Εξιχνιάστηκε η ανθρωποκτονία του 44χρονου

[agent_smith]

Μια χαρα 'πολιτισμενοι' ηταν αυτοι οι ιρακινοι που γνωρισα, και σου ξαναλεω, απο παλια υπηρχε 'γκετο' ιρακινων σε μια υποπεριοχη του δημου που μενω, και ποτε δεν εχει δημιουργηθει προβλημα μεχρι σημερα.Ελπιζω να με πιστευεις, ετσι? Τωρα σου πα ειναι σουηδια και ξερουν να μιλανε αγγλικα,αραβικα,ελληνικα και σουηδικα. Μιλαω συγκεκριμενα για το ιρακ κ οχι για αλλες ασιατικες χωρες, ετσι ?

 

Midi Miliz, στη γερμανια ελληνες και τουρκοι κατα κυριο λογω ηταν αυτοι που πουλαγανε drugs.Αυτα οχι απο προσωπικη εμπειρια, αλλα απο εμπειρα φιλου που ζουσε βερολινο. Στην αμερικη δε, αρκετοι ελληνες πρωτοστατουσαν στην ηπια ,ή , όχι και τοσο ηπια εγκληματικοτητα.

 

Πολλοι αλβανοι δεν δουλευανε μαυρα, αλλα ακομα και μαυρα να δουλευανε συμβαλλανε στην αναπτυξη της χωρας. Μην με αναγκασεις δε να πω την καραμελα περι ολυμπιακων αγωνων 2004.

 

Υπάρχει κάπου επίσημα τεκμηριωμένο αυτό η αερολογίες θα λέμε;

 

Το θέμα δεν είναι αν υπάρχουν Έλληνες στο εξωτερικό που εγκλιματίζονται αλά ότι η λαθρομετανάστευση εδώ έχει φτάσει σε ακραίο σημείο με πολλούς κινδύνους και μόνο κακό κάνει σε όλους τους τομείς.

[-nick-]

Εγραψα παραπανω. Για τη γερμανια δεν εχω επισημα στοιχεια,παρα μονο ανεκδοτολογικες αναφορες, για την αμερικη υπαρχουν επισημες ερευνες που εχω διαβασει, βαριεμαι να ψαχνω, take my word on this one.

[Tilemaxx]

Επισης, τι εχεις να πεις για εγκληματικοτητα ελληνων στη γερμανια κ αμερικη που ανεφερα?

 

Μέχρι πριν μερικές δεκαετίες, στα πολυκαταστήματα στη Γερμανία είχε επιγραφή στα τούρκικα και στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ πως το κατάστημα παρακολουθείται μέσω CCTV.

 

Αναρωτιέμαι το γιατί.

[MiDi_MiLiZ]

Μέχρι πριν μερικές δεκαετίες, στα πολυκαταστήματα στη Γερμανία είχε επιγραφή στα τούρκικα και στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ πως το κατάστημα παρακολουθείται μέσω CCTV.

 

Αναρωτιέμαι το γιατί.

Καταπληκτικη λογικη.

 

Αρα αφου στην Ελλαδα δεν υπαρχουν αναλογες επιγραφες γραμμενες στα Αλβανικα, παει να πει οτι οι Αλβανοι ειναι τυποι και υπογραμμοι.

 

hint: Η Γερμανια ειναι οργανωμενη πολυπολιτισμικη κοινωνια. Για το λογο αυτο πολλες επιγραφες συνηθως γραφονται σε 6-7 γλωσσες. Και στα λεωφορεια και στα τραινα και στα πολυκαταστηματα και στις υπηρεσιες.

[Τοξοβολος_UK]

 

 

hint: Η Γερμανια ειναι οργανωμενη πολυπολιτισμικη κοινωνια. Για το λογο αυτο πολλες επιγραφες συνηθως γραφονται σε 6-7 γλωσσες. Και στα λεωφορεια και στα τραινα και στα πολυκαταστηματα και στις υπηρεσιες.

 

φυσικα εδω βλεπουμε την δικη σου καταπληκτικη λογικη μιας κ τα Ελληνικα τα οποια ομιλουνται ευρεως στην οικουμενη απο το τρομερο κ φοβερο ποσοστο του 0.3% του πληθυσμου της γης δειχνει καραμπαμ γιατι η Γερμανια πρεπει να τα συμπεριλαμβανει στις ''6-7'' γλωσσες των επιγραφων της...Αλλα ξεχασα η Γερμανια ειναι απειρως πολυπολιτισμικη.Νομιζω κ Σουαχιλι ειχαν στο Μοναχο στις στασεις των λεωφορειων.

[-nick-]

6-7 γλωσσες? Στο βερολινο αγγλικα με το ζορι εβλεπες, στισ περισσοτερες περιπτωσεις. Αν δεν ηξεραν οι δικοι μου γερμανικα δεν ξερω πως θα εβγαζα εισιτηρια απο το μηχανημα.

[MiDi_MiLiZ]

φυσικα εδω βλεπουμε την δικη σου καταπληκτικη λογικη μιας κ τα Ελληνικα τα οποια ομιλουνται ευρεως στην οικουμενη απο το τρομερο κ φοβερο ποσοστο του 0.3% του πληθυσμου της γης δειχνει καραμπαμ γιατι η Γερμανια πρεπει να τα συμπεριλαμβανει στις ''6-7'' γλωσσες των επιγραφων της...Αλλα ξεχασα η Γερμανια ειναι απειρως πολυπολιτισμικη.Νομιζω κ Σουαχιλι ειχαν στο Μοναχο στις στασεις των λεοφωρειων.

Δεν θελει ιδιαιτερη εξυπναδα για να κατανοησει καποιος οτι οι Ελληνες στη Γερμανια ειναι αρκετοι, ειδικα σε συγκεκριμενες πολεις, εξου και ορισμενες ελληνικες επιγραφες. Τα υπολοιπα ευφυολογηματα οτι υποστηριζω πως η Ελλαδα και τα ελληνικα ομιλουνται στην οικουμενη και μπλαμπλα ειναι δικα σου συμπερασματα, ξερεις "τα παντα ολα" να κλεψουμε την παρασταση και να κουνησουμε το λαβαρο της νικης οτι ταπωσαμε τον αλλο.

 

Στο Ντισελντορφ -πολη που συγκετρωνει μεγαλους αριθμους μεταναστων- βρηκα επιγραφες στο τραμ σε αρκετες γλωσσες (συνοδευομενες απο τις σημαιες της καθε χωρας απο πανω).

 

Aπο κει και περα, πληροφοριακα για διαφορους που ποσταρουν με μοναδικο σκοπο να ειρωνευτουν, πλην ομως ανενημερωτους:

Η Γερμανια εχει 15.000.000 καταγεγραμενους (νομιμους και μονιμους) αλλοδαπους απο διαφορες χωρες εκ των οποιων οι περισσοτεροι ειναι: Ρωσσοι, Πολωνοι, Τουρκοι, Ελληνες, Ιρανοι, Αραβες, Ιταλοι, Σερβοι, Σλοβενοι και αλλοι. Συμφωνα με τα Ηνωμενα Εθνη (τμημα μεταναστευσης) η Γερμανια αποτελει την 3η χωρα στον κοσμο με τους περισσοτερους μεταναστες, πισω απτην Αμερικη και την Ρωσια.

 

Ακου εκει πολυπολιτισμικη χωρα η Γερμανια...Απορω πως μου ρθε στο κεφαλι τετοιο πραγμα και το εγραψα...

 

ΥΓ. Δεν θα μπω στη διαδικασια κουβεντας απο δω και μπρος, γιατι εκτος του οτι ο μοναδικος σου σκοπος σε καθε thread που μου απαντας ειναι οτι κανεις και εδω, δεν ψηνομαι να βγω τελειως offtopic για να απαντω σε "να χαμε να λεγαμε" offtopic posts.

[benign]

Μάλλον δεν κατάλαβες.

Απαντάω στον Τσε που λέει ότι είναι απολίτιστοι λόγο ράτσας στην ουσία.

 

Η τακτικη της αλλοιωσης των λεγομενων καποιου που οι αποψεις σου ειναι διαφορετικες απο τις δικες του,ειναι προσφιλης τακτικη σου? Η μηπως η μορφωση σου δεν σου επιτρεπει να καταλαβεις τι γραφω?Γιατι τα εγραψα σε επιπεδο Δημοτικου.

 

Σε προκαλω να μου βρεις αυτο που ψευδως λες οτι ειπα.Εγω σαφεστατα αναφερω οτι αυτοι οι λαοι ειναι κατωτεροι λογω θρησκειας,πουθενα δεν αναφερα τη ρατσα τους.Αυτο που κανεις φιλε,να αλλοιωνεις τα λεγομενα των αλλων,λεγεται κατινια.

 

Επιπλεον οι υπολοιποι καλοπροαιρετοι συνολιμητες θα διαπιστωσετε οτι επειδη οι ''ανθρωπιστες'' (εγινε ορος του insomnia τωρα ) ποτε δεν αντιπαραθετουν στοιχεια η σοβαρα επιχειρηματα αλλα αποψεις τυπου,το βρακι σου σου το εραψε Πακιστανος,και το μπλουζακι σου Κινεζος,για αυτο φατους στην μαπα τωρα Ελληνα μεγαλοκαπιταλα,που τους πηρες τα πετρελαια,και τον χρυσο τους,και την ξυλεια τους,τωρα να υποφερεις και οχι να ζεις οπως τωρα με βασιλικο βασικο μισθο 700 ευρω,καπιταλα!

 

 

Nick ο Richard Dawkins ειναι καραγκιοζακος?Ξερεις ποσο γελοιο ειναι αυτο που ειπες?Ειναι ενας απο τους μεγαλυτερους επιστημονες στο πλανητη με επιστημονικα και κοινωνικα βιβλια που εχουν πουλησει εκατομμυρια.Οχι οτι σου αρνουμαι το δικαιωμα σου να πεις οτι θελεις,αλλα εσυ τι εισαι που αποκαλεις αυτον τον διαπρεπη ανθρωπο καραγκιοζη?Εχεις καν δουλεψει στην ζωη σου?

 

Και τον αποκαλεις καραγκιοζη γιατι εφερε σε δυσκολη θεση τον ιμαμη στην εκπομπη και αναγκαστηκε να πει την τραγικη αληθεια?Αν καθενα που διαφωνει μαζι μας τον λεμε καραγκιοζη,σε τι διαφερουμε απο ενα αμορφωτο φασιστοειδες του χειριστου ειδους?

[-nick-]

Το τι δουλεια κανω τι σχεση εχει? Δεν τον λεω καραγκιοζη επειδη διαφωνω μαζι του, ουτε για το συγκεκριμενο σκηνικο με τον ιμαμη. Αλλα επειδη ειναι φανατικος αθειστης, σε βαθμο που ο χαρακτηρισμος ιεραποστολος του αθεισμου του ταιριαζει γαντι. Ο τυπος εχει εφευρει μεχρι και κλιμακα αθεισμο, απο το μηδεν εως το εφτα. Το οτι τα βιβλια του εχουν πουλησει εκατομμυρια τι σχεση εχει παλι ? Ο τυπος ειναι μερος του επιστημονικου κατεστημενου, που σνομπαρει οποιαδηποτε ιδεα θελει και καθοριζει τι ειναι ορθο και τι οχι, οπως ειναι Αυτή η ιδεα

 

After initially being largely ignored by most scientists, (from 1969 until 1977), thereafter for a period, the initial Gaia hypothesis was ridiculed by a number of scientists, such as Ford Doolittle, Richard Dawkins and Stephen Jay Gould.^[23] Lovelock has said that by naming his theory after a Greek goddess, championed by many non scientists,^[24] the Gaia hypothesis was derided as some kind of neo-Pagan New Age religion. Many scientists in particular also criticised the approach taken in his popular book "Gaia, a New look at Life on Earth" for being teleological; a belief that all things have a predetermined purpose. Responding to this assertion in 1990, Lovelock stated "Nowhere in our writings do we express the idea that planetary self-regulation is purposeful, or involves foresight or planning by the biota."

 

Stephen Jay Gould criticised Gaia as merely a metaphorical description of Earth processes.^[25] He wanted to know the actual mechanisms by which self-regulating homeostasis was regulated. David Abram argued that Gould was unaware that mechanism was itself only metaphorical^[26] Lovelock argues that no one mechanism is responsible, that the connections between the various known mechanisms may never be known, that this is accepted in other fields of biology and ecology as a matter of course, and that specific hostility is reserved for his own theory for other reasons.^[27]

 

Aside from clarifying his language and understanding of what is meant by a life form, Lovelock himself ascribes most of the criticism to a lack of understanding of non-linear mathematics by his critics, and a linearizing form of greedy reductionism in which all events have to be immediately ascribed to specific causes before the fact. He notes also that his theory suggests experiments in many different fields, but few of them in biology, which most of his critics are trained in. "I'm a general practitioner in a world where there's nothing but specialists... science in the last two centuries has tended to be ever-dividing" and often rivalrous, especially for funding, which Lovelock describes as overly abundant and overly focused on institutions rather than original thought. He points out that Richard Feynman not only shared this opinion (coining the term cargo cult science) but also accepted a lack of general cause and effect explanation as an inevitable phase in a theory's development, and believed that some self-regulating phenomena may not be explainable at all mathematically.[2

[benign]

Το τι δουλεια κανω τι σχεση εχει? Δεν τον λεω καραγκιοζη επειδη διαφωνω μαζι του, ουτε για το συγκεκριμενο σκηνικο με τον ιμαμη. Αλλα επειδη ειναι φανατικος αθειστης, σε βαθμο που ο χαρακτηρισμος ιεραποστολος του αθεισμου του ταιριαζει γαντι. Ο τυπος εχει εφευρει μεχρι και κλιμακα αθεισμο, απο το μηδεν εως το εφτα. Το οτι τα βιβλια του εχουν πουλησει εκατομμυρια τι σχεση εχει παλι ? Ο τυπος ειναι μερος του επιστημονικου κατεστημενου, που σνομπαρει οποιαδηποτε ιδεα θελει και καθοριζει τι ειναι ορθο και τι οχι, οπως ειναι Αυτή η ιδεα

 

Nick επειδη αν και διαφωνω μαζι σου σε πολλα συμπερασματα,θεωρω οτι εισαι καλοπροαιρετος,δεν θελω να σε πατροναρω με αυτο που λεω,το ξεκαθαριζω.

 

Φανατικος και αθειστης ειναι δικος σου αδοκιμος ορος.Φανατικοι ειναι μονο οι θρησκοι.Ο επιστημονας εμμενει στην αληθεια μεσω στοιχειων.Αυτη ειναι η ειδοποιος διαφορα.Επισης καμμια σχεση δεν εχει ο Dawkins με κατεστημενο.Ειναι λαμπρος επιστημονας,δημοκρατης και προικισμενος ομιλητης.

 

Τελος τι ειναι αυτη η random παραθεση που πεταξες? The gaia hypothesis? Αυτα ειναι παραμυθια της Χαλιμας.Ξερεις τι πρεσβευει αυτη η θεωρια?Για παραμυθακι μιλαμε.

 

Και εγω νομιζα οτι θα μου παρεθετες κατι για πολιτικο/κοινωνικο θεμα.

 

Επισης χωρις να θελω να ειμαι κακοπιστος θεωρω αυτα που λες για εγκληματικοτητα των Ελληνων μεταναστων εντελως λαθος. Και επειδη δεν ειναι ελαφρυ θεμα, θα ηθελα να μας παραθεσεις αποδειξεις ,στοιχεια.Οποτε μπορεις, δεν σε πιεζω,θα περιμενω και μερες,γιατι εγω ξερω οτι ο Ελληνας μεταναστης ειναι ο καλυτερος στον κοσμο και ο πιο integrated κοινωνικα απο ολες τις μειονοτητες.Στην Αυστραλια ας πουμε ψηφιστηκε ο καλυτερος μεταναστης του αιωνα το 2000.

 

Αντε θα αρχισω και εγω απο αυριο να βρισκω στοιχεια και θα ποσταρω εδω στο νημα αυτο,συγκριτικα και κατα αναλογια στοιχεια περι της εγκληματικοτητας των μεταναστευτικων λαων στις ΗΠΑ και στην Ευρωπη.

[bluesattack]

 

Επιπλεον οι υπολοιποι καλοπροαιρετοι συνολιμητες θα διαπιστωσετε οτι επειδη οι ''ανθρωπιστες'' (εγινε ορος του insomnia τωρα ) ποτε δεν αντιπαραθετουν στοιχεια η σοβαρα επιχειρηματα αλλα αποψεις τυπου,το βρακι σου σου το εραψε Πακιστανος,και το μπλουζακι σου Κινεζος,για αυτο φατους στην μαπα τωρα Ελληνα μεγαλοκαπιταλα,που τους πηρες τα πετρελαια,και τον χρυσο τους,και την ξυλεια τους,τωρα να υποφερεις και οχι να ζεις οπως τωρα με βασιλικο βασικο μισθο 700 ευρω,καπιταλα!

 

 

 

 

 

Και τι επιχειρηματα θα μπορουσε να παραθεσει καποιος ? Τα θεματα αυτα βρισκονται στα χερια αυτων που ακουν εξωτερικη και οχι μονο πολιτικη και δεσμευονται απο διεθνεις συμφωνιες .Ουτε οι 'ανθρωπιστες' ειναι υπαιτιοι για τα λαθη της μεταναστευτικης πολιτικης η την αδυναμιας σωστης χαραξης της , αλλα ουτε οι κατοικοι περιοχων που πληττονται απο την εγκληματικοτητα ειναι απαραιτητα 'φασιστες' , οπως συχνα κατηγορουνται , επειδη ειναι αγανακτισμενοι.Βεβαια πρεπει να υπαρχουν και καποια ορια. Ουτε ακριτη αποδοχη σε οτιδηποτε εχει να κανει με μεταναστες , επειδη καποιου δεν του εχει χτυπησει την πορτα η ανεργια και την γειτονια του το εγκλημα , και το βλεπει με ..φιλολογικο ενδιαφερον το θεμα , ουτε απαξιωση των αντιρατσιστικων ενστικων ποσο μαλλον ''υπερπατριωτισμος'' με κυνηγητα αθωων απο αλλους .

Εξαλλου δεν μπορουμε να γενικευουμε σε αυτα, αλλοι μεταναστες θα αφομοιωθουν πληρως η πιο ευκολα , και αλλοι οχι μονο δεν θα το κανουν , αλλα μπορει να ζουν (αναγκαστικα )εδω , νιωθωντας βαθια οργη και απαξιωση για τον δυτικο τροπο ζωης .Αλλωστε και οι μεταναστες συχνα (νιωθουν να) απειλουνται απο αλλους μεταναστες .

[-nick-]

Nick επειδη αν και διαφωνω μαζι σου σε πολλα συμπερασματα,θεωρω οτι εισαι καλοπροαιρετος,δεν θελω να σε πατροναρω με αυτο που λεω,το ξεκαθαριζω.

 

Φανατικος και αθειστης ειναι δικος σου αδοκιμος ορος.Φανατικοι ειναι μονο οι θρησκοι.Ο επιστημονας εμμενει στην αληθεια μεσω στοιχεων.Αυτη ειναι η ειδοποιος διαφορα.Επισης καμμια σχεση δεν εχει ο Dawkins με κατεστημενο.Ειναι λαμπρος επιστημονας,δημοκρατης και προικισμενος ομιλητης.

 

 

Αυτο για την Γκαια αστο γιατι ειναι αμφιλεγομενο - δεν ειναι παραμυθακι παντως. Τεσπα επειδη δεν γνωριζω παρα πολλα πανω σε αυτο ας το αφησουμε.

 

Σε αυτο που λες τωρα, διαφωνω και εγω πληρως. Φυσικα και γινεται ενας αθεος να ειναι φανατικος.Ριξε μια ματια στο http://forum.atheia.gr/index.php για να πειστεις. H επιστημη δεν βασιζεται μονο σε αληθειες, αλλα και σε θεωριες και μοντελα. Παρεπιτοντως αμφισβητησα τον Χριστιανισμο απο πολυ μικρη ηλικια (τελη δημοτικου). Παρολα αυτα ο σκληροπηρυνικος αθειστης για μενα ειναι φανατικος και εξισου στενομυαλος με εναν φανατικο θειστη

[benign]

Παιδια ,bluesattack και Nick, και οι υπολοιποι,εγω θα ηθελα να κανω την προσωπικη μου γνωμη μου σαφη γιατι υπαρχουν καποιοι εδω που προβοκαρουν αλλοιωνοντας τα λεγομενα μας.

 

Αποψη μου ειναι κατα αρχην οτι σε μια χωρα ,την οποιαδηποτε αποφαση για το μεταναστευτικο ζητημα πρεπει να την παρει ο λαος με δημοψηφισμα.Να επικρατησει η αποψη της πλειοψηφιας και να εφαρμοστει ρητα,οποια και ειναι ειναι.Δευτερον σε καθε περιπτωση προτεραιοτητα στη εργασια εχει ο Ελληνας πολιτης,πρωτα οι Ελληνες ετσι να το πω απλα.Μετα οσους σηκωνει η χωρα μας και χρειαζονται να ερθουν κατοπιν ταυτοποιησης ,ποτε αποδοχη σε ατομα χωρις ταυτοτητα.

 

Και κατι αλλο,οτι εχω αγορασει το εχω παρει με την τιμια εργασια μου και στο καπιταλιστικο συστημα που με καταπιεζει και εχει καταλυσει καθε εννοια αξιοκρατιας εχουν θεσει τιμες που με κανουν να αγοραζω καποια προιοντα.Δεν διαμορφωνω τις τιμες εγω και ουτε εχω καμμια ενοχη για τον Πακιστανο και Κινεζο εργατη που καταπιεζεται.Ας κανει επανασταση,και εγω καταπιεζομαι στην χωρα μου.Οπως ειπε και ο Χεγκελ καθε χωρα εχει την κυβερνηση που της αξιζει,και το ιδιο ισχυει και για μας και για τους Πακιστανους και καθε λογης τριτοκοσμικους.Ας κανουν την επανασταση τους και ας φτιαξουν την χωρα τους.Οπως πρεπει και εμεις να κανουμε την δικη μας και να κανουμε την δικη μας χωρα πιο δικαια.

 

Επισης ,αν και εχει γινει σαφες με αυτα που γραφω,ειμαι καθετα κατα της παγκοσμιοποιησης,της πολυπολιτισμικοτητας και του διεθνισμου.Πιστευω σε ελευθερα εθνη με αναπτυξη και δικαια κατανομη του πλουτου,αλλα επισης θεωρω οτι πρεπει ολοι οι λαοι να διαφυλαξουμε την διαφορετικοτητα μας και οχι να γινουμε ενας αχταρμας για χαρη του διεθνους κεφαλαιου.

[apd453]

Δεν διαμορφωνω τις τιμες εγω και ουτε εχω καμμια ενοχη για τον Πακιστανο και Κινεζο εργατη που καταπιεζεται.Ας κανει επανασταση,και εγω καταπιεζομαι στην χωρα μου.Οπως ειπε και ο Χεγκελ καθε χωρα εχει την κυβερνηση που της αξιζει,και το ιδιο ισχυει και για μας και για τους Πακιστανους και καθε λογης τριτοκοσμικους.Ας κανουν την επανασταση τους και ας φτιαξουν την χωρα τους.Οπως πρεπει και εμεις να κανουμε την δικη μας και να κανουμε την δικη μας χωρα πιο δικαια.

Για σου ρε Τσε.

Οι συγκεκριμένες απόψεις είναι ο ορισμός του καπιταλισμού και μάλιστα στην πιο σκληρή του μορφή.

[MiDi_MiLiZ]

Για σου ρε Τσε.

Οι συγκεκριμένες απόψεις είναι ο ορισμός του καπιταλισμού και μάλιστα στην πιο σκληρή του μορφή.

Mια χαρα τα λεει. Αν η κυβερνηση καταδυναστευει το λαο, τοτε τι εμποδιζει τον λαο να βγει μπροστα και να την ριξει? Απτη στιγμη που καθονται σαν προβατα στον καναπε, εχουν συνενοχη στα δεινα που τραβανε. Η Ελλαδα ειναι χαρακτηριστικοτατο παραδειγμα προβατοποιημενου λαου. Και σε εθνικα θεματα και σε οικονομικα θεματα και σε εργασιακα. Μολις τελειωσει το λιπος απο το οποιο ζουνε οι κυφηνες χρονων, τοτε ισως φανει και καμια σοβαρη αλλαγη. Βεβαια, μεχρι τοτε πιθανως θα εχει γινει το μπαμ (και σε εθνικο και σε οικονομικο επιπεδο), οποτε για αλλη μια φορα θα μας προλαβουν οι εξελιξεις.

 

Δε διακρινω και πολυ καπιταλισμο στα παραπανω.