Posts θρησκευτικού περιεχομένου

[EXoRCiST]

"Δε νομίζω ότι μπορώ να συμφωνήσω σε αυτό. Ο λόγος;

Oι θρησκευτικές συζητήσεις τείνουν προς φιλοσοφικές

και άρα προς την εύρεση της αλήθειας"

 

Νομίζω πως απάντησα ήδη σε αυτό με το αρχικό post μου.

Αντιγράφω:

"Και ποιοι είμαστε εμείς που μπορούμε να εξηγήσουμε, αν υπάρχει Θεός ή όχι, αν καταγόμαστε από πιθήκους ή είμαστε απόγονοι εξωγήινων;

Και ποιος, μας έχρισε αντιπροσώπους της Ορθοδοξίας, του Δωδεκαθεϊσμού ή του Σκεπτικισμού;"

 

Ποιος ο σκοπός των θρησκευτικών συζητήσεων; Υπάρχει περίπτωση κάποιος να αλλάξει γνώμη, αν ακούσει τα επιχειρήματα του άλλου; ΟΧΙ. Θα αρχίσει και ο αυτός τις δικές του θεωρείες, μέχρι να πει κάτι βαρύ και να ανάψουν τα αίματα

 

Πάω για ύπνο. Τα λέμε αύριο (σήμερα) <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

[aardvark]

 

Η πρόταση :

"Και ποιοι είμαστε εμείς που μπορούμε να εξηγήσουμε, αν υπάρχει Θεός ή όχι, αν καταγόμαστε από πιθήκους ή είμαστε απόγονοι εξωγήινων;"

 

είναι ένα συμπέρασμα; Και αν ναι, θα μπορούσες να

μου πεις από που προήλθε αυτό το συμπέρασμα;

 

Υπάρχει περίπτωση κάποιος να αλλάξει γνώμη, αν ακούσει τα επιχειρήματα του άλλου; ΟΧΙ

 

Eίσαι απολύτως σίγουρος ότι δεν έχει τύχει, αλλά

και ούτε πρόκειται; Kαι αν ναι, πως το γνωρίζεις;

[EXoRCiST]

Φίλε καταρχάς είδα ότι το προηγούμενο ήταν το πρώτο σου post. Καλή συνέχεια <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Δεν θα ήθελα να επεκταθώ παραπάνω σε αυτά που είπα, γιατί πιστεύω πως τα λεγόμενα μου ήταν ξεκάθαρα.

Όμως αν θέλεις να απαντησω σε αυτά που είπες, απλώς θα πω:

Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει συζητήσεις με παρόμοια θέματα κατά καιρούς, αλλά αν το έκανες θα καταλάβαινες τι λέω.

 

Όσο για το αν πρόκειται ή όχι κάποιος να αλλάξει γνώμη, αυτό πρέπει να γίνει μέσα από προσωπική έρευνα και βιώματα και όχι από ότι ακούει από εδώ κι από εκεί.

Αν εγώ πχ έχω σκοπό να κάνω κάποιον να πιστέψει σε αυτό που θέλω, μπορώ να αρχίσω να λέω ότι επιχειρήματα μου έρθουν στο κεφάλι, που ΜΠΟΡΕΙ προέρχονται από αυθαίρετα συμπεράσματα, παράφραση, ή εκούσια απομόνωση αποσπασμάτων βιβλίων πίστεως.

 

Οι διαφορες χρηστιανικές αιρέσεις και όχι μόνο, έχουν εξηγήσει τα Ευαγγέλια, την Αγία Γραφή και ότι άλλο, ο καθένας με το δικό του τρόπο. Μιλάμε για το ίδιο βιβλίο, που έχει ένα κάρο διαφορετικές ερμηνίες. Ποια είναι η σωστή; Αναφέροντας εδώ εγώ κάποια από αυτές για να σε παραπλανίσω, δεν θα επιδιώκω προσυλητισμό;

 

Ειλικρινά φίλε βαρέθηκα να χρειάζεται να δικαιολογούμε σε οποιονδήποτε τυχαίο για το τι πιστεύω και αν αυτό είναι σωστό ή λάθος.

[3DViRuS]

den to katalabaino ayto re paidia diladi ponaei podi kopsi podi??

diladi epidi kathe fora tha iparxoun oi Malak@s se ena post tha prepei na klidonete ena post?

to ti pisteyei einai to thema i i diereynisi oxi anagastika tis alitheias alla genikotera to na psaxnete kapoios se diafora themata...

sigoura me omades den mporei kaneis na diereynisei tipota ...me politiki den xero isos kai na eimai antithetos me to na min mporoume na kanoume post oxi gia na ipostirixei fisika o kathenas to koma tou alla gia na matheytoune oi alitheies na mathoume kai ligi istoria re paidi mou...

bebaia ola ayta einai poli diskola na ginoun giati ligoi einai aytoi pou endiaferontai na mathoun kai oxi apla na petaxoun tin malakia tous eite gia na gemisoun aplos to post eite apla giati kaneis den tous exei mathei na ektimane kai na sebontai tis apopseis ton allon...

anyway ego pisteyo pos ayto to thema afora ton kathena prosopika diladi to pos milaei kai to pos ferete mesa sto forum...prepei diladi na iparxoun pantou ntantades(mods)kai na lene min paidakia ayto min to allo ...

e entaxei min to xesoume telios to thema pisteyo pos apeythinomai se atoma pou oi perissoteroi einai ano ton 25 kai mporo na sinenoitho mazi tous san 25xronous.....

[EXoRCiST]

"bebaia ola ayta einai poli diskola na ginoun giati ligoi einai aytoi pou endiaferontai na mathoun kai oxi apla na petaxoun tin malakia tous"

 

Αυτή η κουβέντα σου φίλε τα λέει όλα. Και όταν πετάμε μαλακίες για τα πιστεύω του άλλου, είναι βαρύτερο, από το να πετάμε μαλακίες για την ομάδα ή την πολιτική του παράταξη...

[3DViRuS]

diladi protimas gia 2-3 atoma na g@mithei olo to forum?e tote as to klisoume re seis....

stin teliki panta mporeis na agnoiseis kapoion....

[billdanos]

EXoRCiST

said:

"bebaia ola ayta einai poli diskola na ginoun giati ligoi einai aytoi pou endiaferontai na mathoun kai oxi apla na petaxoun tin malakia tous"

 

Αυτή η κουβέντα σου φίλε τα λέει όλα. Και όταν πετάμε μαλακίες για τα πιστεύω του άλλου, είναι βαρύτερο, από το να πετάμε μαλακίες για την ομάδα ή την πολιτική του παράταξη...

 

Den xerw an to prosexes alla hdh anoixes diko sou topic me thriskeutiko periehomeno... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Opote ...mia apo ta (g)idia.

<img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

[EXoRCiST]

billdanos αρχικά έκανα το post για να πάρω απάντηση από κάποιον moderator.

Ακόμα περιμένω <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

 

Δεν είχα σκοπό να ανοίξω κουβέντα και το επανέλαβα αρκετές φορές...

 

[paredwse]

Μερικές παρατηρήσεις:

 

[*]1. Λυπάμαι που θα σας ανακοινώσω εγώ αυτή την συγκλονιστική είδηση αλλά τα μέλη που έχουμε αναλάβει καθήκοντα moderator έχουμε και ζωή εκτός Insomnia: δουλειές, οικογένειες, φίλους, σχέση, σχέσεις (οι πιο τσαχπίνηδες), DVD, κατοικίδια κλπ. Ως εκ τούτου, είναι αδύνατον να παρακολουθούμε επί 24ώρου βάσεως κάθε συζήτηση που ανοίγει και απευθύνεται "στους moderators". Κοινώς: έχουμε κι άλλες δουλειές να κάνουμε.

 

[*]2. Λυπάμαι επίσης που θα πρέπει να σας υπενθυμίσω (τουλάχιστον στα πιο τακτικά μέλη) ότι παρόμοια συζήτηση έχει ξαναγίνει στο forum - δεν εισάγονται καινά δαιμόνια με το θέμα αυτό. Δείτε λιγάκι το θέμα Μπλα Μπλα Redux που είχε ανοιχτεί πριν ενάμισυ χρόνο περίπου από τον Hal9000.

Δεν μπορώ να μιλήσω για τα υπόλοιπα μέλη που είχαν γράψει στο θέμα αυτό, πάντως η δική μου άποψη παραμένει η ίδια με την τότε.

 

[*]3. To αυτονόητο disclaimer: Το παρόν (όπως και όλα τα μηνύματά μου) εκφράζουν αποκλειστικά εμένα και όχι τους λοιπούς moderators ούτε φυσικά τον Hal9000.

[EXoRCiST]

paredwse ευχαριστώ που απάντησες. Διάβασα το "Μπλα Μπλα Redux" και συμφωνώ απόλυτα με τις απόψεις που εξέφρασες εκεί.

 

Όμως από τη συζήτηση έβγαλα ως συμπέρασμα, πως επικράτησαν (ως πιο τεκμηριωμένες) οι εξής απόψεις:

 

(Α)Πρέπει ν' απαγορευτούν τα αθλητικά, πολιτικά, εθνικά, θρησκευτικά θέματα

ή

(Β)Δεν πρέπει να απαγορευτεί τίποτα, αλλά οι moderators να ελέγχουν τα posts και να αποφασίζουν ποια είναι πρέπον και ποια όχι

Επειδή μέχρι τότε δεν είχε γίνει σαφές ποιο από τα δύο θα ισχύει, να υποθέσω ότι υπερίσχυσε το (Α)

 

Παραθέτω τώρα την ανακοίνωση που έχει γραφεί δίπλα από την κατηγορία "Μπλα Μπλα":

 

"Μόνο ότι δεν έχει θέση στα άλλα forum. Συζήτηση σε ΚΟΣΜΙΟ επίπεδο για διάφορα θέματα.Απαγορεύονται τα πολιτικά posts καθώς και τα αθλητικά posts.

 

Απαγορεύονται post που έχουν σχέση με αθλητικά και τα πολιτικά (που κατά κάποιο τρόπο περιλαμβάνει τα εθνικά θέματα). Οπότε, υπερίσχυσε η Α) άποψη. Μπορώ να μάθω από κάποιον υπεύθυνο γιατί, από όλα τα θέματα που είχαν τεθεί προς συζήτηση απορρίφθικε μόνο η θρησκεία (που για μένα είναι το πιο σημαντικό, αλλά δεν είναι του παρόντος);

 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων

[pyro]

basika egw lew na mhn apagoreuete tipota, ama kapoios kanei polles malakies na trwei suspension h kai ban

[Lucifer]

Διαφωνώ καθέτως, οριζοντίως, διαγωνίως και τρισδιαστάτως με την προτεινόμενη απαγόρευση, όπως διαφωνώ και με τις ήδη υπάρχουσες.

 

Το επιχείρημα που παρατίθεται (πως τα θρησκευτικά θέματα οξύνουν τα πνεύματα) εκφράζει απλώς άλλη μια παραφυάδα ενός μεγαλύτερου προβλήματος. Αν υπήρχε η αρμόζουσα ωριμότητα ώστε οι ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ και ΑΘΛΗΤΙΚΕΣ συζητήσεις να γίνονται σε επίπεδο "δεν θεωρώ την αντιμετώπιση της κυβέρνησης επαρκή γι' αυτό κ γι΄αυτό" ή "θεωρώ πως ο Τσαρουχιακός θα μπορούσε να αποδώσει καλύτερα" δεν θα υπήρχε ανάγκη απαγόρευσης. Όσον αφορά το θέμα των εύφλεκτων topic, λίγες φορές έχουμε δει "τι λες ρε παπάρα που η Intel είναι καλύτερη από την AMD?" ή "μην ακούω μαλακίες πως η 2.3 έκδοση έχει bugs"? Εγώ τουλάχιστον όσο καιρό είμαι εδώ τα έχω φάει στην μάπα και κουράζομαι ακόμα κ με την σκέψη ότι ίσως να ήμουν moderator.

 

Οι απαγορεύεσεις δεν είναι τίποτα άλλο από την αποτυχία μας να διατηρήσουμε ένα ορισμένο επίπεδο. Όσον αφορά τις ανίατες περιπτώσεις (τους αντικειμενικά αθεράπευτους μαλάκες -με την βιβλική έννοια-) η καλύτερη λύση όπως ανέφερε κάποιος παραπάνω είναι η αδιαφορία. Αν το φρούτο πάψει να νοιώθει το κέντρο της προσοχής πάυει να ενοχλεί...

[LL_NEO]

Εγώ ήδη ετοιμάζομαι για μια καραμπινάτη παράβαση σε 3-4 βδομάδες απο σήμερα με σκαναρίσματα απο εφημερίδες και τα σχετικά, αρκεί όλα να πάνε καλά(εις την τετάρτη)... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

 

Να αρχίσω απο τώρα να παρακαλάω να μη γίνω ban???

 

Στο κύριο ερώτημα τώρα και γω μπορώ να ανεκτώ πολύ πιο εύκολα να βρίσει κάποιος insomniac τον Λυμπερόπουλο, το Μιχαλάκη, τη δεξιά, τον Παπαδόπουλο, το Βασιλιά, αλλά σίγουρα σπάζομαι όταν ακούω να χλευάζεται ο Θεός στον οποίο πιστεύω.

[Triton]

Πιστεύω πως καλό θα ήταν οι συζητήσεις θρησκευτικού περιεχομένου να επιτρέπονται καθώς απευθύνουν και εμπεριέχουν ένα πιο υψηλό "περιεχόμενο" (χωρίς πραγματικά να θέλω να θίξω τις ποδοσφαιρικές συζητήσεις). Φυσικά το ίδιο πιστεύω για την πολιτική αλλά δυστυχώς όλοι εμείς οι Έλληνάρες ταυτίζουμε το κόμμα με την ομάδα οπότε μπαίνει στην ίδια μοίρα (για μένα)

 

[LL_NEO]

Σίγουρα η συζήτηση για θρησκευτικά θέματα είναι πολλά κλικ πιο πάνω απο τις άλλες με τις οποίες τις συγκρίνουμε. Το θέμα όμως είναι οτι δε θέλουμε να απαγορευτούν, λόγω του περιεχομενού τους, αλλά επειδή πολύ εύκολα μπορούν να προκαλέσουν καυγάδες(και ίσως τους μόνους καυγάδες που μπορούν πραγματικά να δικαιολογηθούν).

 

Τρίτωνα τρομερό το Location σου... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />