Windows Phone- Γενική συζήτηση και απορίες

[marios28]

6 λεπτά πριν, haHa είπε

Κατανοεις ελπιζω οτι ενα tablet με μεντεσε και ανοιγμα 13" εχει μεγαλυτερο βαρος, μικροτερη αυτονομια και μεγαλυτερες διαστασεις(και τιμη) απο ενα αντιστοιχο tablet με ενιαια οθονη 13" χωρις μεντεσε, ετσι;

Τι προσφερει το surface neo με μεντεσε λοιπον σε σχεση με το ιδιο υποθετικο tablet αλλα με ενιαια οθονη; Ακομα δεν εχεις αναφερει ενα σοβαρο πλεονεκτημα. Σε επιδοσεις θα ειναι ιδια, μιας και μιλαμε για ιδια cpu και το αναδιπλουμενο υστερει λιγο σε αυτονομια, διαστασεις, βαρος.

Εσύ κατανοείς ότι ένα tablet με μεντεσέδες των 8,6 ιντσών είναι αρκετά μικρότερο από ένα tablet των 13 ιντσών με ενιαία οθονη;

Για το βάρος και την αυτονομία πού το ξέρεις; Αν είδες χαρακτηριστικά για το Neo γράψε μου. Μόνο την αυτονομία του Surface Pro X είδα.

Όλα χρειάζονται. Αυτή τη στιγμή γράφω από ένα laptop των 13 ιντσών με αυτονομία 5-6 ώρες στην καλύτερη και με βάρος 1,4 kg. Προφανώς θα γράφω καλύτερα στο laptop σε σχέση με το surface X pro με σαφώς καλύτερες επιδόσεις, αλλά το surface pro X δε θα το προτιμούσα για να αντικαταστήσω 100% το laptop (παρόλο το ίδιο μέγεθος), αλλά για άλλους λόγους εξίσου σημαντικούς, όπως είναι η αυτονομία και το βάρος.

Οι ανάγκες καθορίζουν τις επιλογές μας για τον τύπο της συσκευής. Είναι πολύ θετικό που υπάρχουν συσκευές (με ισορροπία στα χαρακτηριστικά που ανέφερα πιο πίσω) για όλα τα γούστα. Το σίγουρο είναι ότι σε όλες κάπου κερδίζεις, κάπου χάνεις. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα.

[Retromaniac]

23 λεπτά πριν, haHa είπε

Κατανοεις ελπιζω οτι ενα tablet με μεντεσε και ανοιγμα οθονων 13" εχει μεγαλυτερο βαρος, μικροτερη αυτονομια και μεγαλυτερες διαστασεις(και τιμη) απο ενα υποθετικο αντιστοιχο tablet με ενιαια οθονη 13" χωρις μεντεσε, ετσι;

Τι προσφερει το surface neo με μεντεσε λοιπον σε σχεση με το ιδιο υποθετικο tablet αλλα με ενιαια οθονη; Ακομα δεν εχει αναφερθει ενα σοβαρο πλεονεκτημα. Σε επιδοσεις θα ειναι ιδια, μιας και μιλαμε για ιδια cpu και το αναδιπλουμενο υστερει λιγο σε αυτονομια, διαστασεις, βαρος.

Διπλώνει. Μην ξεχνάς ότι είναι 360 και μπορείς να έχεις tablet 8,6". Και εκτός από αυτό, διπλωμένο μεταφέρεται πιο εύκολα από ενα laptop 13"

29 λεπτά πριν, haHa είπε

Μην κανεις εξ ιδιων τα αλλοτρια.
Αλλωστε η προβλεψη που κανω εγω εχει θεωρητικα πολυ λιγοτερες πιθανοτητες απο οτι οι μελετες κλπ που θα εχει κανει η MS και θα θεωρει οτι θα πουλησει, αρα ειναι πολυ πιο πιθανο "να βγω απο κατω". 

Και ναι, καποιοι εχουμε πραγματικο ενδιαφερον, γιατι ειχαμε surface tablets στο παρελθον και το surface pro 7(ή το επομενο του) ειναι στις υποψηφιες συσκευες για αγορα οταν ειναι να αλλαχτει το laptop.

Ακομα δεν εχω διαβασει 1-2 σημαντικα πλεονεκτηματα που προσφερει το form factor του surface neo με τον μεντεσε εναντι σε ενα αντιστοιχο tablet με ενιαια οθονη.

Είναι προφανές ότι δεν κρίνω εξ ιδίων γιατί δεν είμαι εγώ αυτό που κάνει συνέχεια άσκοπες αναφορές στο ποιος είχε δίκιο τελικά... Και επίσης πραγματικό ενδιαφέρον δεν υπάρχει αφού δεν ενδιαφέρεσαι ΚΑΘΟΛΟΥ για αυτά το form factors. Το μόνο που κάνεις είναι προσπαθείς να πείσεις και εμάς.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από Retromaniac

[haHa]

11 λεπτά πριν, marios28 είπε

Εσύ κατανοείς ότι ένα tablet με μεντεσέδες των 8,6 ιντσών είναι αρκετά μικρότερο από ένα tablet των 13 ιντσών με ενιαία οθονη;

Για το βάρος και την αυτονομία πού το ξέρεις; Αν είδες χαρακτηριστικά για το Neo γράψε μου.

Παμε ξανα: Μιλαμε για πανομοιοτυπο, υποθετικο tablet. Ιδια cpu κλπ, απλα λογω οτι θα λειπει ο μεντεσες, θα το κανει με μικροτερα bezels, λιγο ελαφρυτερο και θα μπορει σε μερος της επιφανειας που ηταν ο μεντεσες να βαλει λιγο παραπανω μπαταρια. Επισης 2 διαφορετικες οθονες καινε λιγο παραπανω ρευμα απο 1 οθονη ιδιας διαγωνιου για προφανεις λογους, χωρια που υπαρχουν διπλα εξαρτηματα(display controllers κλπ) στο μοντελο με τις 2 αναδιπλουμενες οθονες.

 

11 λεπτά πριν, marios28 είπε

Εσύ κατανοείς ότι ένα tablet με μεντεσέδες των 8,6 ιντσών είναι αρκετά μικρότερο από ένα tablet των 13 ιντσών με ενιαία οθονη;

Οποτε, το μονο πλεονεκτημα ειναι οτι ειναι πιο ευκολο στην μεταφορα απλα επειδη διπλωνει. Βεβαια εχει συνολικα μεγαλυτερο βαρος λογω μεντεσε και λιγο μεγαλυτερες διαστασεις(οταν ειναι ανοιχτο) λογω μεγαλυτερων bezels, οποτε χανει λιγο σε φορητοτητα απο αυτην την αποψη, αλλα κερδιζει επειδη διπλωνει.

Οπως ειπα και προηγουμενως, δεν λυνει καποιο ουσιαστικο προβλημα ωστε να ανεχτεις χειροτερη εμπειρια χρησης και ευχρηστια(ενας μεντεσες στη μεση της οθονης).

Αναφορά σε κείμενο

Το αναδιπλουμενο smartphone που γινεται tablet(τυπου samsung fold ή το huawei) εχει καποιο νοημα γιατι ειναι συσκευη που πρεπει να χωραει στην τσεπη μας.
Το αναδιπλουμενο tablet(οχι smartphone) δεν εχει να δωσει τιποτα. Γιατι; Γιατι τα tablet δεν ειναι κατι που βαζουμε στην τσεπη του παντελονιου μας και τα κουβαλαμε ολη την ωρα μαζι μας. Το surface neo tablet δεν λυνει καποιο προβλημα μεταφορας επειδη διπλωνει με μεντεσε. Παραμενει μεγαλο για να μην χωραει σε τσεπη παντελονιου και ετσι κι αλλιως δεν ειναι smartphone.
Ποιος ο λογος ο υποψηφιος αγοραστης να παρει ενα tablet με 2 οθονες κολλημενες με εναν μεντεσε στη μεση(σκεψου να βλεπεις video ή να κανεις browsing σε αυτο!) αντι να παρει ενα κανονικο tablet με σωστη οθονη;

 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[Retromaniac]

Μόλις τώρα, haHa είπε

Παμε ξανα: Μιλαμε για πανομοιοτυπο tablet. Ιδια cpu κλπ, απλα λογω οτι θα λειπει ο μεντεσες, θα το κανει με μικροτερα bezels, λιγο ελαφρυτερο και θα μπορει σε μερος της επιφανειας που ηταν ο μεντεσες να βαλει λιγο παραπανω μπαταρια. Επισης 2 διαφορετικες οθονες καινε λιγο παραπανω ρευμα απο 1 οθονη ιδιας διαγωνιου για προφανεις λογους, χωρις που υπαρχουν διπλα εξαρτηματα(display controllers κλπ).

Πάμε ξανά. Μπορείς να το διπλώσεις και να το χρησιμοποιείς σαν tablet 8,6"

[haHa]

8 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Είναι προφανές ότι δεν κρίνω εξ ιδίων γιατί δεν είμαι εγώ αυτό που κάνει συνέχεια άσκοπες αναφορές στο ποιος είχε δίκιο τελικά... Και επίσης πραγματικό ενδιαφέρον δεν υπάρχει αφού δεν ενδιαφέρεσαι ΚΑΘΟΛΟΥ για αυτά το form factors. Το μόνο που κάνεις είναι προσπαθείς να πείσεις και εμάς.

Δεν θα σε ακολουθησω στο υφος σου. Συνηθως μαλιστα καταληγεις σε προσωπικους χαρακτηρισμους. Καλη συνεχεια.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[Retromaniac]

Μόλις τώρα, haHa είπε

Δεν θα σε ακολουθησω στο υφος σου. Συνηθως μαλιστα καταληγεις στους προσωπικους χαρακτηρισμους. Καλη συνεχεια.

Δεν βλέπω κανένα ύφος. Βλέπω μόνο ότι αδυνατείς να απαντήσεις γιατί το ξέρεις πολύ καλά ότι σχεδόν κάθε μήνυμά σου είχε άσκοπη αναφορά στο παρελθόν, οπότε δεν κρίνω εξ ιδίων. Επίσης δεν απαντάς σε αυτό που λες ότι ενδιαφέρεσαι, γιατι το surface 7 έχει τόσο σχέση με αυτό που συζητάμε όσο να πω ότι ενδιαφέρομαι για ένα dell... Τι σχέση έχει αυτό το ενδιαφέρον με τα 2 form factors duo και neo. Εκεί απλά λες τα δικά σου.

[marios28]

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

γιατι το surface 7 έχει τόσο σχέση με αυτό που συζητάμε όσο να πω ότι ενδιαφέρομαι για ένα dell… 

ακριβώς

[haHa]

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

Δεν βλέπω κανένα ύφος. Βλέπω μόνο ότι αδυνατείς να απαντήσεις γιατί το ξέρεις πολύ καλά ότι σχεδόν κάθε μήνυμά σου είχε άσκοπη αναφορά στο παρελθόν, οπότε δεν κρίνω εξ ιδίων. Επίσης δεν απαντάς σε αυτό που λες ότι ενδιαφέρεσαι, γιατι το surface 7 έχει τόσο σχέση με αυτό που συζητάμε όσο να πω ότι ενδιαφέρομαι για ένα dell... Τι σχέση έχει αυτό το ενδιαφέρον με τα 2 form factors duo και neo. Εκεί απλά λες τα δικά σου.

Καλη συνεχεια με το υφος σου, προσπαθησε αλλου για flame.

[Retromaniac]

Μόλις τώρα, haHa είπε

Καλη συνεχεια με το υφος σου, προσπαθησε αλλου για flame.

Καλή συνέχεια με την παρερμηνεία σου και την αποφυγή....

[haHa]

6 λεπτά πριν, marios28 είπε

ακριβώς

Το surface pro 7 ανηκει στην ιδια οικογενεια(surface pro) με το surface pro x και εχουν παρομοιο form factor.
Εχουν βεβαια την βασικη διαφορα του επεξεργαστη και των εφαρμογων. Εσυ ανεφερες το surface pro x πρωτος:

11 ώρες πριν, marios28 είπε

Κατά τα άλλα... Ανακοινώθηκε το πολύ καλό Surface Pro X με Windows 10 Arm και custom soc της MS.

Τελος, οτι αναφερομαι στο surface 7 pro και το θεωρω υποψηφιο για αγορα δεν σημαινει οτι και το surface x pro(που αναφερθηκες) δεν ειναι υποψηφιο. Απλα πρεπει να το δουμε απο κοντα, να δουμε επιδοσεις κλπ.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[Retromaniac]

Βεβαια και πάλι το surface pro x τι σχέση έχει με το neo και duo για τα οποία γίνεται αυτός ο "διάλογος", ένας θεός ξέρει...

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από Retromaniac

[haHa]

10 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Βεβαια και πάλι το surface pro x τι σχέση έχει με το neo και duo για τα οποία μιλάμε, ένας θεός ξέρει...

Ο φιλος marios28 αναφερθηκε πρωτος στο surface x pro:

11 ώρες πριν, marios28 είπε

Κατά τα άλλα... Ανακοινώθηκε το πολύ καλό Surface Pro X με Windows 10 Arm και custom soc της MS. 

και συνεχισε και μετα να αναφερεται σε αυτο:

31 λεπτά πριν, marios28 είπε

Όλα χρειάζονται. Αυτή τη στιγμή γράφω από ένα laptop των 13 ιντσών με αυτονομία 5-6 ώρες στην καλύτερη και με βάρος 1,4 kg. Προφανώς θα γράφω καλύτερα στο laptop σε σχέση με το surface X pro με σαφώς καλύτερες επιδόσεις, αλλά το surface pro X δε θα το προτιμούσα για να αντικαταστήσω 100% το laptop (παρόλο το ίδιο μέγεθος), αλλά για άλλους λόγους εξίσου σημαντικούς, όπως είναι η αυτονομία και το βάρος.

Οι ανάγκες καθορίζουν τις επιλογές μας για τον τύπο της συσκευής. Είναι πολύ θετικό που υπάρχουν συσκευές (με ισορροπία στα χαρακτηριστικά που ανέφερα πιο πίσω) για όλα τα γούστα. Το σίγουρο είναι ότι σε όλες κάπου κερδίζεις, κάπου χάνεις. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα.

αλλα και πιο πριν να το συγκρινει/αναφερει σε σχεση με το surface neo:

1 ώρα πριν, marios28 είπε

Μα δεν ενδιαφέρει τη MS (φαντάζομαι και τους χρήστες) μόνο το form factor του Surface X Pro. Εμένα με ενδιαφέρει και το form factor του neo. Αν δε σε ενδιαφέρει εσένα σεβαστό. Δεν καλύπτομαι από άλλα tablet σε αυτό το μέγεθος, με αυτήν την αυτονομία και βάρος και να μπορώ να τρέχω και desktop εφαρμογές, αλλά και να το χρησιμοποιώ ως tablet. Αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο ενημέρωσε.

Το surface pro x επαναλαμβάνω είναι 13 ίντσες και έχει αυτονομία 13 ώρες, αφού είναι αρκετά ισχυρό το soc.

Στις 8-9 ίντσες (μόνο με μία οθόνη) τη δεδομένη χρονική περίοδο με το ίδιο soc η αυτονομία θα έπεφτε δραματικά, αν χρησιμοποιούνταν τα Windows 10 Arm και όχι τα Windows Lite (Windows 10 X). Πόσο μάλλον με τον Intel. Άρα συνδυάστηκε light λειτουργικό με Intel επεξεργαστή για να υπάρχει και συμβατότητα με desktop εφαρμογές, ενώ προσφέρεται και η ευχρηστία του πληκτρολογίου.

Στις mobile συσκευές (το ξέρεις) λαμβάνονται υπόψιν: επιδόσεις/αυτονομία/μέγεθος/βάρος σε συνδυασμό με το software (λειτουργικό + εφαρμογές) και τη χρήση. Η MS είναι υποχρεωμένη να σκέφτεται και τη συμβατότητα με τις desktop εφαρμογές. Σε αυτές έχει πλεονέκτημα.

Κατά τη γνώμη μου οι συσκευές που παρουσιάστηκαν καλύπτουν όλα τα γούστα. 

 

 

Η επιλεκτικη σου ευαισθησια στο ποιος αναφερεται σε τι και ποιος συγκρινει το surface neo με το surface x pro αποκαλυπτει τον πραγματικο λογο των μηνυματων σου. Κακως σου απαντησα, ψαξε αλλου για flame.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[Retromaniac]

Εχει αναφερθει και σε άλλα, τι σχέση έχει αυτό; Προσπαθείς να μας πείσεις για το πόσο άχρηστα είναι NEO και DUO για τα οποία δεν ενφιαφέρεσαι. Αυτό σου λέω εξαρχής.

20 λεπτά πριν, haHa είπε

Ο φιλος marios28 αναφερθηκε πρωτος στο surface x pro:

και συνεχισε και μετα να αναφερεται σε αυτο:

αλλα και πιο πριν να το συγκρινει/αναφερει σε σχεση με το surface neo:

Η επιλεκτικη σου ευαισθησια στο ποιος αναφερεται σε τι και ποιος συγκρινει το surface neo με το surface x pro αποκαλυπτει τον πραγματικο λογο των μηνυματων σου. Κακως σου απαντησα, ψαξε αλλου για flame.

(Μετά το edit που έκανες σου απαντώ) Αντε πάλι. Όλο κακώς μου απαντάς, αλλά ούτε flame βλέπω ούτε τίποτε. Αυτό που σου λέω και (κάνεις ότι) δεν καταλαβαίνει είναι ότι ο αντίλογος δεν γίνεται για το surface pro x αλλά για τα neo και duo, για τα οποία δεν ενδιαφέρεσαι. Για ποιο λόγο κάνεις αντίλογο για 2 πράγματα που δεν έχεις κανένα ενδιαφέρον; Και αν θες πες μας και λίγο γιατί μέχρι και πριν λίγο έκανες ΣΥΝΕΧΕΙΑ αναφορές στο παρελθόν για το ποιος ώστε να φανεί ποιος είχε λάθος;

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από Retromaniac

[haHa]

33 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Εχει αναφερθει και σε άλλα, τι σχέση έχει αυτό; Προσπαθείς να μας πείσεις για το πόσο άχρηστα είναι NEO και DUO για τα οποία δεν ενφιαφέρεσαι. Αυτό σου λέω εξαρχής.

(Μετά το edit που έκανες σου απαντώ) Αντε πάλι. Όλο κακώς μου απαντάς, αλλά ούτε flame βλέπω ούτε τίποτε. Αυτό που σου λέω και (κάνεις ότι) δεν καταλαβαίνει είναι ότι ο αντίλογος δεν γίνεται για το surface pro x αλλά για τα neo και duo, για τα οποία δεν ενδιαφέρεσαι. Για ποιο λόγο κάνεις αντίλογο για 2 πράγματα που δεν έχεις κανένα ενδιαφέρον; Και αν θες πες μας και λίγο γιατί μέχρι και πριν λίγο έκανες ΣΥΝΕΧΕΙΑ αναφορές στο παρελθόν για το ποιος ώστε να φανεί ποιος είχε λάθος;

Εχεις δικιο και εχω λαθος.

36 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Βεβαια και πάλι το surface pro x τι σχέση έχει με το neo και duo για τα οποία γίνεται αυτός ο "διάλογος", ένας θεός ξέρει...

...

1 ώρα πριν, marios28 είπε

Μα δεν ενδιαφέρει τη MS (φαντάζομαι και τους χρήστες) μόνο το form factor του Surface X Pro. Εμένα με ενδιαφέρει και το form factor του neo. Αν δε σε ενδιαφέρει εσένα σεβαστό. Δεν καλύπτομαι από άλλα tablet σε αυτό το μέγεθος, με αυτήν την αυτονομία και βάρος και να μπορώ να τρέχω και desktop εφαρμογές, αλλά και να το χρησιμοποιώ ως tablet. Αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο ενημέρωσε.

Το surface pro x επαναλαμβάνω είναι 13 ίντσες και έχει αυτονομία 13 ώρες, αφού είναι αρκετά ισχυρό το soc.

Στις 8-9 ίντσες (μόνο με μία οθόνη) τη δεδομένη χρονική περίοδο με το ίδιο soc η αυτονομία θα έπεφτε δραματικά, αν χρησιμοποιούνταν τα Windows 10 Arm και όχι τα Windows Lite (Windows 10 X). Πόσο μάλλον με τον Intel. Άρα συνδυάστηκε light λειτουργικό με Intel επεξεργαστή για να υπάρχει και συμβατότητα με desktop εφαρμογές, ενώ προσφέρεται και η ευχρηστία του πληκτρολογίου.

Στις mobile συσκευές (το ξέρεις) λαμβάνονται υπόψιν: επιδόσεις/αυτονομία/μέγεθος/βάρος σε συνδυασμό με το software (λειτουργικό + εφαρμογές) και τη χρήση. Η MS είναι υποχρεωμένη να σκέφτεται και τη συμβατότητα με τις desktop εφαρμογές. Σε αυτές έχει πλεονέκτημα.

Κατά τη γνώμη μου οι συσκευές που παρουσιάστηκαν καλύπτουν όλα τα γούστα. 

 

 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[Retromaniac]

1 λεπτό πριν, haHa είπε

Εχεις δικιο και εχω λαθος.

Σχεση:

Ακριβως αυτό λεει ο μάριος ότι δεν έχουν σχέση είναι 2 διαφορετικά form factors με διαφορετικό λογισμικό κιόλας, και ότι εσένα δεν σε ενδιαφέρει το NEO. Οπότε δεν καταλαβαίνω τι το βάζεις συνέχεια το surface pro x ότι έχει σχέση με το θέμα που κάνεις αντίλογο και λες ότι είναι άχρηστο δηλαδή το neo.