Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

αυτό με το USB HOST το πρόσεξε κανείς? Νομίζω ειναι ΟΛΑ τα λεφτά. Θα επιτρέπει συνδεση USB συσκευών από φλασάκια μέχρι χειριστήρια playstation που λέει ο λόγος.

 

Πολύ ενδιαφέρον. Να δώ τι θα κάνουν τα μηλαράκια (iPad) που για να διαβασουν SD κάρτα θέλουν 50€ αντάπτορα :mad:

  • Απαντ. 55
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.

αυτό με το USB HOST το πρόσεξε κανείς? Νομίζω ειναι ΟΛΑ τα λεφτά. Θα επιτρέπει συνδεση USB συσκευών από φλασάκια μέχρι χειριστήρια playstation που λέει ο λόγος.

 

Πολύ ενδιαφέρον. Να δώ τι θα κάνουν τα μηλαράκια (iPad) που για να διαβασουν SD κάρτα θέλουν 50€ αντάπτορα :mad:

Να τι κάνουν τα μηλαρακια http://www.dealextreme.com/p/camera-connection-kit-micro-sd-sd-card-reader-with-av-cable-for-ipad-white-56545

Δημοσ.

Στα λογια ολοι καλα τα λεμε.

 

Στην πραξη ομως το fragmentation ποιον ενοχλησε, και σε ποιον

δημιουργησε προβλημα, σε κανεναν. (Αντιθετως εχει βγει μεγαλη

γκαμα κινητων για ολα τα βαλαντια).

 

Γιατι ο χρηστης που το κατεχει θα βαλει τελευταια εκδοση

leaked απο XDA ενω o ασχετος θα παραμεινει στην πρωτη εκδοση

που ειχε το κινητο επειδη πηρε smartphone και νομιζει οτι ειναι

3310 ακομα (παραδειγμα πολλα X10 Μini με 1,6 Android).

 

Τα ιδια ισχυουν για οποιοδηποτε smartphone (κυκλοφορουν απειρα

Iphone με 3,1,2 και 3,1,3 και αν αναβαθμιστουν, αυτο γιατι ετυχε

ο χρηστης να τα βαλει καποια στιγμη στο Itunes.

 

Προσωπικα δεν εχει τυχει να βρω παιχνιδι που να μην

παιζει ουτε στο optimus ουτε σto Desire ουτε σto Galaxy,

απλα τυχαινει και βγαινουν optimized για την καθε πλατφορμα

πραγμα που δεν ειναι καθολου κακο.

Κανε μια αναζήτηση για Mali GPU και games, και θα βρεις πολλα που δεν παίζουν, και που δεν το ξέρανε ούτε αυτοί που τα φτιάξανε. Το μαθαίνουν απο τους χρήστες που τα αγοράζουν πρώτα, και μετα τα αποσύρουν απο το market αν έχεις τέτοιο κινητο.. Και μιλάμε για κινητά 600€. Να μη μιλήσω για tegra2, για playstation phone, κλπ. Ουσιαστικα το android είναι λες και είναι 5 λειτουργικά και όχι 1. Για τα κλειδωματα bootloader τα γραψανε αλλοι. Μακάρι να διορθωθεί αυτη η κατάσταση αλλα προσωπικα δεν το αναμένω τα προσεχή 2 χρόνια, απλούστατα γιατι εχει πάψει να εξαρτάται απο την google , και οτι και να λέει αυτη, οι κατασκευαστές και οι developer την έχουν γραμενη κανονικα.

Η μεγάλη γκάμα κινητών για ολα τα βαλαντια είναι ααχετο με το παραπάνω.

Δημοσ.

Βαδίζει καλά το android και αυτό μας βολεύει όλους μας. Μέχρι στιγμής πιστεύω η apple έπαιζε πολύ πιο μόνη της από ότι έπρεπε...

Και όσους έχουμε iphone μας βολεύει...

Τώρα το 18 μήνες καλό είναι αν και θα έπρεπε να μεγαλώσει και άλλο....Τουλάχιστον 24 μήνες....

Δημοσ.

 

Άκυρο αυτό που γράφεις... Είχα δει αντίστοιχους αντάπτορες και θεωρούσα ότι όντως αίρεται ο περιορισμός των ipad. Ωστόσο, από όσο έψαξα και έμαθα η Apple προκειμένου να εμποδίσει τη δυνατότητα σύνδεσης οποιαδήποτε μη εξουσιοδοτημένης - αυστηρά ελεγχόμενης συσκευής στο ipad (βλ. generic keyboards, mouses, usb sticks etc) μείωσε το voltage output της συγκεκριμένης θύρας σε τέτοιο βαθμό που στην ουσία να την καθιστά άχρηστη. Αν δεν κάνω λάθος, αυτό επετεύχθη μέσω software (από την έκδοση 4.2 και μετά) για τις παλαιότερες συσκευές (βλ. ipad πρώτης γενιάς) ενώ στο ipad 2 είναι πλέον και θέμα hardware, οπότε κανένα jailbreak δε θα λύσει το πρόβλημα.

Όσο για τον αντάπτορα που παραθέτεις στο λινκ, αν διαβάσεις από κάτω τις ερωτήσεις, θα δεις ότι ξεκαθαρίζουν ότι δε δουλεύει για ipad 2!

Δημοσ.

Άκυρο αυτό που γράφεις... Είχα δει αντίστοιχους αντάπτορες και θεωρούσα ότι όντως αίρεται ο περιορισμός των ipad. Ωστόσο, από όσο έψαξα και έμαθα η Apple προκειμένου να εμποδίσει τη δυνατότητα σύνδεσης οποιαδήποτε μη εξουσιοδοτημένης - αυστηρά ελεγχόμενης συσκευής στο ipad (βλ. generic keyboards, mouses, usb sticks etc) μείωσε το voltage output της συγκεκριμένης θύρας σε τέτοιο βαθμό που στην ουσία να την καθιστά άχρηστη. Αν δεν κάνω λάθος, αυτό επετεύχθη μέσω software (από την έκδοση 4.2 και μετά) για τις παλαιότερες συσκευές (βλ. ipad πρώτης γενιάς) ενώ στο ipad 2 είναι πλέον και θέμα hardware, οπότε κανένα jailbreak δε θα λύσει το πρόβλημα.

Όσο για τον αντάπτορα που παραθέτεις στο λινκ, αν διαβάσεις από κάτω τις ερωτήσεις, θα δεις ότι ξεκαθαρίζουν ότι δε δουλεύει για ipad 2!

Μα για iPad μικησες όχι για ipad2

Δημοσ.

Στην πραξη ομως το fragmentation ποιον ενοχλησε, και σε ποιον

δημιουργησε προβλημα, σε κανεναν. (Αντιθετως εχει βγει μεγαλη

γκαμα κινητων για ολα τα βαλαντια).

Γιατι ο χρηστης που το κατεχει θα βαλει τελευταια εκδοση

leaked απο XDA ενω o ασχετος θα παραμεινει στην πρωτη εκδοση

που ειχε το κινητο επειδη πηρε smartphone και νομιζει οτι ειναι

3310 ακομα (παραδειγμα πολλα X10 Μini με 1,6 Android).

Σαν χρήστης που δεν το κατεχω και πολύ (στα mobile λειτουργικά), θα με πείραζε αν ο browser μου είχε τρύπες ασφαλείας (σαν εκείνο με την SD card), ή εκείνο το bug που έστελνε που και που SMS σε λάθος παραλήπτες, και να μην μπορούσε να γίνει τίποτα αφού δεν είχε βγάλει η εταιρία αναβάθμιση.

 

Το πρόβλημα με το fragmentation άρχισε να ξεφεύγει όταν οι εταιρίες άρχισαν να φτιάχνουν συσκευές-φρανκενστάιν τύπου xperia play ή με κλειδωμένους bootloaders, και όταν η google άρχισε να βγάζει minor εκδόσεις του android (π.χ. 2.3.3).

 

Το πρόβλημα δεν είναι τόσο τα διαφορετικά UI, όσο τα bugs, και ότι παλιές εκδόσεις δεν έχουν πρόσβαση σε καινούργιες εφαρμογές.

 

Τελικά εκεί στην google είναι πιο έξυπνοι απ ότι φαίνεται. Σου λέει κάτσε να αφήσουμε τους carriers και τους κατασκευαστές να παίξουν λίγο με το android (και με την υπομονή των πελατών), ώστε να απλώσει το android, και μετά ας τους βάλουμε στον ίσιο δρόμο.

 

Με το source δεν μας είπαν τι θα γίνει.

Δημοσ.

Δείτε εδω http://androidforums.com/samsung-galaxy-s2/327076-games-work-dont-work.html

τι μπάχαλο παίζεται με τα games του sgs2 , όπου τα περισσότερα ΔΕΝ παίζουν. Πως θα το διορθώσει αυτο στο μέλλον η google, και η κάθε google? Αν καταλάβατε γιατι συμβαίνει αυτο, ΔΕΝ εξαρτάται καθόλου απο τη google. Ακόμα και τα open projects θέλουν ένα αυστηρά δομημένο τροπο λειτουργίας που εδω δεν υπάρχει. Καθένας κατασκευαστής κάνει το μακρύ και το κοντο του προσθετωντας βιβλιοθήκες γραφικών πέρα απο κάθε πρότυπο. ..

Δημοσ.

κατι τετοιο ηταν αναμενομενο...

το θετικο βεβαια ειναι οτι τα smartphones θα κινηθουν προς την honeycomb και οχι το αντιθετο

και το πιο σημαντικο απο ολα νομιζω ειναι η δλωση-δεσμευση της google για 18μηνη υποστηριξη των android συσκευων, ηταν κατι που προβληματιζε πολλους κατοχους android συσκευων

αυτο περι διαφορετικων launchers κτλ δεν νομιζω οτι ειναι σημαντικο θεμα, μιας και αμα το αποαφασισει η μαμα google δεν νομιζω οτι θα φερει κανεις αντιρηση

ο κυριοτερος λογος που δεν αναβαθμιζοταν τα κινητα δεν ηταν οι launchers ουτε τα ξεπερασμενα χαρακτηριστικα των συσκευων, ηταν το marketing των lg, samsung κτλ

 

+1, όπως το είπες! :-)

 

Τώρα για όσους διαμαρτύρονται για τα παιχνίδια που δεν τρέχουν σε άλλους επεξεργαστές... το ίδιο πρόβλημα δεν υπάρχει και στους νέους mac book pro με όσα προγράμματα χρησιμοποιούσαν cuda που στις νέες ati gpu που αντικατέστησαν τις nvidia δεν τρέχουν; (To είχα ρωτήσει και τότε σε εκείνο το νήμα, ακόμα περιμένω απάντηση...)

 

Όπως λοιπόν και τώρα η google τους έβαλε τα δυο πόδια σε ένα παπούτσι, με το να έχουν updates οι παλαιότερες συσκευές τους που οι εταιρίες θα ήθελαν να καταλήγουν σε συρτάρια ώστε ο κόσμος να αγοράζει νεώτερες, έτσι μπορεί να αναγκάσει και τους developers να γράφουν συμβατό κώδικα για όλες τις συσκευές και από εκεί και πέρα optimized για τον κάθε επεξεργαστή (SoC), από εκεί και πέρα για ποιο πράγμα θα διαμαρτυρηθούμε, που μία εφαρμογή ή παιχνίδι τρέχει γρηγορότερα ή έχει καλύτερα γραφικά σε διαφορετικές συσκευές;;; Πόσες εφαρμογές και παιχνίδια που αξιοποιούν πλήρως τις δυνατότητες του ipad2 τρέχουν στο ipad;;; (και αντίστοιχα στα iphone)

 

Αν φτάσει στο σημείο η google να μαζεύει κόσμο έξω από καταστήματα πριν αυτά ανοίξουν και να αγοράζουν τυφλά συσκευές χωρίς να έχουν κάνει πιο πριν έρευνα αγοράς, απλά και μόνο επειδή έχει ένα σηματάκι πάνω της η συσκευή τότε τα πράγματα θα είναι άσχημα, στα bug που μπορεί να έχει το λειτουργικό, θα βγαίνουν και θα μας λένε ότι δεν το κρατάμε σωστά... :rolleyes:

 

:lol: :lol: :lol:

 

To ίδιο μπάχαλο επικρατούσε τα πρώτα χρόνια στους υπολογιστές. Ακριβώς το ίδιο. Τα προγράμματα που έγραφαν οι προγραμματιστές έτρεχαν σε συγκεκριμένα μηχανήματα μόνο οπότε και οι εταιρίες πουλούσαν τα μηχανήματά τους με τα προγράμματα που τα συνόδευαν και έτσι κρατούσαν τους πελάτες τους. Όπως λοιπόν η βιομηχανική επανάσταση έγινε εφικτή με την τυποποίηση έτσι και σε αυτό τον χώρο η IBM έθεσε γραμμές και μας προέκυψαν οι IBM συμβατοί για να φτάσουμε μέχρι το σήμερα.

 

Το θέμα είναι ότι μία τέτοια κίνηση οι εταιρίες δεν την θέλουν επειδή το κέρδος τους προκύπτει από την υπεραξία των προϊόντων τους που δεν είναι άλλη από αυτή την διαφοροποίηση και το brand. Αν όλα τυποποιηθούν και οι Κινέζοι ρίχνουν στην αγορά συμβατές συσκευές με το 1/3 της τιμής των "επώνυμων" συσκευών, δεν θα δουν οι εταιρίες τις πωλήσεις τους να πέφτουν κατακόρυφα;

 

Για τα γατάκια (που λένε και οι ράδιο αρβύλα :lol:) που νομίζουν ότι βάλλουν κατά των ανοικτών προτύπων...

 

 

ξξούτ... :lol: :lol: :lol: :P

 

Δημοσ.

+1, όπως το είπες! :-)

 

Τώρα για όσους διαμαρτύρονται για τα παιχνίδια που δεν τρέχουν σε άλλους επεξεργαστές... το ίδιο πρόβλημα δεν υπάρχει και στους νέους mac book pro με όσα προγράμματα χρησιμοποιούσαν cuda που στις νέες ati gpu που αντικατέστησαν τις nvidia δεν τρέχουν; (To είχα ρωτήσει και τότε σε εκείνο το νήμα, ακόμα περιμένω απάντηση...)

 

Όπως λοιπόν και τώρα η google τους έβαλε τα δυο πόδια σε ένα παπούτσι, με το να έχουν updates οι παλαιότερες συσκευές τους που οι εταιρίες θα ήθελαν να καταλήγουν σε συρτάρια ώστε ο κόσμος να αγοράζει νεώτερες, έτσι μπορεί να αναγκάσει και τους developers να γράφουν συμβατό κώδικα για όλες τις συσκευές και από εκεί και πέρα optimized για τον κάθε επεξεργαστή (SoC), από εκεί και πέρα για ποιο πράγμα θα διαμαρτυρηθούμε, που μία εφαρμογή ή παιχνίδι τρέχει γρηγορότερα ή έχει καλύτερα γραφικά σε διαφορετικές συσκευές;;; Πόσες εφαρμογές και παιχνίδια που αξιοποιούν πλήρως τις δυνατότητες του ipad2 τρέχουν στο ipad;;; (και αντίστοιχα στα iphone)

 

Αν φτάσει στο σημείο η google να μαζεύει κόσμο έξω από καταστήματα πριν αυτά ανοίξουν και να αγοράζουν τυφλά συσκευές χωρίς να έχουν κάνει πιο πριν έρευνα αγοράς, απλά και μόνο επειδή έχει ένα σηματάκι πάνω της η συσκευή τότε τα πράγματα θα είναι άσχημα, στα bug που μπορεί να έχει το λειτουργικό, θα βγαίνουν και θα μας λένε ότι δεν το κρατάμε σωστά... :rolleyes:

 

:lol: :lol: :lol:

 

To ίδιο μπάχαλο επικρατούσε τα πρώτα χρόνια στους υπολογιστές. Ακριβώς το ίδιο. Τα προγράμματα που έγραφαν οι προγραμματιστές έτρεχαν σε συγκεκριμένα μηχανήματα μόνο οπότε και οι εταιρίες πουλούσαν τα μηχανήματά τους με τα προγράμματα που τα συνόδευαν και έτσι κρατούσαν τους πελάτες τους. Όπως λοιπόν η βιομηχανική επανάσταση έγινε εφικτή με την τυποποίηση έτσι και σε αυτό τον χώρο η IBM έθεσε γραμμές και μας προέκυψαν οι IBM συμβατοί για να φτάσουμε μέχρι το σήμερα.

 

Το θέμα είναι ότι μία τέτοια κίνηση οι εταιρίες δεν την θέλουν επειδή το κέρδος τους προκύπτει από την υπεραξία των προϊόντων τους που δεν είναι άλλη από αυτή την διαφοροποίηση και το brand. Αν όλα τυποποιηθούν και οι Κινέζοι ρίχνουν στην αγορά συμβατές συσκευές με το 1/3 της τιμής των "επώνυμων" συσκευών, δεν θα δουν οι εταιρίες τις πωλήσεις τους να πέφτουν κατακόρυφα;

 

Για τα γατάκια (που λένε και οι ράδιο αρβύλα :lol:) που νομίζουν ότι βάλλουν κατά των ανοικτών προτύπων...

 

 

ξξούτ... :lol: :lol: :lol: :P

 

Προσωπικα δεν είχα ποτε Mac για να ξερω αν συμβαίνει εκει κάτι αντίστοιχο. Για την οικονομία της συζήτησης ας υποθέσουμε οτι συμβαίνει. Αυτο απαλασει το android απο τα μειονεκτήματα του; Δηλαδή αν συμβαίνει κάτι αρνητικό σε μια πλατφόρμα, άρα δεν πειράζει μωρε, ας συμβαίνει τότε και στο android. Ωραία λογικη αυτη.

Το παράδειγμα σου με το iPad, και ipad2 είναι εντελώς άστοχο. Τόσο άστοχο που πραγματικά απορω, γιατι συνήθως γράφεις ενδιαφέροντα πράγματα ασχέτως αν συμφωνούμε ή όχι. Απο όσο ξερω όλες οι εφαρμογές και τα παιχνίδια τρέχουν ωραιότερα και στα 2 επομενως δεν ισχύει τίποτε πάνω σε αυτο. Δεν ξερω αν υπάρχει κάποια εξαιρεση αλλα αν υπάρχει απλα θα επιβεβαιώνει τον κανόνα.

Το διαβασες το παραπάνω link που εδωσα όπου φτιάχνουν λίστες με ποια παίζουν και ποια όχι; Λες και μιλάνε για αλλα λειτουργικά.

Δε διαμαρτύρεται κανείς επειδή πχ ένα game εχει καλύτερα γραφικά στο ένα απο οτι στο άλλο οπως γράφεις. Διαμαρτύρονται επειδή στο παλαιο κινητο των 170€ τρέχει και στο νεο των 600€ δεν τρέχει καθόλου..

Ακόμα και στα pc, συνέβαινε αυτο που λες. Με μια κάρτα γραφικών έτρεχε τέλεια και με μια άλλη χάλια, αλλα τουλάχιστον έτρεχε. Και εκει μπορούσες να αλαξεις την κάρτα γραφικών. Εδω τι θα αλαξεις ;

Και υπόψιν έχω ως παράδειγμα το sgs2 όχι για να το θαψω, μιας και σκοπεύω να το αγοράσω. Αλλα τα πράγματα πρέπει να λέγονται οπως είναι. Ποιος πραγματικά πιστεύει οτι θα παραιτηθεί η Htc απο το sence για να κάνει τη χάρη στην google? Ή θα επιτρέψει update κατευθείαν απο τη google με αποτέλεσμα να πέσουν οι πωλήσεις στα νέα μοντέλα;

Αυτο το post πρέπει να το ξεθαψουμε σε 1 χρόνο απο τώρα για να δούμε αν θα εχει αλαξει κάτι. Δεν το νομίζω καθόλου. Είναι πολυ αργά.

Δημοσ.

+1, όπως το είπες! :-)

 

Τώρα για όσους διαμαρτύρονται για τα παιχνίδια που δεν τρέχουν σε άλλους επεξεργαστές... το ίδιο πρόβλημα δεν υπάρχει και στους νέους mac book pro με όσα προγράμματα χρησιμοποιούσαν cuda που στις νέες ati gpu που αντικατέστησαν τις nvidia δεν τρέχουν; (To είχα ρωτήσει και τότε σε εκείνο το νήμα, ακόμα περιμένω απάντηση...)

 

 

 

Διόρθωση AMD gpu.... ΑΤΙ φόραγαν : http://support.apple.com/kb/SP36 , http://support.apple.com/kb/SP33 , http://support.apple.com/kb/SP32 , http://support.apple.com/kb/SP24 ,

Eλπίζω να κατάλαβες και μόνος σου τώρα γιατί θα περιμένεις για πολύ καιρό απάντηση...έξαλλου και απάντηση να σου δίναμε θα ξανάγραφες ενα κατεβατό πράγματα και θα κουραζόμασταν να τα διαβάσουμε....

Δημοσ.

oldnew, το ποστ μου το διάβασες ολόκληρο; Πόσο παλιός είσαι στον χώρο; Την εποχή που τα παιχνίδια έτρεχαν σε μερικές και όχι σε όλες τις κάρτες γραφικών την πρόλαβες; Ήρθε το directx και πλέον υπήρξε συμβατότητα και τώρα υπάρχει το opencl το θέμα είναι ότι αν δεν υπάρχουν διαφορές στις συσκευές και το ίδιο τρέχουν οι εφαρμογές στις συσκευές ακόμα και της ίδιας εταιρίας, ο κόσμος δεν έχει λόγο να αφήσει την παλιά του στην άκρη και να αγοράσει την καινούρια. Αυτό είπα και σε αυτό συμφώνησα με τον vasilisga ότι είναι θέμα marketing.

 

H google είναι υπεύθυνη για το λειτουργικό, εφόσον αυτό τρέχει σε όλες τις συσκευές, το τι θα κάνει ο κάθε developer και αν η εφαρμογή του θα τρέχει σε όλα τα κινητά ή μόνο σε ένα προφανώς και δεν είναι ευθύνη της google. Αν αποφασίσει ο developer να το ανεβάσει στο market εκεί μπορεί να του πει ότι από την στιγμή που δεν χρησιμοποιεί standard api δεν γίνεται δεκτό για αυτό και είπα ότι χρειάζεται δουλειά και τυποποίηση σε συνεργασία με τις εταιρίες πράγμα που φαίνεται να γίνεται ή τουλάχιστον αυτό υποστηρίζουν, αφού όπως προείπα οι εταιρίες θα χάσουν αυτή την υπεραξία αν οι Κινέζοι πατήσουν σε αυτή την συμβατότητα και δώσουν συσκευές στο 1/3 της αξίας των συσκευών που πουλάνε σήμερα οι γνωστές στον χώρο εταιρίες.

 

Αυτές οι συμβατότητες και τα πρότυπα επέτρεψαν την βιομηχανική επανάσταση αλλά και φτάσαμε σήμερα να έχουμε φτηνούς υπολογιστές σε σχέση με την τιμή που είχαν πριν 20 χρόνια, αλλά με το να φτάσουμε εμείς να έχουμε σε χαμηλές τιμές σε αυτά τα προϊόντα, πολλές εταιρίες έκλεισαν επειδή δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν στον ανταγωνισμό.

 

atheatos, το αν σήμερα η ati ανήκει στην amd είναι το θέμα ή αν ο cuda κώδικας τρέχει στις νέες gpu;;; Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. :-)

 

http://en.wikipedia.org/wiki/MacBook_Pro#Technical_specifications_2

Δημοσ.

Δείτε εδω http://androidforums.com/samsung-galaxy-s2/327076-games-work-dont-work.html

τι μπάχαλο παίζεται με τα games του sgs2 , όπου τα περισσότερα ΔΕΝ παίζουν.

Τελικά αυτη η Samsung μονο... specifications ξερει να σχεδιάζει. :rolleyes:

 

Τα Bluray τους δεν εχουν firmware updates και δεν μπορουν να παιξουν καινουριες ταινιες, οι τηλεορασεις τους "καινε" το μπλε και το κοκκκινο, οι προβολείς τους καινε λαμπες, και τα android κινητά τους δεν παιζουν παιχνιδια. Ελεος! Αυτα παθαινει οποιος ψωνιζει με checklist και δεν ανοιγει κανα review... (end of offtopic)

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...