθειας που έχει κατακλύσει το παρόν (και όχι μόνο!) thread.

  • Απαντ. 152
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.

τώρα δεν θα υπάρχει blog με σωστή ενημέρωση γιατί ποιος θα βάζει σε κίνδυνο να μήνυση και να του ζητάνε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες... κάτι άσχετο αν έχεις ένα blog που γράφεις πολιτικές απόψεις και είσαι κατά τις πολιτικές απόψεις ενός συνόλου μπορούν να σου κάνουν τίποτα και αν ναι ποιοι???

Δημοσ.

...

 

Αλλά η προστασία και η αξιοπρέπεια των συμπολιτών μας, φυσικά ωχριούν μπροστά στις ανέξοδες "κραυγές" για "ελευθερία του λόγου" και στις ψευτοκαταγγελίες για "φασισμό". Ξεχνούν οι όψιμοι 'συνταγματολόγοι' ότι ακόμη και αυτή η ελευθερία της έκφρασης την οποία επικαλούνται κάθε λίγο και λιγάκι ως προστατευόμενο αγαθό, υπόκειται στους περιορισμούς του Συντάγματος - ήτοι η έκφραση δεν πρέπει να θίγει τον συμπολίτη. Αλλά τι το συζητάμε, με την ίδια λογική και οι διατάξεις περί εξύβρισης και δυσφήμισης είναι... αντισυνταγματικές επειδή θίγουν το δικαίωμά σου να με... βρίζεις!

 

...

 

Δεν στέκομαι σε τίποτα άλλο αφού στα link που σου παραθέτω απόψεις νομικών αποφεύγεις να αναφερθείς προσπαθώντας και πάλι να δημιουργήσεις εντυπώσεις.

 

Θα σταθώ όμως στην ουσία των όσων λέω και υποστηρίζω και στην συμπεριφορά σου και την τακτική σου εδώ στο insomnia η οποία και είναι αυτή ακριβώς την οποία εσύ κατηγορείς, υπερασπιζόμενος την τιμή και την αξιοπρέπεια των πολιτών στο δίκτυο.

 

Εγώ προσωπικά σαν άτομο από την δική σου συμπεριφορά, την δική σου κατάχρηση εξουσίας πως προστατεύομαι;;; Ξέχασα αυτά ισχύουν μόνο για τα blog, ισχύουν μόνο για τους άλλους, όχι για σένα!!!

 

Στο έχω πει όχι μία, όχι δύο, αλλά τρεις φορές και αυτή είναι και η τελευταία. Απαιτείς από τα μέλη να σεβαστούν τους κανόνες, να σέβονται και να διατηρούν μία κόσμια συμπεριφορά στο forum όταν η δική σου συμπεριφορά είναι αυτή που βλέπουμε στα προηγούμενα ποστ.

 

Προσβάλλεις, ειρωνεύεσαι, χλευάζεις, δημιουργείς εντάσεις και flame, καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς... ποιος;;; ο smod που περιμένει από τα μέλη του forum να ακολουθήσουν ακριβώς την αντίθετη συμπεριφορά, ΠΟΥ;;; ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟΝ ΘΕΟ ΣΟΥ!!! Σε thread με θέμα την προστασία της τιμής και της αξιοπρέπειας των πολιτών από ανώνυμες καταγγελίες στο δίκτυο και φαίνεται αδυνατείς να δεις ποια είναι η δική σου συμπεριφορά την οποία και θα δικαιολογούσα για οποιοδήποτε μέλος αλλά ΠΟΤΕ για ένα διαχειριστή που έχει την ευθύνη της τήρησης των κανόνων του forum, που δηλώνει δικηγόρος, που προσπαθεί ανεπιτυχώς να υπερασπιστεί την θέση του καταφεύγοντας σε τακτικές και συμπεριφορές που ο ίδιος κατακρίνει.

 

Σαν μέλος η άποψή σου είναι αδιάφορη, ως διαχειριστής όμως η συμπεριφορά σου είναι άθλια και κατάπτυστη και δεν είναι ούτε η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη που συμπεριφέρεσαι με αυτό τον τρόπο.

 

Είσαι ανάξιος της θέσης που κατέχεις και προσβάλλεις με την συμπεριφορά σου ολόκληρο το forum, το σύνολο των μελών που μετέχουν σε αυτό.

 

Αν έχεις έστω και απειροελάχιστα ψήγματα ευθιξίας, αν είσαι σε θέση να αντιληφθείς τις υποχρεώσεις που έχεις επωμιστεί μαζί με τα δικαιώματα της εξουσίας που κατέχεις, οφείλεις να παραιτηθείς.

 

Συμπεριφέρεσαι σαν ανάγωγο παιδάκι του δημοτικού και δεν είναι ούτε η πρώτη, ούτε η δεύτερη φορά και αυτή δεν είναι συμπεριφορά smod.

 

Αποδεικνύεις περίτρανα το πόσο ανάξιος είσαι για αυτή την θέση και αν δεν έχεις τα μπέσα να το παραδεχτείς και να παραιτηθείς, για μένα παύεις να υπάρχεις, παύει να ισχύει η όποια εξουσία έχεις εδώ, έχεις πέσει τόσο χαμηλά στα μάτια τόσο τα δικά μου όσο και των υπολοίπων μελών που είτε έχεις το αξίωμα είτε όχι, ένα και το αυτό.

 

Αν εσύ δεν είσαι σε θέση να σεβαστείς τους κανόνες, από ποιον περιμένεις να τους σεβαστεί;

 

Ελπίζω το report να έφτασε στον Κώστα και να είναι ενήμερος και να πάρει θέση.

 

Τέλος από μένα. Για μένα πλέον όχι δεν έχουν την παραμικρή βαρύτητα τα όσα λες, σαν άτομο, σαν άνθρωπος, σαν διαχειριστής και μέλος, απλά δεν υπάρχεις.

Δημοσ.

Γμτ,με έσβησε πάλι...

 

Ρε συ Γκέκα,σπίτι τους είμαστε,δεν την ανθίστηκες;Μα είναι δυνατόν να σου δώσει δίκιο ο admin;

 

Άμα αρχίσει την επιλεκτική διαγραφή και επηρεάζεται κατ' αυτό το τρόπο η ροή του λόγου σου,τότε και μόνο τότε δικαιούσαι δια να ομιλείς

(lol,να θυμίσω τον σχωρεμένο το Τόμπρα ήθελα,αααχ αρχαίες εποχές,αγνά ήθη,τότε εξαγόραζες εισαγγελέα με 1,5 εκατομύριο παλιοδραχμές,τώρα ανέβηκε η ταρίφα.Γίνανε πολλοί και ο καθένας τους θέλει ένα σπίτι ανα τετραετία,χώρια τα αναδρομικά.Αλλά έχεις όμως σούζα όλη τη χώρα,καλό; ).

 

Δημοσ.

Γιατί;Άνθρωποι δεν είναι κι αυτοί;Αν και για τον peradw8e θα μου επιτρέψει να κρατήσω αποστάσεις απ' την ανθρωπίλα του.Φήμες λένε ότι είναι πείραμα....

 

Όσο κι αν τους έχουμε θεοποιήσει,έχουν κι αυτοί ανθρώπινα χαρακτηρηστικά...Επιφυλάσσομαι για τον χασοδίκη.

 

lol.

Δημοσ.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι blogers θα φοβούνται να γράφουν την αλήθεια και δεν θα υπάρχει σωστή πληροφόρηση προς όλους εξαιτίας αυτής της εγκυκλίου, νόμου whatever.... Θα πρέπει επιτέλους σε αυτή την χώρα να μάθουμε να λέμε τα σύκα , σύκα και την σκάφη , σκάφη…. Η απόφαση αυτή είναι σωτήρια… Γιατί πλέον κανείς ψευτόμαγκας δεν θα γράφει δεξιά και αριστερά ότι του κατέβει στο κεφάλι θίγοντας υπολείψεις ανθρώπων και εταιριών ή δεν ξέρω ποιων άλλο κρυμμένος πίσω από το nickname Άγνωστος… Στην τελική μια καταγγελία από άγνωστο μάλλον είναι αρκετά ύποπτη για να την λάβει κάποιος ορθά σκεπτόμενος άνθρωπος υπόψιν του… Όποιος λοιπόν έχει να πει κάτι , έχει τις αποδείξεις να το στηρίξει και θέλει να ενημερώσει και τους υπόλοιπους για όλα αυτά ,ορίστε ας βάλει από κάτω το Nick Name του, το όνομα του, την IP του η δεν ξέρω τι άλλο… έτσι και εγώ θα είμαι σίγουρος ότι αυτά που λέει είναι πραγματικό, και δεν φοβάται γιατί έχει τα στοιχεία να τα αποδείξει . Έτσι ίσως θα τελειώσει αυτό το κίνημα των ψευτό-ελεύθερων blogers (Ελληναράδων) που όχι μόνο χωρίς κανένα στοιχείο κατά καιρούς θίγουν ανθρώπους αλλά πλέον έχουν φτάσει σε σημείο σε πάρα πολλές περιπτώσεις να εκβιάζουν καταστάσεις απειλώντας την άλλη πλευρά ότι θα τους διασύρουν σε blogs κλπ για να επιτύχουν αυτό που θέλουν……

 

Θεωρώ σωστό λοιπόν όλο αυτό… Έτσι έπρεπε να λειτουργούν τα Blogs από την πρώτη στιγμή και γενικά το Internet… ίσως αυτή η απόφαση βοηθήσει στο να είμαστε σίγουροι πλέον για αυτά που διαβάζουμε δεξιά και αριστερά.

Δημοσ.

Το απόρρητο των επικοινωνιών δεν ισχύει στο διαδίκτυο, επαναλαμβάνει ο Άρειος Πάγος με τρίτη γνωμοδότησή του.

 

Αυτό σημαίνει ότι η Δικαιοσύνη μπορεί να ζητά από τους παρόχους τα στοιχεία των χρηστών που αναρτούν υβριστικά μηνύματα σε blog ή προβαίνουν σε άλλες παράνομες πράξεις, χωρίς να απαιτείται άδεια από την Αρχή Διασφάλισης Απορρήτου Επικοινωνιών.

 

Το Ανώτατο Δικαστήριο επανήλθε στο θέμα ύστερα από νέο ερώτημα του Τμήματος Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος.

 

Source.png Πηγή: ΣΚΑΪ.gr

 

Σωστος ο παγος... ουδεις μπορει να βριζει ανωνυμα. Αν ομως μπεις απο pc δημοσιου χωρου πως θα εντοπιστεις? To pc δε παει παντα πακετο με τον ιδιοκτητη του.

Δημοσ.

Πρόκειται για ξεκάθαρη γκάφα της εταιρίας.

Είμαι σίγουρος πως και η ίδια δε νιώθει καθόλου κερδισμένη από την υπόθεση, το φυσάει και δε κρυώνει.

Καθυστερημενα μεν, ομως μια αναγκαια προσθηκη: η "καθολου κερδισμενη" απο την υποθεση εταιρεια,

(μεχρι σημερα) δεν εχει καταβαλλει, ουτε 1 ευρω*, στον Παπαδημητριαδη για τα δικαστικα του εξοδα :shifty:

Τα οποια μαλιστα υπερβαινουν κατα πολυ την αξια του Imac,

επομενως -οικονομικως τουλαχιστον- ειναι 100% χαμενος :eek:

 

~ ~

*Θα μπορουσε βεβαιως να τα διεκδικησει, μα αν το κανει...θα την ενεργοποιησουν παλι,

κι ειναι (παρα) πολυ πιθανο [ναι!] να χασει -ok, οχι 200.000, θα εκδικαστουν 6-10.000,

καπως ετσι η τελικη χασουρα θα εκτιναχτει: σε πολλαπλασιο της τιμης ενος νεου Imac :mad:

(για περισσοτερα, καλυτερα σε pm)

Δημοσ.

Δε γνωρίζω αν έχει πληρώσει δικαστικά (δεν αμφιβάλλω), αλλά είμαι σίγουρος πως θα έχει χάσει την εμπιστοσύνη πολλών πελατών της μετά το συμβάν.

Εν πάση περιπτώσει, μπορεί ο κ. Δημητριάδης παρ'όλο που δικαιώθηκε να μην είναι κερδισμένος από την υπόθεση, αλλά αυτό δε σημαίνει απαραίτητα πως είναι κερδισμένη η εταιρία.

 

;)

Δημοσ.

Ανεξάρτητα του αποτελέσματος και της όποιας ζημιάς στο πρόσωπο της εταιρίας, όχι από την λάθος τακτική που ακολούθησε ο Γιατρός και που έπρεπε από τον πωλητή να ζητήσει αντικατάσταση, αλλά από την μήνυση της System Graph και από το πως χειρίστηκε το θέμα κυρίως επικοινωνιακά, κάποια συμπεράσματα βγαίνουν.

 

Πάντως ο Δημήτρης όταν έκανε την καταγγελία στο forum, οι διαχειριστές του ζήτησαν να αποκαλύψει τα στοιχεία του και από εκείνο το σημείο και μετά πήρε διαστάσεις το θέμα. Αν παρέμενε μία ανώνυμη καταγγελία αμφιβάλω αν θα γνωρίζαμε την συγκεκριμένη περίπτωση.

 

(πχ πριν 1.5 μήνα πήρα μέσω eshop ένα χορτοκοπτικό για τον κήπο και το αμπέλι, παρουσίασε κάποιο πρόβλημα, το έκανα βίδες, είδα ότι είχε κόψει ένα ελατήριο στον συμπλέκτη, επικοινώνησα με τον πωλητή, μου είπε ποια είναι η αντιπροσωπία και με παρακάλεσε να τους καλέσω και να τους πω τι εξάρτημα χρειάζομαι και θα το έστελναν σε εκείνον και εκείνος σε μένα. Πήρα την αντιπροσωπεία μου ζήτησε να τους στείλω την απόδειξη αγοράς, μου είπαν αν θέλω να το στείλουν απευθείας σε μένα αντί να πάει πρώτα στον πωλητή, μου το έστειλαν και ανεξάρτητα της ζημιάς του μηχανήματος χάρηκα που με απλό και γρήγορο τρόπο λύθηκε το πρόβλημα και με αυτή την συμπεριφορά και τακτική τους με έχουν σίγουρο πελάτη, όχι λόγω brand και φρου-φρου και αρώματα αλλά από την επαγγελματική τους πρόθεση και συμπεριφορά να λύσουν το πρόβλημα του πελάτη τους με συνοπτικές διαδικασίες)

 

To θέμα πάντως δεν είναι αν κάποιος καταχράται την ανωνυμία του αλλά αν αυτή προστατεύεται από την όποια κατάχρηση της εξουσίας. Το σίγουρο πάντως είναι ότι η επικοινωνία μας στο δίκτυο προστατεύεται από το σύνταγμα και όταν αναφέρομαι στην επικοινωνία φυσικά και εννοώ και τα εσωτερικά στοιχεία αυτής αλλά και τα εξωτερικά.

 

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι υπάρχει ασυδοσία και ο άλλος πίσω από την ανωνυμία του μπορεί να κάνει και να λέει ό,τι θέλει. Ανέφερα εξάλλου σε προηγούμενο ποστ πως το πλημμέλημα της καταπάτησης πνευματικής ιδιοκτησίας μετατράπηκε σε κατ' επάγγελμα κακούργημα, έγινε η άρση του απορρήτου χωρίς να προσφύγουν στην ΑΔΑΕ οπότε και έκλεισαν το gamato και εντόπισαν τους διαχειριστές του.

 

Άλλη περίπτωση πχ αυτή: http://www.ana.gr/anaweb/user/showplain?maindoc=7253333&service=141

 

Το θέμα λοιπόν δεν είναι αν η ανεξάρτητη αρχή λειτουργεί ως στεγανό ούτε αν για ιδιαίτερα σοβαρά εγκλήματα μπορεί να γίνει άρση του απορρήτου αλλά αν μπορεί κάποιος βάζοντας ένα προβοκάτορα να τον βρίσει μέσω ανώνυμου ποστ αν μπορεί να ζητήσει τα στοιχεία των υπολοίπων που μετέχουν στην συζήτηση ή του ιδιοκτήτη του μέσου που επέτρεψε την ανάρτησή του υβριστικού αυτού μηνύματος.

 

Η Sony πχ τότε με το θέμα που είχε προκύψει με το jailbreaκ του ps3 είχε ζητήσει να της δοθούν όλες οι ip οι οποίες είχαν επισκεφτεί το site του.

 

http://arstechnica.com/gaming/news/2011/03/judge-allows-sony-to-see-ips-of-those-visiting-ps3-jailbreak-site.ars

 

Γενικά λοιπόν το αναφέρω προσπαθώντας να δούμε τις επιπτώσεις που υπάρχουν όπως στην περίπτωση του Γιατρού και αν η λύση είναι η δικαστική οδός ή αν εμείς οι ίδιοι οι χρήστες θεσπίζαμε ένα γενικό σύνολο ηθικής συμπεριφοράς στο δίκτυο, όχι με την λογική της απαγόρευσης, αλλά του ανυπόστατου για το οποίο και θα πρέπει να αδιαφορούμε και να μην του δίνουμε καμία απολύτως αξία, πόσο μάλλον όταν από άποψη ύφους και ήθους (πχ σε περίπτωση εξύβρισης) που χωριό που φαίνεται κολαούζο δεν θέλει...

 

Εξάλλου στον τοίχο τώρα βρίσκονται οι isp που σε περίπτωση που δώσουν τα στοιχεία χωρίς να έχει προηγηθεί η άδεια της ΑΔΑΕ για μη κακουργηματική πράξη θα βρεθούν με βαρύτατα πρόστιμα από την ίδια την ΑΔΑΕ.

Δημοσ.
Εξάλλου στον τοίχο τώρα βρίσκονται οι isp που σε περίπτωση που δώσουν τα στοιχεία χωρίς να έχει προηγηθεί η άδεια της ΑΔΑΕ για μη κακουργηματική πράξη θα βρεθούν με βαρύτατα πρόστιμα από την ίδια την ΑΔΑΕ.
...το οποίο εύκολα παρακάμπτεται με μια απλή συμμετοχή στο ιδιοκτησιακό καθεστώς της "προσβληθείσας" εταιρείας,οπότε και ως έχοντες 'εννομο συμφέρον' έχουν απεριόριστη πρόσβαση στα αρχεία των i.s.p.z.
Δημοσ.

Εννοείς ότι οι isp θα περάσουν στα χέρια του δικαστή Dredd;;; Προφανώς και τώρα οι isp έχουν τα στοιχεία και από την άλλη θίγονται τα έννομα συμφέροντά τους (iptv υπηρεσίες έχουν σχεδόν όλοι) βλέπεις μήπως οι isp να κάνουν μηνύσεις στους πελάτες τους; Από το άρθρο 19 του Συντάγματος οι επικοινωνίες μας προστατεύονται. Οι isp δεν έχουν το δικαίωμα χωρίς δικαστική εντολή και διαμεσολάβηση της ΑΔΑΕ (για μη κακουργηματικές πράξεις) να παρακολουθούν το τι μεταφέρουμε ή το που πηγαίνουν τα πακέτα μας. Το αν το κάνουν δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε το θέμα όμως είναι ότι αυτά τα στοιχεία αν έχουν αποκτηθεί κατά παράβαση του άρθρου 19 (και 9 και 9Α) απαγορεύεται από το Σύνταγμα τα στοιχεία αυτά να γίνουν δεκτά.

  • 2 χρόνια αργότερα...
Δημοσ.

ανασταίνω το τοπικ μετά απο 2 χρόνια για να ρωτήσω κάτι που με απασχολεί σχετικά με την 

παράδοση στοιχείων μελών κλπ αν ζητηθούν, 

 

είναι υποχρεωμένοι οι admin να δώσουν τις ip και ότι σχετικό ζητηθεί? και υπό ποιές προυποθέσεις?

 

τι πρέπει να έχει προηγηθεί?

αν π.χ. εγώ καταφέρθηκα σε κάποιο μου ποστ εναντίον κάποιου επώνυμα, και αυτός με μήνυσε.

 

φαντάζομαι το να ζητήσει απλά κάποιος στοιχεία (εστω και η αστυνομία) δεν σημαίνει ότι θα του δοθούν κιόλας?

 

έτσι δεν είναι?

Δημοσ.

φαντάζομαι το να ζητήσει απλά κάποιος στοιχεία (εστω και η αστυνομία) δεν σημαίνει ότι θα του δοθούν κιόλας?

Κοίτα...Κατά την ταπεινή μου γνώμη, πριν τις εισηγήσεις Τέντε και Σανιδά τα πράγματα ήταν ξεκάθαρα: Για να παραδώσεις στοιχεία που μπορεί να οδηγήσουν στην ταυτοποίηση κάποιου μέλους (IP και email εγγραφής βασικά, δεν έχουμε και άλλα ως forum), θα έπρεπε να διατάσσεσαι προς τούτο από δικαστική αρχή.

 

Μετά τις εισηγήσεις, στο παιχνίδι μπαίνουν πλέον και εισαγγελικές-ανακριτικές αρχές, αλλά και προανακριτικές αρχές. Άρα, και η ΕΛ.ΑΣ.

 

Εννοείται πως σε ιδιώτες, ιδιωτικές και μη εταιρείες, δημόσιες υπηρεσίες και αρχές αναρμόδιες, ακόμη και αν πρόκειται για άμεσα θιγόμενους, παράδοση στοιχείων τρίτου δε γίνεται ποτέ και σε καμία περίπτωση.

 

 

Περισσότερα (και πιο σωστά) μπορεί να μας πει ο paredwse, αν προσέξει το topic...

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...