Windows Phone- Γενική συζήτηση και απορίες

[haHa]

Ακομα και να βγαλει τετοιο κινητο, τοτε θα απευθυνεται σε πολυ, πολυ περιορισμενο κοινο.

Τον κοσμο και τους developers τους εχει χασει και κανενας απο εμας δεν ειναι δυσαρεστημενος, επειδη το κινητο του δεν τρεχει "εφαρμογες/exe windows". Wishful thinking ειναι οτι θα πετυχει κατι τετοιο, οπως wishful thinking ηταν και τα περι continuum που διαβαζαμε.

Εφαρμογες ελειπαν(και πολυ περισσοτερες λειπουν τωρα), οχι "εφαρμογες/exe windows".

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2018 από haHa

[marios28]

Οι devs πάνε όπου τους συμφέρει. 

Σχετικές πρόσφατες κινήσεις της MS για να τους φέρει προς την πλευρά της (όσο γίνεται).

1.  Από την έκδοση 15.8 (preview) του Visual Studio μπορεί κάποιος να «στοχεύσει» την  Arm64 πλατφόρμα. Οι Win32 εφαρμογές (σε C++) μπορούν να μεταγλωττιστούν για την Arm64 πλατφόρμα. 

https://www.infoq.com/news/2018/05/vs2017-15.8-preview1

https://blogs.windows.com/buildingapps/2018/05/08/visual-studio-support-for-windows-10-on-arm-development/#QkaM73Se1JIylRvf.97

2. Αυξάνεται το μερίδιό τους από τις εφαρμογές από το 70% στο 85% (έως και 95% αν η αγορά γίνεται από εξωτερικό link) των κερδών τους

https://developer.microsoft.com/en-us/windows/projects/campaigns/microsoft-store-new-revenue-share

https://www.techworm.net/2018/05/microsoft-offers-95-revenue-share.html

 

Κατά τα άλλα όπως σωστά αναφέρθηκε, έχει ξαναμπει το phone stack api στην έκδοση 17650 της RS5 (όντως είναι πιθανό να δούμε και Windows 10 on Arm με δυνατότητα τηλεφωνικών κλήσεων ακόμη και στο 950.), ενώ έχουν πυκνώσει οι αναφορές (στα api της RS5) για τη φημολογούμενη αναδιπλούμενη συσκευή. 

π.χ. https://twitter.com/h0x0d/status/994956803803758592

https://twitter.com/petroemil/status/994930007637200896

Φαίνεται ότι το επόμενο εξάμηνο θα είναι ενδιαφέρον για αυτούς που τους αρέσει το λειτουργικό της MS. 

[haHa]

55 λεπτά πριν, marios28 είπε

Οι devs πάνε όπου τους συμφέρει. 

+1 ακριβως!

Δεν παει να μην παιρνει και καθολου προμηθεια η MS, αρκετοι devs εχουν εγκαταλειψει την πλατφορμα γιατι δεν μπορουν να ξοδευουν resources για εφαρμογες που απευθυνονται σε ελαχιστους χρηστες.

[anamenos]

Δλδ φανταστείτε το HP Elite X3 που σήμερα κάνει κοντά στα €300 με full windows και RS5, κάτι που συνεπάγετε αν όλα κυλήσουν ομαλά + τηλεφωνικές κλήσεις + full το store του android μέσω bluestacks = value for money. 

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2018 από anamenos

[Retromaniac]

Εκτός από bluestacks, βγάζει η Microsoft emulator με hyper-v support και hw acceleration (υπάρχει ήδη χωρίς hyper-v)

https://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2018/05/08/hyper-v-android-emulator-support/

Σε arm μάλιστα εκτός από hw acceleration θα τρέχει και η cpu σε native.

Η χρήση είναι για developers αλλά ο καθένας μπορεί να το χρησιμοποιήσει. Πάντα ενημερωμένος με το τελευταίο update.

[conjure]

Για χομπυ φαίνεται καλο, για καθημερινότητα και βαριά χρήση σε 950 και τηλεφωνική κλήση να εχει, θα ειναι πιστεύω εντελώς δύσχρηστο, αργό και θα κολλάει + ότι θα παλεύεις να πατήσεις ένα κουμπί εκει μεσα εν κινήσει. Μια χαρα ειναι το wp10m για εμένα ως εχει τουλάχιστο ειναι εύχρηστο με τα μπαγκς του. Επισης σταμάτησαν να δουλεύουν οι ειδήσεις, μπορεί να τσεκάρει κανένας αν του δουλεύει να μου πει?

[marios28]

21 ώρες πριν, haHa είπε

Δεν παει να μην παιρνει και καθολου προμηθεια η MS, αρκετοι devs εχουν εγκαταλειψει την πλατφορμα γιατι δεν μπορουν να ξοδευουν resources για εφαρμογες που απευθυνονται σε ελαχιστους χρηστες.

Η πλατφόρμα δεν ήταν/είναι μόνο τα mobiles. Υπάρχουν τα pcs και κυρίως το Xbox (με πολύ υψηλό install to paid ratio για τις μη δωρεάν εφαρμογές).

Ακολουθούν και άλλες συσκευές (με WCOS) για υποστήριξη της πλατφόρμας, ενώ εκτός των παραπάνω που έγραψα παραπάνω, δίνεται πρόσβαση σε UWP xaml controls από τις Win32 εφαρμογές (xaml islands).

https://www.windowscentral.com/microsoft-giving-developers-access-fluent-design-win32-apps-and-more

Με λίγα λόγια βρισκόμαστε ακόμη στην αρχή. Τα WM10 (κατά τη γνώμη μου) ήταν η αρχή της αρχής.

Αν συμφέρει ή όχι τους devs θα φανεί αργότερα. Σίγουρα πάντως η κατάσταση είναι δύσκολη γιατί υπάρχουν και άλλα ζητήματα.

 

[Retromaniac]

marie με τι ασχολείσαι ακριβώς;

[anamenos]

πολύ ευχάριστα αυτά που ανακοίνωσε η MS , μιλάμε για απίστευτη στροφή. 

[marios28]

Εκ/κος πληροφορικής. Όμως στον ελεύθερο χρόνο μου ασχολούμαι κατά καιρούς με τα της MS (2-3 εφαρμογές) και παρακολουθώ στενά την εξέλιξη του λειτουργικού της πρώτα του mobile (από τα WP7) και τη σύγκλιση που επιτεύχθηκε στη διάρκεια των τελευταίων 5 χρόνων με αυτό του desktop.

Μου αρέσει το λειτουργικό  και η πλατφόρμα της MS και επειδή έχει θαφτεί αρκετά, ας ακούγονται (από περισσότερους) και τα θετικά που έχουμε δει/ακούσει.

[cameranek]

16 ώρες πριν, conjure είπε

Επισης σταμάτησαν να δουλεύουν οι ειδήσεις, μπορεί να τσεκάρει κανένας αν του δουλεύει να μου πει?

μετά την αναβάθμιση της εφαρμογής ειδήσεις σταματά να δουλεύει στα ελληνικά. 

[haHa]

1 ώρα πριν, marios28 είπε

Η πλατφόρμα δεν ήταν/είναι μόνο τα mobiles. Υπάρχουν τα pcs και κυρίως το Xbox (με πολύ υψηλό install to paid ratio για τις μη δωρεάν εφαρμογές).

Ακολουθούν και άλλες συσκευές (με WCOS) για υποστήριξη της πλατφόρμας, ενώ εκτός των παραπάνω που έγραψα παραπάνω, δίνεται πρόσβαση σε UWP xaml controls από τις Win32 εφαρμογές (xaml islands).

https://www.windowscentral.com/microsoft-giving-developers-access-fluent-design-win32-apps-and-more

Με λίγα λόγια βρισκόμαστε ακόμη στην αρχή. Τα WM10 (κατά τη γνώμη μου) ήταν η αρχή της αρχής.

Αν συμφέρει ή όχι τους devs θα φανεί αργότερα. Σίγουρα πάντως η κατάσταση είναι δύσκολη γιατί υπάρχουν και άλλα ζητήματα.

Οι devs δειχνουν με τις κινησεις τους οτι δεν θελουν να διαθετουν resources για μια πλατφορμα που εχει ελαχιστους χρηστες.

Το overlap με xbox, PCs κλπ δεν ειναι στην πραξη υπαρκτο και για αυτο βλεπουμε ελαχιστες εφαρμογες που να εχουν νοημα και στις 3 πλατφορμες: xbox, pcs, windows mobile (με εξαιρεση τα παιχνιδια). Ηταν αλλο ενα wishful thinking που διαβαζαμε του τυπου: "οι devs θα βγαζουν εφαρμογες για windows mobile μιας και οι ιδιες θα χρησιμοποιουνται με λιγες αλλαγες και σε pc που εχει τεραστιο installed base".

 

Κατι τετοιο ειδαμε οτι δεν ισχυει: ολο και περισσοτερες εφαρμογες αφαιρεθηκαν απο το store ή σταματησαν να αναβαθμιζονται ή καινουριες δεν βγηκαν καν για windows mobile, παρολο που το installed base  χρηστων W10 απο PCs και Xbox εχει μεγαλωσει.

 

Το windows store για τα windows mobile ειναι σε χειροτερη κατασταση απο οτι ηταν πριν 2 χρονια, οι ελλειψεις ειναι ακομα μεγαλυτερες και πολλες εφαρμογες(που δεν εχουν αφαιρεθει) εχουν να ανανεωθουν μηνες/χρονια.

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2018 από haHa

[conjure]

55 λεπτά πριν, cameranek είπε

μετά την αναβάθμιση της εφαρμογής ειδήσεις σταματά να δουλεύει στα ελληνικά. 

Ααααυτο ειναι υποστήριξη!

[cameranek]

12 λεπτά πριν, conjure είπε

Ααααυτο ειναι υποστήριξη!

Η αναβάθμιση φταίει, ξεχάστηκα και την πέρασα και σε δεύτερο κινητό

Αν δεν γίνει η αναβάθμιση δουλεύει κανονικά, το δοκίμασα στα άλλα κινητά.

[marios28]

2 ώρες πριν, haHa είπε

Οι devs δειχνουν με τις κινησεις τους οτι δεν θελουν να διαθετουν resources για μια πλατφορμα που εχει ελαχιστους χρηστες.

Το windows store για τα windows mobile ειναι σε χειροτερη κατασταση απο οτι ηταν πριν 2 χρονια, οι ελλειψεις ειναι ακομα μεγαλυτερες και πολλες εφαρμογες(που δεν εχουν αφαιρεθει) εχουν να ανανεωθουν μηνες/χρονια.

Ναι ισχύει. Αλλά η UWP έχει νόημα για μια εφαρμογή που απευθύνεται σε όλες τις συσκευές

Δεν είπα πάντως ότι είναι καλή η κατάσταση στο store. Εγώ λέω ότι (πιστεύω,θεωρώ) πως δεν παίζει κανένα ρόλο το ποια είναι η κατάσταση αυτή τη στιγμή και πως ανά πάσα στιγμή η κατάσταση μπορεί να αλλάξει. Και σύμφωνα με αυτά που έχω δεί (και ακούσει) νομίζω πως δεν είναι απίθανο να αλλάξει. 

Οι λόγοι σχετίζονται:

1. Με την εξέλιξη του λειτουργικού (μαζί με τα apis, λειτουργίες, δυνατότητες)

2. Με το τι κάνει για να διευκολύνει τους devs (εργαλεία, ενοποίηση λογαριασμών, ενοποίηση λειτουργικού, ενοποίηση store)

3. Mε το τι κάνει για να υποστηρίξει την πλατφόρμα (έγραψα παραπάνω 2,3 κινήσεις) και να την καταστήσει περισσότερο «δημοφιλή». 

4. Με την ολόενα μεγαλύτερη διείσδυση των Windows 10. Αν και ο ρυθμός είναι αργός, η κατάληξη είναι προδιαγεγραμμένη.

5. Με την ολοένα μεγαλύτερη χρήση store εφαρμογών από τους χρήστες του desktop, αλλά και τις κινήσεις της MS προς αυτό  (S mode,  Windows 10 on Arm)

6. Με τη ολοένα μεγαλύτερη σύγκλιση του hardware (κυρίως επεξεργαστική ισχύς) ανά τις συσκευές

7. Με τη σύνδεση και χρήση του cloud με την πλατφόρμα της (στο μέλλον θα παίζει πολύ σημαντικό ρόλο). Πιθανόν στο όχι και πολύ μακρινό μέλλον να τρέχουν εξ' ολοκλήρου cloud λειτουργικό οι συσκευές μας. 

Παρόλα αυτά εννοείται μπορεί να αποτύχει. Τίποτα δεν είναι σίγουρο στην τεχνολογία.

Αν υπάρξει αλλαγή δε θεωρώ πως αυτή θα είναι άμεση, ούτε ότι θα την προλάβουν (προφανώς) τα WM10. Τα WM10 μας τελείωσαν.

 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2018 από marios28