Αγανακτισμένοι...

[Apoll]

Είναι σαν να είμαστε σε ένα site 60% PC-άδες και 40% κονσολάδες και να κάνουμε συνέλευση για αν υπάρχει περισσότερη PC ύλη.

 

Δημοκρατία είναι όταν δύο λύκοι και ένα πρόβατο αποφασίζουν τι θα έχουν για δείπνο.

Ελευθερία είναι όταν το οπλισμένο πρόβατο αμφισβητεί την απόφαση αυτή.

 

Και επίσης και κάτι σύγχρονο.

 

Αν η ψήφοφορία άλλαζε κάτι, θα την είχαν καταργήσει. (Ken Livingstone)

[-nick-]

αυτό να το πείς στους "έξυπνους" που πίστευαν οτι με την αποχή θα "τρόμαζαν" το σύστημα. μια χαρά στην παγίδα του έπεσαν και του έδωσαν αυτοδυναμία μιας και τα κοματόσκυλα ψήφισαν μια χαρά ενώ ο απλός λαός βαριόταν να κουνηθεί να ψηφίσει (το δικάιωμα ελεύθερης ψήφου το ξεφτίλησαν οι καναπεδάτοι).

 

Ειναι και καποιοι που απορριπτουν τον θεσμο τον εκλογων και ειναι υπερ αλλων μορφων οργανωσης.

[hal9001]

δε με νοιαζουν αν αποριπτουν καποιοι τον θεσμο και πιστευουν σε κατι αλλο. με την ψηφο απο τις εκλογες βγαινουν οι 300. οσο δεν ψηφιζουν οι κοιμισμενοι και ψηφιζουν ΜΟΝΟ τα κοματοσκυλα, αυτα θα γινονται

[-nick-]

Μα το θεμα ειναι να μην νομιμοποιουνται καν στη συνειδηση μας οι 300. Ας τους ψηφισουν 50000 ατομα και η υπολοιπη ελλαδα οχι. Που θα ναι η εξουσια τους τοτε?

[Critter]

Από τον ΔΥ έχει αυξημένα έσοδα κατά 50% απο τον ΔΥ λόγω της καλύτερης οικονομικής του κατάστασης, οπότε θα έχει συνολικά αυξημένα τα έσοδα κατά 15% (0.5 * 0,3). Τα 15% λοιπόν θα πάνε σε έμμεσουν ή άμεσους φόρους για να πληρωθούν οι ΔΥ, οπότε κερδος κανέναν.

 

Μάλλον σου ξέφυγε και έγραψες 2 φορες το ΔΥ. Επαναδιατύπωσε λίγο την πρόταση για να καταλάβω τι ακριβώς εννοείς.

 

Ρε γαμώτο λέω οκ, εντάξει να διαδηλώσουμε, να φωνάξουμε, να πάμε. Να πάρουμε και ένα καφέ σε πλαστικό και μετά να πάμε και σε ένα κοντινό σουβλατζίδικο να φάμε και 2 ΚΑΛΑΜΑΚΙΑ.

ΑΛΛΑ, αυτό το πράγμα δεν περίμενα με τίποτα να το αντικρίσω.

Ένας άλλος τύπος ήταν σε ένα φορτηγάκι, στη θέση του οδηγού, έτρωγε το γύρο του και ξέρω 'γω, τι; ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΕΚΕΙ;

Εγώ τουλάχιστον πήγα και μέχρι τη βουλή να ακούσω.

Ένας αλλοδαπός πούλαγε ελληνικές σημαίες και ένας άλλος αλλοδαπός έκανε βόλτα το καροτσάκι του με τις σφυρίχτρες.

Και ένα άλλο άκυρο.."Η ΚΡΗΤΗ ΕΙΝΑΙ ΕΠΑΕ".

Εντάξει οκ παραληρώ. =ρ

 

Δυστυχώς χωρίς πολιτική γραμμή και με τέτοια ανομοιογένεια (απο ακροδεξιους μέχρι ακροαριστερούς), δεν μπορείς να περιμένεις πολλά περισσοτερα ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ. Αν ωριμάσει λίγο το πράγμα, ίσως μπορούμε να περιμένουμε κάτι. Προς το παρόν όπως είναι, δεν νομίζω και γω ότι μπορει να έχει αποτέλεσμα. Ποντάρω πάντως στη δυναμική του. Και ο Αινσταιν πριν μεγαλώσει, ήταν παιδάκι, που δεν ήξερε ποσο κάνει 1+1.

 

Υ.Γ : Μπορεί το κίνημα να μην οργανώνεται απο κανένα κόμμα αλλα δεν νομίζω να πιστεύει κάνεις οτι μέσα στους συμμετέχοντες δεν βρίσκονται και άνθρωποι με κομματικές αποχρώσεις. Για μένα αυτό δεν είναι κακό. Οποισδήποτε είναι κατά αυτών που συμβαίνουν, πρέπει να συμμετέχει. Θεωρω δλδ μεγάλη μλκια των "αγανακτισμένων" το εχθρικό πνεύμα που έχουν προς τις συγκεντρώσεις κατα του μνημονίου απο κομματικές οργανώσεις.

[Alexaig]

Μάλλον σου ξέφυγε και έγραψες 2 φορες το ΔΥ. Επαναδιατύπωσε λίγο την πρόταση για να καταλάβω τι ακριβώς εννοείς.

 

Από τον ΔΥ έχει αυξημένα έσοδα κατά 50% ,λόγω της καλύτερης οικονομικής του κατάστασης, οπότε θα έχει συνολικά αυξημένα τα έσοδα κατά 15% (0.5 * 0,3). Τα 15% λοιπόν θα πάνε σε έμμεσουν ή άμεσους φόρους για να πληρωθούν οι ΔΥ, οπότε κερδος κανέναν.

 

Τέσπα αυτό που λέω είναι πως θα μπορούσε κανείς να πει ότι τα λίγα έξτρα έσοδα που μπορεί κάποιος ιδιώτης να πάρει λόγω της οικονομικής κατάστασης των ΔΥ, θα πάνε όπως και να έχει σε φόρους για να πληρωθούν οι ΔΥ. Από κει και πέρα ,σίγουρα δεν μου αρέσει να μειώνεται ο μισθός κάποιου υπαλλήλου,ούτε δημοσίου ούτε ιδιωτικού υπαλλήλου, καθώς εχει προγραμματίσει την ζωή του με βάση το εισόδημα του (δάνεια κτλ κτλ) και δεν μπορείς να τα ακυρώνεις έτσι. Σίγουρα βέβαια οι ...προκλητικές απολαβές θέλουνε κούρεμα. Μακάρι να ερχόντουσαν οι μισθοί των ΙΥ στα μεγέθη των ΔΥ .. Αυτά βέβαια όταν η οικονομία είναι οκ. Τι στιγμή που τώρα έχουμε πρόβλημα, δυσστυχώς κάπως πρέπει να περιοριστούν τα δημόσια έξοδα, και οι μισθοί είναι μέρος τους. Σε έναν τέλειο κόσμο ΙΥ και ΔΥ θα έιχαν το ίδιο μισθολόγιο,παροχές,ασφάλεια κτλ κτλ και φύσικα δεν θα ήταν αυτά που έχουν τώρα οι ΙΥ, αλλά θα πλησίαζαν αυτά που έχουν/είχαν οι ΔΥ, χωρίς όμως τις υπερβολές.

[tolis_01]

Ειναι και καποιοι που απορριπτουν τον θεσμο τον εκλογων και ειναι υπερ αλλων μορφων οργανωσης.

Από την στιγμή που έχουμε όμως κοινοβουλευτισμό, δεν είναι αφελές να μην συμμετέχεις;

[-nick-]

^ Οχι, ειδικά αν είναι συνειδητή απόφαση.

[tolis_01]

^ Οχι, ειδικά αν είναι συνειδητή απόφαση.

 

Είτε είναι συνειδητή είτε ασυνείδητη η απόφαση, αφήνεις άλλους να αποφασίσουν για το ποιος θα κυβερνήσει εσένα.

[-nick-]

Μα αυτο σου λεω. Ουτως η αλλως η επιλογη που σου δινουν ειναι ψευτο-επιλογη. Το θεμα ειναι οποια κυβερνηση κ αν εκλεχτει να δημιουργηθουν δομες που να μην την χρειαζονται/να την ακυρωνουν.

[hal9001]

δημοψηφισμα

[freedubus]

Αγνοήστε τον τίτλο ε.

 

[MiDi_MiLiZ]

Μια χαρα τα λεει, αν εξαιρεσουμε οτι προκαλει λιγο με το απολυτο υφος του. Διαφωνω λιγο στο θεμα κομματος, μιας και κατα το παρελθον αλλα και πιο προσφατα σε διαφορες λαικες εξεγερσεις δεν χρειαστηκε καποιο κομμα για να προχωρησει η εξεγερση.

 

Περι εκφυλισμου/χαβαλε/απολιτικων/απογοητευμενων κλπ κλπ, ο κοσμος το χει τουμπανο και μεις κρυφο καμαρι, μια χαρα τα λεει ο παπους.

[viper2005]

λεω κατα τις 19.00-20.00

να ανοιξω την tv σημερα

 

πιστευω οτι θα εχουμε τζερτζελο

[Critter]

Μετά το δείγμα της προηγούμενης κυριακής, σήμερα είναι η ιδανική ημέρα για να προκληθούν παρακρατικά επισόδεια. Θα είναι ένα καίριο χτύπημα στην καρδιά του κινήματος. Για να δούμε...

 

btw, ο γέρος παραπάνω καλά τα λέει. Χωρίς οργάνωση δεν γίνεται τπτ. Παρόλα αυτά, νομίζω οτι η οργάνωση εξελίσσεται με γοργους ρυθμούς.

Δεδομένου πάντως οτι μέσα στο κίνημα πάει να γίνει μόδα το "άκυρο", αν μιλάμε για εξέγερση που θα οδηγήσει στις κάλπες και όχι σε βίαιη ανατροπή του καθεστώτος, τοτε πράγματι πρέπει να εκφραστούν μέσω κόμματος για να αποκτήσουν κοινοβουλευτική δύναμη και ταυτόχρονα να αφαιρέσουν ΚΔ απο τα υπόλοιπα κόμματα. Αν δεν το κάνουν, τις 300 έδρες πάλι οι ίδιοι θα τις πάρουν, όσα άκυρα, λευκά ή αποχές και να ρίξουν.