vocals_ Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Πάντως εχθές στο Σύνταγμα, ήταν και ένας δυό που παίζανε μια μάλλον δική τους παράσταση Καραγκιόζη με τίτλο "Ο Καραγκιόζης στο Σύνταγμα". Γέλιο δεν είχε, φάση δεν είχε, ενοχλητικό ήταν γιατί ο τυπάς γκάριζε σε συνδυασμό με φωνητικά εκκλησιαστικής ψαλμωδίας. Γενικά, χοτ ντογκ δεξιά αριστερά, πλανόδιοι να πουλάνε λέιζερ και μαλακιούλες, ο άλλος να τεστάρει τα μηχανήματα για τη συνέλευση, ε μετά από λίγη ώρα να σε πλησιάζουν παππούδια όλο χαρά με τα εγγονάκια τους λέγοντας σου ότι μούτζωσαν κι εκείνα και άλλα πολλά. Εγώ συγκινήθηκα.
Luxx Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 να υποθεσω οτι πιασατε τα ιδια νουμερα με την προηγουμενη κυριακη η υπηρξε πτωση...? Πηραν χαμπαρι τι γινεται τοσο καιρο.. Πλεον πανε μονο τα ρουμπινακια!
FarCry Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 μηκος κυματος ναι αφου ανεφερα τα 532 δεν ειναι συχνοτητα
viper2005 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δεν ειναι τζοκερ να πιανουνε νουμερα καθε κυριακη . Για πεστε και εσεις , συμφωνειτε με αυτα (με την κυβερνητικη πολιτικη εννοω )που συμβαινουν η οχι ? Και αν οχι τι προτεινετε ? [Η πειτε που συμφωνειτε και που οχι ] δεν ειναι τζοκερ? u sure? εγω ειχα πει αλλα μου το εσβησε ο snoop ...
Ntinaras Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 δεν ειναι τζοκερ? u sure? εγω ειχα πει αλλα μου το εσβησε ο snoop ... dogg?
bluesattack Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 δεν ειναι τζοκερ? u sure? Βεβαιως ειμαι σιγουρος . http://1.bp.blogspot.com/-kHdwz89p0GI/TfD8OfZL5XI/AAAAAAAABZE/xpuiEuu3xjs/s1600/%25CE%2591%25CE%25BD%25CF%2584%25CE%25AF%25CE%25B3%25CF%2581%25CE%25B1%25CF%2586%25CE%25BF+%25CE%25B1%25CF%2580%25CF%258C+0orgi.jpg Απλως μερικοι στην επιμονη προσπαθεια να απαξιωσουν ακομα και αυτο ''απαιτουσαν'' με το ζορι πραγματα (προτασεις-κινησεις αλλα και 'λυσεις')που στο κατω κατω κανεις δεν τους τα υποσχεθηκε, και σιγουρα οχι στο στενο χρονικο περιθωριο που ηθελαν-θετουν (κυριως για να απαξιωσουν , οχι γιατι τους ''εκαιγε'' η σημερινη κατασταση) Απο κει και περα θα δειξει. Θα δουμε και τι θα γινει .. http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=283980 (δεν το θεωρω εκτος θεματος το αποπανω)
Super Moderators Snoob Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Super Moderators Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Ε, ναι, θα δούμε. Χρόνος, άλλωστε, υπάρχει άφθονος.
bluesattack Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Ε, ναι, θα δούμε. Χρόνος, άλλωστε, υπάρχει άφθονος. Μπορει να γινει κατι αλλο ? Κατι που να εχει γρηγοροτερα αποτελεσματα ? Και εσυ εξαλλου δεν εισαι σιγουρος για την αποτελεσματικοτητα των μετρων .Ναι θα δουμε ..σιγουρα μερικα πραγματα , της ελληνικης πραγματικοτητας , εδρασαν αρνητικα πολλαπλως.Και οδηγησαν εν μερει σε αυτη την κατασταση και διχασαν τοσα χρονια την κοινωνια.. Οσο για εξω απο τα συνορα..θα δουμε και εκει http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artId=4634542
Super Moderators Snoob Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Super Moderators Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Περίμενε να δεις, εννοείται. Εγώ έχω κάνει την πρόβλεψή μου από καιρό και περιμένω. Κατά τα λοιπά, είναι απολαυστικό να βλέπεις τους Αγανακτισμένους να καλούν σε συμπόρευση με τα συνδικάτα που μέχρι προχτές τα αναθεμάτιζαν ως ξεπουλημένα.
Erwdios Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Από την Αλλαγή στην Αγανάκτηση Του Σταθη Ν. Καλυβα Στη διάρκεια της τριακονταετίας που ολοκληρώνεται τον Οκτώβριο, η χώρα έκανε τακτικές στάσεις στην πλατεία Συντάγματος. Εκστατικές λαοθάλασσες έστεφαν τους αυριανούς πρωθυπουργούς μέσα σε μια «αγωνιστική» ατμόσφαιρα, όπου συνυπήρχαν το καρναβάλι και η αποκάλυψη («Τετέλεσται!» αναφωνούσε ο φιλικός Τύπος την επομένη). Οσοι ενηλικιωθήκαμε τη δεκαετία του ’80, θα συνοδευόμαστε για πάντα από τον αχό του πλήθους: μπορεί να συμπυκνωθεί σε μια σειρά προσταγμάτων που μετουσιώθηκαν σε πράξη και αποτελούν έκτοτε μέρος της ιδιοσυστασίας του έθνους: η με κάθε τρόπο κατάκτηση της ατομικής ευημερίας, η (στρεβλή) διανομή του πλούτου έναντι της παραγωγής του και το συστηματικό χάιδεμα των αυτιών του πλήθους. Οι συνέπειες είναι ορατές: η μικρή και μεγάλη λεηλασία του δημόσιου πλούτου, η επικράτηση του δόγματος της γενικευμένης ανομίας και ατιμωρησίας, η αναξιοκρατία και η αναγωγή στον χαμηλότερο κοινό παρανομαστή, η διάλυση της Δημόσιας Διοίκησης και άλλα τόσα γνωστά που αθροιζόμενα οδήγησαν στη χρεοκοπία. Δεν είναι σύμπτωση πως η τριακονταετία λήγει στο ίδιο σημείο απ’ όπου ξεκίνησε. Στο Σύνταγμα ένα πλήθος που θυμίζει σε όγκο τις κομματικές λαοθάλασσες του παρελθόντος ζητεί να καταβροχθίσει αυτούς που πρωτύτερα αναδείκνυε στην εξουσία, αφού τώρα πια αδυνατούν να διαθέσουν εκείνα που τόσα χρόνια μοίραζαν απλόχερα. Και αν οι πολιτικοί μοιάζουν να πιάστηκαν στη φάκα που οι ίδιοι έστησαν στον εαυτό τους, πολύ φοβάμαι πως ισχύει κάτι αντίστοιχο και για ένα σημαντικό κομμάτι της κοινωνίας. Αναμφίβολα, στη ρίζα της Αγανάκτησης, όπως ακριβώς και της Αλλαγής του 1981, υπάρχουν ορισμένα απολύτως κατανοητά κίνητρα, όπως η απαίτηση ενσωμάτωσης, αντιπροσώπευσης, λογοδοσίας και κάθαρσης. Αλλά δίπλα σ’ αυτά διακρίνεται και η ασυγκράτητη ροπή προς εύκολες, παραπλανητικές και εν τέλει καταστροφικές επιλογές, όπου το φάρμακο είναι πολύ πιο επικίνδυνο από την ασθένεια. Πώς αλλιώς να περιγράψει κανείς ένα αίτημα όπως το «δεν πληρώνω, δε χρωστάω, δεν πουλάω»; Το ερώτημα είναι τι μπορεί να συνεισφέρει πολιτικά η πλατεία Συντάγματος. Η απάντηση προϋποθέτει πως προσπερνάμε τον λαϊκισμό των ούτως ή άλλως ετερόκλητων αιτημάτων. Ας μην ξεχνάμε πως πολιτική δεν χαράζουν οι πλατείες, αλλά οι πολιτικές ηγεσίες. Η ορθόδοξη οικονομική ανάλυση της κρίσης ακούγεται αμείλικτη. Οι περισσότεροι οικονομολόγοι (πρόσφατο παράδειγμα ο Ντάνι Ρόντρικ), επαναλαμβάνουν πως το χρέος της Ελλάδας είναι τόσο μεγάλο που δεν είναι πλέον διαχειρίσιμο. Δεν υπάρχει άλλη διέξοδος υποστηρίζουν, πέρα από τη νομισματική υποτίμηση, δηλαδή την έξοδο από το ευρώ. Ισχυρίζονται πως η συνταγή του αποπληθωρισμού και των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων που επελέγη μέσω του Μνημονίου θα αποτύχει γιατί παράγει ύφεση και αυτή με τη σειρά της κοινωνικές ταραχές. Πρόκειται για ορθή οικονομική ανάλυση, που όμως αγνοεί, όπως συμβαίνει συνήθως ακόμη και με τους καλύτερους οικονομολόγους, την πολιτική διάσταση του ζητήματος. Τόσο για την Ευρώπη όσο και για την Ελλάδα η επιλογή του ευρώ υπήρξε μια πολιτική επιλογή και η εγκατάλειψή του θα είναι πολιτικά καταστροφική, ιδίως για μας. Από την άποψη αυτή, η μόνη βασική εναλλακτική πρόταση στη χρεοκοπία και την υποτίμηση είναι το πρόγραμμα αποπληθωρισμού και μεταρρυθμίσεων που θα έπρεπε να εφαρμόζουμε. Προσφέρει μια έξοδο από τη κρίση που διαφυλάσσει την ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας. Εννοείται πως θα απαιτήσει μεγαλύτερες και πιο μακρόχρονες θυσίες απ’ ό, τι αρχικά ισχυρίστηκε η κυβέρνηση. Τέτοια προγράμματα, όμως, εφαρμόστηκαν και πέτυχαν στην Ανατολική Ασία και πιο πρόσφατα στην Ανατολική Ευρώπη γιατί η κοινωνία ακολούθησε. Και αυτό συνέβη γιατί οι πολιτικές ηγεσίες είχαν και όραμα και σθένος. Εκεί λοιπόν βρίσκεται η θεμελιώδης προϋπόθεση επιτυχίας των προγραμμάτων αυτών και εκεί είναι και το μεγάλο πρόβλημα της χώρας. Οι ξένοι ερμηνεύουν τις κινητοποιήσεις ως απόδειξη πως η κοινωνία αρνείται να ακολουθήσει. Ομως αγνοούν πως αυτό συμβαίνει γιατί η κυβέρνηση αδυνατεί να ηγηθεί. Εδώ ακριβώς έγκειται η πιθανή πολιτική συμβολή της πλατείας Συντάγματος. Οι κινητοποιήσεις επιταχύνουν τις πολιτικές εξελίξεις και οξύνουν τις εσωτερικές αντιφάσεις του ΠΑΣΟΚ. Μπορεί να προκύψει μια ουσιαστική εσωτερική αναδιάταξή του ή ακόμη και να οδηγηθεί σε κατάρρευση η κυβέρνηση. Δεν είναι απίθανο η εύφλεκτη ατμόσφαιρα να μεταμορφωθεί σε βίαιη κοινωνική έκρηξη. Αντίθετα, όμως, απ’ ό, τι πιστεύουν ορισμένοι, στα δημοκρατικά καθεστώτα οι κοινωνικές εκρήξεις δεν παράγουν επαναστάσεις. Αντίθετα, θα ενεργοποιήσουν τα αμυντικά αντανακλαστικά μιας κοινωνίας που παραμένει πλούσια και στενά δεμένη με την ιδιοκτησία της. Χωρίς να μπορεί να αποκλειστεί ο κίνδυνος ενός οικονομικού εκτροχιασμού, θεωρώ πως και στις δύο περιπτώσεις η πολιτική αστάθεια που θα προκύψει μπορεί να οδηγήσει στην αναγκαία πολιτική λύση, που δεν είναι άλλη από μια κυβέρνηση που θα κινητοποιήσει τις υγιείς δυνάμεις της χώρας και θα εφαρμόσει με επιτυχία ένα μακροπρόθεσμο πρόγραμμα αποπληθωρισμού και μεταρρυθμίσεων, διατηρώντας τη χώρα στην Ευρωζώνη. Οπως όμως και να εξελιχθούν τα πράγματα, ένα είναι σίγουρο: η Αγανάκτηση θάβει την Αλλαγή. http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_12/06/2011_445589
Super Moderators Snoob Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Super Moderators Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Προσπαθώ να αντιληφθώ από πού πηγάζει η αισιοδοξία του αρθρογράφου για την πολιτική συμβολή των αγανακτισμένων, τη στιγμή που αυτός εύχεται (και ελπίζει ότι θα προκύψουν) τα αντίθετα από αυτά που φωνάζουν κάτω στο Σύνταγμα. Μιλάει για μεταρρυθμίσεις (αόριστα, βέβαια, γιατί κάποιες μεταρρυθμίσεις παραμένουν "τζιζ" για πολλούς αγανακτισμένους) και Ευρωζώνη, τη στιγμή που κάτω στην πλατεία υψώνουν πανό για επιστροφή στη δραχμή και κλοτσηδόν απομάκρυνση της τρόικας. Τρικυμμία, κανονική.
Erwdios Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Arcanaloth τι περιμενες να δεις? Επιπεδο? Χαβαλε να περναει η ωρα κανουν. Κοίτα να δεις που κατάντησε μία φιλειρηνική διαδήλωση, μεγαλύτερος χαβαλές, από το να σχολιάζεις στο insomnia.
spithas7 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=80&aid=329546&cid=122
Super Moderators Snoob Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Super Moderators Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Μισή και κακορίζικη "ιστορική αναδρομή" από τον κ. Ψάλτη. Θλίψη.
-nick- Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Δημοσ. 13 Ιουνίου 2011 Απάντηση στο : Στηρίζουμε με κάθε τρόπο τη Γενική Απεργία και διαδηλώνουμε ειρηνικά. Συγχαρητήρια, έτσι, ειρηνικά κ πολιτισμένα. ΖΩΑ. Πότε ρε γελοίοι αποφασίστικε να μπει το τελευταίο κομμάτι στο κείμενο? 3 φορές ψηφίστηκε στη συνέλευση του Σαββάτου, κ απόφαση να μπει ΔΕ ΒΓΗΚΕ. Κ ψηφίστικε στα μουλωχτά κ 4η φορά, όταν ο κόσμος είχε σπάσει, μπας κ καταφέρει κ ψηφιστεί. Κ τα ζωντανά του τσίριζα κ της συντονιστικής -για ξύλο- παπαριάς που έχουν εκεί τα νούμερα για επιτροπή αποφάσισε να το περάσει. ΖΩΑ ΜΕ ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑΙΑ. Περικύκλωση της βουλής με ειρηνικό τρόπο απλά ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ. Η περικύκλωση κ η παρεμπόδιση των βουλευτών να εισέλθουν στο μπουρδέλο είναι από μόνη της ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ πράξη. Πώς να τα κάνουμε? Τι εξυπηρετεί δηλαδή το διαδηλώνουμε ειρηνικά? Μόνο ως μια δήλωση νομιμοφροσύνης μπορεί να θεωρηθεί, πράγμα πολύ επικίνδυνο καθώς αναιρεί στην πράξη τους δεσμούς αλληλεγγύης μεταξύ των διαδηλωτών. Δηλαδή ας υποθέσουμε ότι γίνεται περικύκλωση της βουλής με κάποιο μαγικό τρόπο, κ σε κάποιο σημείο οι μπάτσοι αποφασίζουν να την πέσουν σε ένα κομμάτι. Κ τους χτυπάνε. Κ τα παιδιά που δέχονται τη βία απαντούνε με πέτρες κ οδομαχίες για να γλιτώσουν το ξύλο κ τη σύλληψη. Εσύ ρε κερατά που δηλώνεις ότι διαδηλώνεις ειρηνικά, δεν ταυτίζεσαι με το συγκεκριμένο κομμάτι? Δεν είσαι αλληλέγγυος? Δε σε ενδιαφέρει? Δε μιλάω για κομμάτια της πορείας (που έτσι κ αλλιώς δεν την ελέγχεις, αφού είσαι κ παντελώς απών από αυτή) να αποφασίσουν να κατεβούν στο δρόμο με συγκεκριμένες συγκρουσιακές τακτικές κ σαφές πλάνο "να την πέσουν στο υπουργείο οικονομικών" πχ. αλλά για κομμάτι του ίδιου του κόσμου που μετέχει σε συνελεύσεις βάσης επιπέδου γειτονιάς κ θα αποφασίσει αντί να πάει στο "μουσείο" να μείνει στο σύνταγμα. Κ πρόκειται να δεχτεί καταστολή, λόγω των αποφάσεων που πήρε η πλατεία. Κ πήρε την απόφαση αυτή η πλατεία, αλλά από την άλλη "σηκώνει τα χέρια της" άμα συμβεί κάτι, γιατί αυτή αποφάσισε "ειρηνικά". Με λίγα λόγια καλεί κόσμο κ τον στέλνει κατ'ευθείαν για σύλληψη, αδειάζοντας πολιτικά όποιον συναγωνιστή επιθυμεί να υλοποιήσει την ίδια την απόφαση της πλατείας. ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.