Υπό αμφισβήτηση το file sharing και στην Ελλάδα

[squib]

καλημέρα, το έχω ξαναγράψει κάπου για την ΑΕΠΙ και τις διεκδικήσεις της. Καλά κάνει και ζητάει τα απίστευτα αφού είμαστε ηλίθιοι και καθόμαστε και πάμε στα μαγαζιά των "καλλιτεχνών" που την απαρτίζουν και γενικά τολμάμε μερικοί να πιστεύουμε ότι υπάρχει ακόμα ποιοτικό ελληνικό τραγούδι . Σαφώς υπάρχουν και εξαιρέσεις, αλλά ειλικρινά αν ακούσει κανείς το πρόγραμμα των ραδιοφωνικών σταθμών θα συμφωνίσει μαζί μου. Αντί λοιπόν να τους δείξουμε ότι είναι για πέταμα καθόμαστε και κατεβάζουμε κί ολας τα σκουπίδια τους, τζάμπα bandwidth εντελώς , και μετά φυσικά έχουν αξιώσεις ότι αφού το κατεβάζουμε με τόση μανία μάλλον θα το είχαμε αγοράσει το τελευταίο δισκάκι που είναι στα περιοδικά και στα περίπτερα.

 

live the greek dream που κάθε ατάλαντη/ος χωρίς γνώση μουσικής μπορεί να γίνει grande φίρμα με το κατάλληλο σπρώξιμο και εμείς παθιαζόμαστε και πάμε και χαλάμε χρήμα σε μπουκάλι και λουλούδια και μετά θέλει ο άθλιος και το σόι του και ο manαger του διακίως να αγοράσουμε το δίσκο του. Και βέβαια να απαγορευτεί η ελεύθερη πρόσβαση μη σας πω να κλείσει εντελώς...

[andrikakis]

Εσχος!!!Δεν πανε να πιασουν κανενα βουλευτη καλητερα και να μας αφισουν εμας στην υσηχια μας;;;;!!!

[feodor]

Το τραγικό δεν είναι ότι μερικά πιτσιρίκια κραυγάζουν διεκδικώντας δήθεν αυτοδίκαιο "δικαίωμα" στην παρανομία.

Το τραγικό είναι ότι αντίστοιχη "κουλτούρα" μεταφέρουν και στις υπόλοιπες διεκδικήσεις τους. Και μετά αναρωτιόμαστε πώς φτάσαμε εδώ που φτάσαμε...

 

Οταν λες μεταφερουν την αντισοιχη "κουλτουρα" στις υπολοιπες διεκδικησεις, τι εννοεις? Οτι διεκδικουν το δικαιωμα στη παρανομια? Ειναι αυτονοητο αυτο το τελευταιο γιατι καποιοι εφτιαξαν νομους που τους εβγαλαν παρανομους. (σορρυ φιλε, αλλά μεγαλη κοτσανα!!)

 

Καλα ενω οσοι κραζετε το "παρανομο" downloading τα βλεπετε τα πραγματα ΠΟΛΥ μονοπλευρα.

Βγαζετε, ελαφρα τη καρδια, "παρανομους" οσους κατεβαζουν πειρατικα ενω δεν σας βλεπω το ιδιο ευαισθητους με τις εταιριες που χρεωνουν υπερογκα ποσα για ταινιες που κυκλοφορουν εδω και 30 χρονια.

 

Για παραδειγμα το stalker τιμολογειται 35 ευρω στο amazon. Μια ταινια που δεν ειναι καν παραγωγη ιδιωτικης εταιριας αλλα κρατους που πλεον εχει παψει να υφισταται. Κατι τετοιες ταινιες για μενα θα επρεπε να υπαρχουν ελευθερες. Κι ομως τις χρεωνουν τα κερατα τους. Αλλα ειπαμε, το κανουν νομιμα..

 

Ας βαλουν δικαιες τιμες, ΔΙΚΑΙΕΣ ΟΜΩΣ, και μετα θα εχουν καθε δικαιωμα να μας κατονομασουν ως παρανομους αν συνεχισουμε το τσαμπα downloading. Αλλα αυτο το τελευταιο δεν προκειται να γινει ποτε

[wnet]

Το ότι οι τιμές των ταινιών είναι ακριβές ισχύει φυσικά, αλλά το ότι κάτι είναι ακριβό δε σε νομιμοποιεί να το κατεβάσεις παράνομα...

Μην το αγοράζεις απλά... δεν είναι δα και είδος πρώτης ανάγκης...

Και το ipad είναι πανάκριβο για αυτά που κάνει.... με νομιμοποιεί αυτό να σπάσω καμιά βιτρίνα να το πάρω???

 

Οκ, πολύς κόσμος κατεβάζει ότι βρει... ως ένα σημείο καλά κάνει και κατεβάζει... αλλά να έχει και συναίσθηση πως κάποια downloads είναι παράνομα και το κάνει απλά επειδή μπορεί.... μην ψάχνει και δικαιολογίες περιστρεφόμενες γύρω από την ηθική! για να το νομιμοποιήσει κιόλας και να λέει πως είναι αναφαίρετο δικαίωμα του.........

 

Ελεύθερο ίντερνετ δε σημαίνει κατεβάζω ότι θέλω... και με κάτι τέτοια σαν δικαιολογία (το παράνομο download) θα αρχίσει σιγά-σιγά ο έλεγχος και κινδυνεύει η πραγματική ελευθερία...

[LongTom]

Οταν λες μεταφερουν την αντισοιχη "κουλτουρα" στις υπολοιπες διεκδικησεις, τι εννοεις? Οτι διεκδικουν το δικαιωμα στη παρανομια? Ειναι αυτονοητο αυτο το τελευταιο γιατι καποιοι εφτιαξαν νομους που τους εβγαλαν παρανομους. (σορρυ φιλε, αλλά μεγαλη κοτσανα!!)

 

Καλα ενω οσοι κραζετε το "παρανομο" downloading τα βλεπετε τα πραγματα ΠΟΛΥ μονοπλευρα.

Βγαζετε, ελαφρα τη καρδια, "παρανομους" οσους κατεβαζουν πειρατικα ενω δεν σας βλεπω το ιδιο ευαισθητους με τις εταιριες που χρεωνουν υπερογκα ποσα για ταινιες που κυκλοφορουν εδω και 30 χρονια.

 

Για παραδειγμα το stalker τιμολογειται 35 ευρω στο amazon. Μια ταινια που δεν ειναι καν παραγωγη ιδιωτικης εταιριας αλλα κρατους που πλεον εχει παψει να υφισταται. Κατι τετοιες ταινιες για μενα θα επρεπε να υπαρχουν ελευθερες. Κι ομως τις χρεωνουν τα κερατα τους. Αλλα ειπαμε, το κανουν νομιμα..

 

Ας βαλουν δικαιες τιμες, ΔΙΚΑΙΕΣ ΟΜΩΣ, και μετα θα εχουν καθε δικαιωμα να μας κατονομασουν ως παρανομους αν συνεχισουμε το τσαμπα downloading. Αλλα αυτο το τελευταιο δεν προκειται να γινει ποτε

 

Δίκαιες τιμές και ολοκληρωμένα προϊόντα.

Μιλάω βεβαίως για τα games που σου χρεώνουν 50+Ε για ένα λογισμικό που είναι ουσιαστικά beta και θέλει 6+μήνες και μερικά giga patch για να γίνει απλά αξιοπρεπές.

Ένα τέτοιο παράδειγμα είναι το Empire TOtal War που ήταν μούφα και όχι μόνο δεν έβγαλαν demo ώστε ο καταναλωτής να ξέρει άλλα με πλάγιους τρόπους(κάποια σαιτ τα πήραν,άλλα τους δόθηκαν διαφορετικές εκδόσεις από αυτά που βγήκαν στην αγορά κ.τ.λ. για το βαθμολογήσουν με 90%+)παραπλάνησαν το κοινό.

Να μην πιάσουμε την κουβέντα φυσικά για το DRM και τα συναφή προγράμματα "προστασίας" που σαν νόμιμος κάτοχος είχα πολλά προβλήματα με το silent hunter 5.

 

Μετά από αυτήν την πραγματικά άθλια συμπεριφορά σταμάτησα να έχω ηθικούς ενδοιασμούς για την πειρατεία.

 

Δεν βλέπω τον λόγο να πληρώσω για ένα προϊόν που απλά προσπαθεί να πιάσει κορόιδο τον πελάτη και ο "νόμος" είναι το συμφέρον της πολυεθνικής.

[feodor]

Το ότι οι τιμές των ταινιών είναι ακριβές ισχύει φυσικά, αλλά το ότι κάτι είναι ακριβό δε σε νομιμοποιεί να το κατεβάσεις παράνομα...

Μην το αγοράζεις απλά... δεν είναι δα και είδος πρώτης ανάγκης...

Και το ipad είναι πανάκριβο για αυτά που κάνει.... με νομιμοποιεί αυτό να σπάσω καμιά βιτρίνα να το πάρω???

 

Στον 21ο αιωνα ζουμε ρε φιλε. Διαφημιζουν παντου την προοδο της επιστημης και την υψηλη ποιοτητα ζωης και την σουπερ ντουπερ ουαου τελευταια τεχνολογια. Και δεν μπορουμε να εχουμε φθηνη ψυχαγωγια για τον λαο ??? Και γιατι αυτο? Για να πλουτιζουν ΝΟΜΙΜΑ ενα ματσο πολυεθνικες. Εξωφρενικο, ε!

Ε, αμα ειναι να μας νοιαζει μονο το ψωμι και το ρυζι, που ειναι ειδη πρωτης αναγκης... βρασε ρυζι που λεν και στο χωριο μου!

 

Ενταξει, το ipad δεν ειναι το ιδιο γιατι ειναι καινουρια σαν τεχνολογια (που και το ipad, χωρις να εχω δει ποσο κανει, μαλλον θα το βαρανε στις τιμες).

Αλλα ακομα και αυτο θα επρεπε να ειναι προσιτο στη πλειοψηφια. Θα γινει καποια στιγμη, αλλα κατσε να γεμισουν τις τσεπες πρωτα...

[viper2005]

καλημέρα, το έχω ξαναγράψει κάπου για την ΑΕΠΙ και τις διεκδικήσεις της. Καλά κάνει και ζητάει τα απίστευτα αφού είμαστε ηλίθιοι και καθόμαστε και πάμε στα μαγαζιά των "καλλιτεχνών" που την απαρτίζουν και γενικά τολμάμε μερικοί να πιστεύουμε ότι υπάρχει ακόμα ποιοτικό ελληνικό τραγούδι . Σαφώς υπάρχουν και εξαιρέσεις, αλλά ειλικρινά αν ακούσει κανείς το πρόγραμμα των ραδιοφωνικών σταθμών θα συμφωνίσει μαζί μου.

 

αυτη η ΑΕΠΙ

γιατι μιλαει?

γιατι υπαρχει?

αφου οτι παιρνουν

τα τρωνε μονοι τους

 

οι καλλιτεχνες παιρνουν ψιχουλα σε σχεση με τις δισκογραφικες

αν θες να βοηθησεις εναν καλλιτεχνη πηγαινε στην συναυλια του

 

καλο ειναι το κατεβασμα

ειδικα οταν βλεπεις αυτο που κατεβασες

ειναι αχρηστο και το σβηνεις...

[benign]

Το θεμα δεν ειναι απλο.Το να σταματησουν την προσβαση σε συγκεκριμενες ιστοσελιδες δεν προκειται να καταφερει τιποτε σαν προσπαθεια.Γιατι πολυ απλα μπορουν να παιρνουν υλικο που διαμοιραζεται απο ιδιωτες μεσω ενος προγραμματος που τους συνδεει με πολλους αλλους χρηστες.Και τετοια προγραμματα εχουν, και ολοενα αποκτουν, ισχυροτερες μεθοδους προστασιας των μελων τους με αποκρυψη του τι διαμοιραζουν.Υπαρχουν τετοια προγραμματα εδω και τουλαχιστον 5 χρονια που ολοενα βελτιωνονται.

 

Η παροχή στοιχείων από τους παρόχους Internet για τους συνδρομητές που αναφερεται ειναι σιγουρα παραλογη και θα απορριφτει λογικα. Γιατι και με βαση την Διεθνη νομοθεσια αλλα και την Ελληνικη φανταζομαι,το κρατος ειναι συνεργος.Γιατι ενω ηξερε οτι υπαρχει παρανομια,επετρεπε εδω και χρονια την δυνατοτητα διαπραξης της.Οποτε αν τωρα αρχισει να διωκει ποινικα τον καθενα που κατεβαζε παρανομα,θα ειναι σαν να επετρεψε να γινει η παρανομια και μετα επιβαλει προστιμο σε αδικημα στο οποιο ειναι συνυπευθυνο.Θυμιζει τον νομο σχετικα με αυτο που λεγεται entrapment.(Δεν ειναι βεβαια ακριβως το ιδιο.)

Αν καποιος αφησει παρανομο υλικο διαθεσιμο χωρις να αποτρεψει αυτους που το διακινουν,και καποιοι το κατεβασουν,ποιος ειναι φταιχτης αυτος που το κατεβασε εφοσον απλα υπηρχε ευκολα διαθεσιμο η αυτος (Κρατος)που ενω ειχε τις δυνατοτητες να το σταματησει εθισε τον κοσμο εμμεσα στην λεγομενη παρανομια και ενηργησε ανευθυνα σαν κρατος?

 

Υπαρχουν και αλλοι παραμετροι.Καποια συμφεροντα,μερικα απο τα οποια εχουν ηδη αναφερθει,οπως π.χ. παροχοι,εταιριες hardware,εχουν αντιληφθει οτι η μειωση των δυνατοτητων των χρηστων θα συνεπαγεται και τρομερη μειωση των δικων τους κερδων ,οποτε στην ουσια υπαρχει μια διαμαχη συμφεροντων μεταξυ εταιριων που δυσκολα θα την κερδισουν αυτοι που θελουν να σταματησουν την λεγομενη παρανομια.Γιατι απλα τα αλλα συμφεροντα που τα εξυπηρετει ειναι πολυ ισχυροτερα οικονομικα.

 

Η πλακα ειναι μια αλλη παραμετρος,καινουργια κοινωνικα η δυναμη της αγοραστικης ιντερνετ μαζας χρηστων. Δηλαδη οι διαφορες πολυεθνικες εταιριες του χωρου φοβουνται οτι αν κατι τετοιο γινοταν θα υποβαθμιζονταν η εμπορικη χρηση του internet γιατι εκατομμυρια ανθρωποι θα διεκοπταν την συνδρομη τους σαν,ας πουμε λογω του επικαιρου ορου,αγανακτισμενοι και θα επεφεραν δισεκατομμυρια σε απωλειες κερδων σε εταιριες που πουλουν νομιμα υλικο μεσω downloading.Αν γινει μια παγκοσμια ενσυνειδητη αποχη ενος τεραστιου αριθμου χρηστων απο το ιντερνετ για μερικους μηνες οι οικονομικες απωλειες των εταιριων θα ηταν απυθμενες. Για αυτο μερικοι δικαστες ,μεχρι τωρα υποστηριζουν την ''ελευθερια του ιντερνετ'' και την ''προστασια της ανωνυμιας του καθε χρηστη''.Οχι γιατι τους επιασε ευαισθησια για τον κοσμο αλλα γιατι υπαρχουν τεραστια συμφεροντα,κατα την γνωμη μου τα πιο ισχυρα,να μην αλλαξει η κατασταση οπως ειναι τωρα.

[Erashep]

καλημέρα καταρχήν .

 

Λοιπόν τι γίνεται ... τα πάντα όπως και το νόμισμα που λέμε έχουν 2 όψεις , και εξηγούμαι .

 

Είμαστε εν μέσω παγκόσμιας κρίσης δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο απλά στο κορμί μας γίνονται πειράματα για να βρεθεί η φόρμουλα με την οποία θα περάσουν αυτά που θέλουν και στις υπόλοιπες χώρες οι οποίες χρωστάνε πολύ περισσότερα .

 

Το να περιμένουν να σκάει ο έλληνας (μιας και μιλάμε για Ελλάδα) κατά μέσο όρο 100 ευρώ τον μήνα για πάρει κάτι το οποίο μπορεί και να μην του αρέσει και να μην έχει δικαίωμα επιστροφής το θεωρώ άδικο .

 

Π.Χ θέλω να πάρω 1 CD μουσικής κόστος 15 -20 ευρώ , 1 DVD ταινία κόστος άλλα 25-30 ευρώ και ένα παιχνίδι 35 Μ.Ο για PC 45-50 για κονσόλα σύνολο 100 ευρώ τον μήνα . δηλαδή περίπου το 1/6 με 1/7 του μισθού ενός νεαρού εργοζομένου ο οποίος είναι και το target group .

 

Για να αναλύσουμε λίγο τι αγοράσαμε αγοράσαμε 1-1,5 ώρα μουσικής , αντίστοιχα 2 ώρες ταινίας και σε ένα παιχνίδι που στην καλύτερη περίπτωση έχει περίπου 40-50 ώρες played time . και καλά να αποδειχθεί καλή αγορά . εάν όχι ; τι γίνεται κλαίμε τα λεφτά μας και πάμε γι΄άλλα ; διότι επιστροφή σε τέτοιου είδους προιόντα δεν γίνεται γιατί σου λέει ....

 

Και μην μου πείτε ότι δεν έχουν περιθώρια να "ρίξουν τις τιμές" όλα γίνονται καλή θέληση να υπάρχει ....

 

 

Οσο όμως υπάρχει αυτή η αισχροκέρδια εις βάρος μας , τότε πολλοί είναι εκείνοι που δεν θα μπαίνουν στην διαδικασία αγοράς τέτοιων "ειδών" . Ο Ελληνας έχει αποδειχθεί ότι παρόλο που δεν έχει την ίδια αγοραστική δύναμη , οτι αγοράζει όταν υπάρχει λόγος και αξίζει τα λεφτά του ένα προιόν . αλλά να ζητάς 25αριές και 30αριές για μιάμιση ώρα ταινεία σε αυτή την δύσκολη οικονομική εποχή ε όχι πάει πολύ ....

 

Δεν είμαι υπέρ της πειρατείας αρκετά "original" και CD μουσικής , και GAMES απλά δεν δέχομαι να με θεωρούν κορόιδο, τα σκάω όπου πραγματικά αξίζει ο κόπος ...

 

Και κάτι τελευταίο...

 

Ας βγάλουν τα χαζοκλειδώματα τους ας ρίξουν τις τιμές κατά το ήμισυ τουλάχιστον και νομίζω ότι κάποιοι οι οποίοι πραγματικά θέλουν να αγοράσουν αλλά αδυνατούν αυτή την στιγμή θα το κάνουν και σίγουρα αυτοί που το κάνουν κατ "επάγγελμα" θα έχουν λιγότερα έως μηδαμινά να πιαστούν ...

[Χάρης Μυλωνίδης]

καλημέρα καταρχήν .

 

Λοιπόν τι γίνεται ... τα πάντα όπως και το νόμισμα που λέμε έχουν 2 όψεις , και εξηγούμαι .

 

Είμαστε εν μέσω παγκόσμιας κρίσης δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο απλά στο κορμί μας γίνονται πειράματα για να βρεθεί η φόρμουλα με την οποία θα περάσουν αυτά που θέλουν και στις υπόλοιπες χώρες οι οποίες χρωστάνε πολύ περισσότερα .

αυτό ήταν το μεγάλο τους λάθος ότι ξεκίνησαν με μας και εκεί θα την πατήσουν. :mrgreen:

[Erashep]

Μα ΑΥΤΟ είναι και το μαγάλο στοίχημα . Μπορεί να ακουστεί υπερβολικό αλλά θεωρώ ότι είμαστε το τελευταίο προπύργιο (μαζί με την Βόρεια Γαλλία) όπου αντιστεκόμαστε σε όλο αυτό τον συφερτό. εάν περάσει τελικά από εμάς (πράγμα μάλλον αδύνατο ο κόσμος ξυπνάει) θα το εφαρμόζανε και σε άλλες χώρες χαλαρά.

 

Αλλά φαίνεται ότι είναι αφελείς και ανιστόρητοι και πιάσανε από Ελλάδα μεριά ....

[alex1_kgr]

Δεν μπορώ να καταλάβω ποια γελοία άτομα βρίσκονται πίσω από τον ΑΕΠΙ.

Ελπίζω να δει, κάποιος από τον οργανισμό, το μήνυμα...

Κοιτάξτε στο google τι είναι το NETFLIX!

Αυτό πρέπει να κάνετε....Αφήστε τα δικαστίρια!

[dimbits]

φυσικα θα πρεπει και να καταργηθουν τα ποσοστα που πληρωνουμε στην ΑΕΠΙ ειται αγοραζουμε μηχανημα (απο φωτογραφηκη μηχανη!!! εως κασετοφωνο) ειται μεσο (απο sd καρτες εως χαρτι φωτοτυπιας) να μην πω για τα νταβατζιλικια που βαζουν προστιμα ακομη και σε κυλικεια γιατι ακουν ραδιοφωνο.

[soteras]

Αν θέλουνε να σταμτησει το κατεβασμα ας μειωσουν τις τιμες εισητηριων στα σινεμα δεν μπορει να δινουμε ετσι 10 ευρω τι ειμαστε ρε φιλε τιποτα λεφταδες που τρεχουν τα λεφτα απο την τσεπη μας και οταν πουλανε τις ταινιες και τα cd μουσικης ας τα φτηνηνουνε δν μπορει να δινουμε 15 και 20 και δεν ξερω εγς ποσο εχει ενα cd οπου ουσιαστικα απο τα 20 τραγουδια που θα εχει μεσα θα θελουμε τα 4 αλλα και ολα να τα θελουμε αν θελουν να σταματησει το κατεβασμα ας σκεφτουνε εξυπνα.Οταν κάτι δεν εχει μεγάλη ζητηση ριχνουμε την τιμή για να έχει ο κανονας των αγορών ελεος δεν το ξερουνε

[anta_n]

Κοιτάξτε στο google τι είναι το NETFLIX!

Αυτό πρέπει να κάνετε....Αφήστε τα δικαστίρια!

 

Όντως αυτή είναι η λύση και με μεγάλη βεβαιότητα πιστεύω ότι το έχουν καταλάβει κι αυτοί κι εμείς. Τα δικαστήρια δυστυχώς ή ευτυχώς χρειάζονται για να μπορεί να σταθεί μια τέτοια υπηρεσία (ακόμα κι αν αυτό δεν αρέσει σε κανένα). Αν κάποιος κατεβάζει δωρεάν ανενόχλητος, τότε δε θα δώσει ούτε το έλαχιστο για να κατεβάσει κάτι νόμιμα και αυτό θα κάνει και το κάθε netflix μη βιώσιμο, σε βάρος όλων (καταναλωτών, καλιτεχνών, ηθοποιών - για τις εταιρείες δε πολυκόπτομαι). Καλό είναι να υπάρχει τιμωρία στη παρανομία, αλλά καλό είναι και να δίνονται εναλλακτικές για να μη παρανομούμε.