Paralogoooo??

theobabis · 4 Οκτωβρίου 2002

bandito

επισης δε μπηκε σε διαλογο μαζι μου μυστικα.

KWSN - Men

"Και ίσως φταίω εγώ που δεν το διατύπωσα σωστά, αλλά όντως το ανέφερα γιατί δε μου αρέσουν τα PMs που αφορούν μια συζήτηση που γίνεται δημόσια."

No prob απο τη δικια μου πλευρα τουλαχιστoν. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

"Δεν βλέπω τον λόγο να άλλαζα το κείμενο μου. Εγώ έκρινα την

απάντηση σου προσβλητική προς το άτομο μου και απάντησα αναλόγως.

Εφόσον ενοχλούνταν ο bandito καλώς, γιατί αυτός είχε ενοχλήσει αρχικά εμένα..."

φυσικα και ειναι δεκτον

απλα οταν κανω ενα post, προσωπικα θα ηθελα αν κατι δεν αρεσει σε καποιον, να με ενημερωσει. <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

'αντί να κάθεσαι να αμφισβητείς τα πάντα όπως σε άλλα thread (ξέρεις τι εννοώ), "

εισαι ευπροσδεκτος στο τοπικ της λογικης για να επειχηρηματολογησεις στο γιατι να σταματησω την αμφισβητηση <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

"να ανοίξεις κανένα βιβλίο"

εχω μεγαλη απεχθεια σε καθε ειδους βιβλιο. <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" />

ΔΕχομαι επειχηρηματολογια γιατι θα επρεπε να ανοιξω ενα βιβλιο. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

"Α, βάζε και κανένα τόνο, συνήθεια είναι..."

Δεν ξερω που ειναι και εχω καλυτερα πραγματα να κανω απο το να τους ψαξω <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

Ασε που νιωθω οτι θα χασω το συνειρμο της σκεψης μου. <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

ΥΓ: Η τελευταία παράγραφος είναι γραμμένη σε σαφώς ελαφρύτερο τόνο...??????? <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

theobabis · 4 Οκτωβρίου 2002

KWSN - Men

"Εγώ έκρινα την απάντηση σου προσβλητική προς το άτομο μου και απάντησα αναλόγως."

τωρα το συνηδειτοποιω

χιλια συγνωμη που σε προσεβαλα

4 Οκτωβρίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by theobabis:

KWSN - Men

"Εγώ έκρινα την απάντηση σου προσβλητική προς το άτομο μου και απάντησα αναλόγως."

τωρα το συνηδειτοποιω

χιλια συγνωμη που σε προσεβαλα<hr /></blockquote>Βοηθάει άμα δεν μπερδεύουμε τις αντωνυμίες.

Τι ήθελα να πω:

"Εγώ έκρινα την απάντηση του προσβλητική προς το άτομο μου και απάντησα αναλόγως."

Και η δικιά σου υπόδειξη να διορθώσω τα γραφόμενα μου βέβαια δε μπορώ να πω ότι μου άρεσε...

4 Οκτωβρίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by theobabis:

bandito

επισης δε μπηκε σε διαλογο μαζι μου μυστικα.

KWSN - Men

"Και ίσως φταίω εγώ που δεν το διατύπωσα σωστά, αλλά όντως το ανέφερα γιατί δε μου αρέσουν τα PMs που αφορούν μια συζήτηση που γίνεται δημόσια."

No prob απο τη δικια μου πλευρα τουλαχιστoν.

"Δεν βλέπω τον λόγο να άλλαζα το κείμενο μου. Εγώ έκρινα την

απάντηση σου προσβλητική προς το άτομο μου και απάντησα αναλόγως.

Εφόσον ενοχλούνταν ο bandito καλώς, γιατί αυτός είχε ενοχλήσει αρχικά εμένα..."

φυσικα και ειναι δεκτον

απλα οταν κανω ενα post, προσωπικα θα ηθελα αν κατι δεν αρεσει σε καποιον, να με ενημερωσει. <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

'αντί να κάθεσαι να αμφισβητείς τα πάντα όπως σε άλλα thread (ξέρεις τι εννοώ), "

εισαι ευπροσδεκτος στο τοπικ της λογικης για να επειχηρηματολογησεις στο γιατι να σταματησω την αμφισβητηση <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

"να ανοίξεις κανένα βιβλίο"

εχω μεγαλη απεχθεια σε καθε ειδους βιβλιο. <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" />

ΔΕχομαι επειχηρηματολογια γιατι θα επρεπε να ανοιξω ενα βιβλιο.

"Α, βάζε και κανένα τόνο, συνήθεια είναι..."

Δεν ξερω που ειναι και εχω καλυτερα πραγματα να κανω απο το να τους ψαξω <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

Ασε που νιωθω οτι θα χασω το συνειρμο της σκεψης μου. <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

ΥΓ: Η τελευταία παράγραφος είναι γραμμένη σε σαφώς ελαφρύτερο τόνο...??????? <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <hr /></blockquote>Να έρθω στο τόπικ της λογικής;

Πιστεύω ότι είναι διαβολικό τόπικ όπου όσοι έχουν συμμετάσχει προσπαθούν να την κλεψουν από αυτούς που το διαβάζουν...

Εξάλλου, επειδή ο Καρτέσιος πίστευε ότι υπάρχει μόνο επειδή σκέφτεται, δε σημαίνει ότι θα τον πάρουμε και τις μετρητοίς... Για να φτάσει εξάλλου σε τέτοιο συμπέρασμα, κατέβαζε πολύ αψέντι...

Να διαβάσεις βιβλίο γιατί τον δεν μπορείς να διαβάσεις την οθόνη του υπολογιστή ξαπλωμένος ανάσκελα στο κρεββάτι σου... <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />

Ο τόνος είναι δίπλα στο λάμδα... Δοκίμασε, είναι σαν το Κάμα Σούτρα... ʼμα τα καταφέρεις, ποτέ δε γυρνάς πίσω... <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

theobabis · 4 Οκτωβρίου 2002

KWSN - Men

"Και η δικιά σου υπόδειξη να διορθώσω τα γραφόμενα μου βέβαια δε μπορώ να πω ότι μου άρεσε..."

σορρυ

ελπίζω τουλάχιστον να κατανοείς τώρα(ανεφικτο-κανω 20σεκ για να γραψω μια λεξη μιας και

πρεπει να σκεφτω που μπαινει)οτι ακομα και αν φανηκε ως υποδειξη, δεν ηταν παρα μονο προταση. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

"Να έρθω στο τόπικ της λογικής;

Πιστεύω ότι είναι διαβολικό τόπικ όπου όσοι έχουν συμμετάσχει προσπαθούν να την κλεψουν

από αυτούς που το διαβάζουν..."

πολυ καλο <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

Ελπιζω μονο να μη θεωρεις οτι ειμαι ο διαβολος. <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="images/icons/rolleyes.gif" />

"Να διαβάσεις βιβλίο γιατί τον δεν μπορείς να διαβάσεις την οθόνη του υπολογιστή

ξαπλωμένος ανάσκελα στο κρεββάτι σου..."

εχω laptop <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

termi21 · 4 Οκτωβρίου 2002

Μια και έχετε βγει παντελώς off-topic, και σε λίγο θα αρχίσετε να μιλάτε για το πώς ο τονισμός βελτιώνει την "απόδοση" στο Κάμα Σούτρα <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> πιστεύω ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να ρίξω την απορία μου... Επειδή είμαι στην Αγγλία και γενικώς χάνω πολλά επεισόδια...

a)Η διαδήλωση που έγινε ήταν ΥΠΕΡ της 17Ν ή ΚΑΤΑ των δημοσιογράφων;

Το σύνολο των διαδηλωτών είχε κοινές απόψεις ή απλά υπήρχαν μέσα οι γνωστοί π@π@ρες που κρύβονται σα τις λούγκρες πίσω από τις μάζες;

c)Αν η απάντηση στην ερώτηση (a) είναι "και τα δύο" και στην ( "ναι, είχαν κοινές απόψεις", πώς το συνδίασαν; <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" />

d)Αν η απάντηση στην ( είναι "ναι, υπήρχαν οι π@π@ρες", ποιος είναι ο λόγος που πλακώνεστε, αφού πιστεύω ότι όλοι συμφωνούμε εδώ πέρα ότι οι 17Ν είναι όντως στιγνοί εγκληματίες ΚΑΙ η δημοσιογραφία στην Ελλάδα έχει πιάσει πάτο.

Termi

[ 04-10-2002, 08:02: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: termi21 ]

Gryspnik · 4 Οκτωβρίου 2002

Συγνώμη αλλά έχω εκπλαγεί με τα γραφόμενα μερικών εδω μέσα.

Είχα την εντύπωση πως η λογική της επιχειρηματολογίας έχει μαθηματική βάση. Τώρα ανακαλύπτω πως εάν λύσω ένα σύστημα διαφορικών εξισώσεων αλλά είχα αποτύχει στα μαθηματικά του Γυμνασίου, ίσως η λύση μου δεν γίνει αποδεκτή!!!

Δεν με ενδιαφέρεισε καμία περίπτωση το σε ποια οργάνωση, παράνομη ή νόμιμη, ανίκει ο καθένας, ή τα κίνητρα του πίσω απο τα γραφόμενά του.

Όταν κάποιος παραθέτει γεγονότα αποτελεί για εμένα την αλήθεια. Το τι θα κρίνω είναι τα συμπεράσματα στα οποία θα καταλήξει και όχι τις προθέσεις του ή τα γεγονότα.

Προσωπικώς καταδικάζω κάθε μορφή βίας αλλά καταλαβαίνω σε πολύ μεγάλο βαθμό τον "τρομοκράτη" βομβιστή αυτοκτονίας ο οποίος είδε τον πατέρα του να σκοτώνεται, το σπίτι του να κατεδαφίζετε και τον λαό του να εξεφτελίζεται. ΠΡΟΣΕΞΕ, δεν τον δικαιολογώ, απλώς τον καταλαβαίνω. Το ζήτημα είναι να αποτραπεί σε πρωτογενή βαθμό η βία.

Απο την στιγμή που θα βιαστεί η συνείδηση κάποιου, τον έχεις χάσει σχεδόν 100% απο τον δρόμο της λογικής.

ʼντε πες στον παππού μου που είδε τον πατέρα του να εκτελείτε απο τους Γερμανούς, είδε το χωριό του να καίγεται και την γυναίκα του να ποδοπατείτε απο την Βέρμαχτ, ότι οι Γερμανοί είναι καλοί άνθρωποι.

Αντίστοιχα φαινόμενα συμβαίνουν και συνέβησαν στο πρόσφατο παρελθόν στην πικρή μας πατρίδα.

Καλά θα κάνουμε λοιπόν να αποφύγουμε τις πολώσεις και να βρούμε τα κοινά σημεία μας. Εφόσον ρε παιδιά συμφωνούμε ότι η δημοσιογραφία έχει γίνει τρομοκρατία εκ τηλεοράσεως, γιατί δεν κάνουμε κάτι να το αλλάξουμε? Εφόσον όλοι μας συμφωνούμε στο ότι κάτι πάει στραβά, γιατί δεν συνεργαζόμαστε και αναλωνόμαστε σε άσκοπους διαξιφισμους;

Kαλό κουράγιο και καλά μυαλά σε όλους μας

yannis27gr · 4 Οκτωβρίου 2002

Μετά από ατελείωτους προσωπικούς διαξιφισμούς (που θα μπορούσαν και θα έπρεπε να έχουν αποφευχθεί), το τόπικ επανέρχεται στη σωστή του βάση. Λοιπόν, αναφορικά με το ζήτημα: Να ελέγχεται αυτά που λέει ο κάθε άνθρωπος, περισσότερο από την ιστορία του.

Ασφαλώς και πρέπει να δίνουμε σημασία στο ποιος είναι, αλλά είναι πιο καθοριστικό αυτό που λέει. Ο Αινστάιν ας πούμε είχε προβλήματα στο σχολείο και ιδιαίτερα στα μαθηματικά (αυτό λένε ότι συνέβαινε επειδή ήταν πολύ πιο έξυπνος από τους άλλους, τα καταλάβαινε γρήγορα και αδιαφορούσε στο σχολείο). Μήπως δεν έπρεπε να τον πάρουν στα σοβαρά λόγω αυτού του "βεβαρημένου" παρελθόντος; Οι Beatles επίσης είχαν εκδιωχθεί από 7!!! δισκογραφικές εταιρείες. Μήπως δεν έπρεπε η όγδοη να τους δώσει την πρέπουσα προσοχή λόγω των 7 προηγουμένω διώξεων;

Το επιχείρημα θα έπρεπε, θεωρητικά τουλάχιστον, να είναι ανεξάρτητο του λέγοντος. Όμως, στην ανθρώπινη φύση κυριαρχεί ή έννοια της αυθεντίας. Εξετάζουμε δηλαδή αυτόν που λέει κάτι κι όχι ΑΥΤΟ που λέει. Είναι ασφαλώς χρήσιμο και γι αυτό υφίσταται. Αν κάποιες φορές μας κάνει να παραβλέπουμε τη γνώμη κάποιου επειδή ο ίδιος δεν είναι σημαντικός,τι να κάνουμε, έτσι είναι αυτά τα πράγματα. Ουδέν καλό αμιγές κακού.

Αναφορικά με τους δημοσιογράφους-τρομοκράτες, ασφαλώς και το κακό έχει παραγίνει. Όμως, πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ορισμένα πράγματα. Η τηλεόραση είναι ελεύθερη αγορά, άρα δεν θα έκανε κάτι αν αυτό δεν αύξανε τα έσοδα της. Μπορεί να σας χαλά που η Βίσση ξεσκίζει ενώ ο Μάλαμας θεωρείται απλώς ένας σημαντικός τραγουδιστής, μπορεί να σας εκνευρίζει που τα reality συνεχίζουν ακμαία ενώ ντοκιμαντέρ της ΕΤ2-3 τα βλέπουμε 10 άτομα, μπορεί να σας χαλάνε πολλά πράγματα ΑΛΛΑ αυτά πουλάνε. Είτε θέλουμε είτε όχι, αυτή είναι η κοινωνία. Ξεκάθαρα πράγματα. Αν θεωρείτε τους ανθρώπους μάζα που δεν καταλαβαίνουν και βλέπουν ότι τους βάζουν οι άλλοι να βλέπουν, ακόμη κι αν έχετε δίκιο, ΑΥΤΟΣ είναι ο κόσμος που γεννθήκατε. Η τηλεόραση είναι μικρογραφία της κοινωνίας. Αν τα μηχανάκια της AGB δείξουν 70% τηλεθέαση στην ΕΤ2 και 5% στον ΑΝΤ1, τότε και ο ΑΝΤ1 θα γεμίσει το πρόγραμμά του με ντοκιμαντέρ.

Απλά τα πράγματα, δε ψάχνουν θαύματα... που λέει και γνωστή αοιδός <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

bandito · 4 Οκτωβρίου 2002

Για μένα η αντιπαράθεση τελείωσε, και δεν θα απαντήσω σε οποιοδήποτε άλλο μήνυμα που έχει σχέση με την αντιπαράθεση αυτή.

Η γνώμη/άποψη ενός ανθρώπου κρίνεται και απο το παρελθόν του και απο την επιχειρηματολογία ανάλογα με τις περιπτώσεις.

Όταν κάποιος, κάνει εικασίες, μεταφέρει φήμες, υποθέτει και αναλύει, τότε τα κίνητρα του πρέπει να ελέγχονται. Τα παραπάνω είναι ακριβής περιγραφή της συμπεριφοράς των κανίβαλων της τηλεόρασης. "Σύμφωνα με ανώτατους αξιωματούχους", "απο αξιόπιστες πηγές", "ακούγεται έντονα". Με τις κραυγές αυτές, έχουν ήδη κατηγορήσει 3-4 ανθρώπους σαν συμμέτοχους της τρομοκρατίας, επειδή βρέθηκαν στο Παρίσι πριν 10 χρόνια. Και φυσικά οι άνθρωποι αυτοί δεν θα δικαιωθούν ποτέ, ακόμα και αν κερδίσουν μια δίκη μετά απο 10 χρόνια που θα περάσει στα ψιλά των εφημερίδων (για τηλεόραση δεν το συζητάμε. Κόρακας, κοράκου μάτι δεν βγάζει).

Όταν λοιπόν, κάποιος εκφέρει γνώμη που δεν στηρίζεται παρα μόνο σε εικασίες, τότε τα κίνητρα του ελέγχονται. Αντιθέτως, όταν παραθέτει ακράδαντα επιχειρήματα που δεν χωράνε αμφιβολίας, τα κινητρά του ακόμα και αν υπάρχουν είναι παντελώς αδιάφορα για το γεγονός.

Αν π.χ Ο Καραμανλής, έφερνε βιντεο με υπουργό της κυβέρνησης να κάνει ρουσφέτια ή να διαπλέκεται με μεγαλοεπιχειρηματίες, θα ελέγχαμε τα κίνητρα του που προφανώς υπάρχουν;

Δεν θα καταδικάζαμε το γεγονός;

Ο Ιός, λοιπόν αναφέρει πλήρως και τεκμηριώνει την κάθε δηθεν αξιόπιστη πληροφορία που ξεστομίζουν οι κάφροι της τηλεόρασης. Δεν υπάρχει τίποτα αμφισβητήσιμο σε αυτό, και τα κίνητρα του Ιού, με αφήνουν παγερά αδιάφορο.

Η δημοσιογραφία έχει φτάσει στον πάτο, όχι απο τους δημοσιογράφους του Ciao, και του Sorry, αλλά απο τους δήθεν πρωτοκλασσάτους δημοσιογράφος (σας θυμίζει οτι ο κατάπτυστος Κακαουνάκης, έφτασε στο σημείο να πεί οτι ο Ξηρός κόλλησε το αυτί του με logo. Και κάποιοι συγκρίνουν τον Ιό, με τον πανίβλακα αυτόν)

Εγώ τουλάχιστον κάνω οτι μπορώ για να ανατρέψω αυτήν την κατάσταση, καθώς και άλλοι εδω μέσα.

Υ.Γ Καλή η ΝΕΤ με τα ντοκυμαντέρ, αλλά όλο τα ίδια ρε παιδί μου. Δεν παίρνει και κανένα καινούργιο, απ'εξω τα έχω μάθει <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

Lyman_Zerga · 5 Οκτωβρίου 2002

Προς theobabis:

<blockquote>quote:<hr />

"Αυτο που θελω να πω είναι ότι καλούμαστε να αποφασισουμε

για πραγματα που δεν εχουμε το χρονο/γνωση να ασχοληθουμε σε βαθος."

απολυτως δεκτο

"Τοτε η κριση μας βασιζεται στην κριση των επιμερους παραγοντων.

Ετσι και με τις ιδεες που πρεσβευει ο καθε συνομιλητης."

Γιατι αφειερωνεις ομως μερος του χρονου σου στον ανθρωπο,

και δεν τον αφιερωνεις ολοκληρωτικα στο επειχηρημα?

<hr /></blockquote>Giati

"Αυτο που θελω να πω είναι ότι καλούμαστε να αποφασισουμε

για πραγματα που δεν εχουμε το χρονο/γνωση να ασχοληθουμε σε βαθος."

και

"Τοτε η κριση μας βασιζεται στην κριση των επιμερους παραγοντων."

<blockquote>quote:<hr />

"η ιστορια που εχεις διανύσει δεν διαγράφεται."

δεκτον, αλλα με κανενα τροπο δε με ωθει σε μια συγκεκριμενη συμπεριφορα

<hr /></blockquote>Μα ο ρόλος της Ιστορίας (γενικότερα) είναι ακριβώς να κάνει τους ανθρώπους να αποφεύγουν τα ίδια λάθη.ʼρα και στο επίπεδο του ατόμου, η ιστορία του καθενός καθορίζει την αλληλεπίδραση του με την κοινωνία.

<blockquote>quote:<hr />

"Η κοινωνια ξεχνα αργα'

δεκτον

Δεν ειναι ομως φοβερο επειδη δε ξεχναει, να αρνηται να ακουσει το επειχηρημα?

<hr /></blockquote>Είναι. Και δεν είναι λίγοι οι αδικημένοι. Είναι όμως το απαραίτηο τίμημα της κοινωνικής επιβίωσης.

<blockquote>quote:<hr />

Και εξαλου δε νομιζω να ισχυριζεσαι οτι επειδη η κοινωνια το κανει, και εγω ειμαι μελος της κοινωνιας πρεπει να το κανω.

<hr /></blockquote>Ο καθένας κάνει ότι θέλει.

Gryspnik · 6 Οκτωβρίου 2002

Ενα πράγμα με το οποίο διαφωνώ και έχω διαφωνίσει στο παρελθόν με πολύ κόσμο είναι η ελευθερία της επιλογής. Προσωπικώς ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ότι η αηδιές που παίζουν στον ΑΝΤ1 είναι πιο ενδιαφέρουσες ή πιο δημοφιλείς απο τα ντοκυμαντέρ ή τις υπέροχες ταινείες ευρωπαικού και διεθνούς κινηματογράφου που παίζουν η ΝΕΤ και ΕΤ-3! Η σημερινή κοινωνία ΔΕΝ είναι ελεύθερη να επιλέξει. Δεν κάνει τις επιλογές της με βάση την αναλυτική λογική. Η καθοδήγηση της σκέψης, της αγοράς και κάθε τομέα της ζωής μας είναι ο πρωταρχικός στόχος του συστήματος! Πιστεύω πως όλοι έχουμε την δυναμική να ψάξουμε και να μάθουμε. Απλώς αυτή η δυναμική καταπιέζεται και συνθλίβεται σχολαστικά και επιμελώς, απο τις μικρές ηλικίες. Απο την Barbie και τα McDonalds μέχρι τον Ολυμπιακό και το κυνήγι του χρήματος (κι ας είμαι κι εγώ Ολυμπιακός). Τυχαίο είναι το ότι οι πιο λαοφιλείς και μεγάλες ομάδες σχεδόν πάντοτε ανοίκουν στους "ισχυρούς" άνδρες των ΜΜΕ και του πολιτικού βίου της εκάστοτε χώρας? Γι' αυτό ας μην λέμε αυτό τους αρέσει αυτό βλέπουν. Ας προσπαθίσουμε να δείξουμε τον τρίτο δρόμο. Αυτόν του πολιτισμού, της ελευθερίας της σκέψης και της προόδου.

Lyman_Zerga · 6 Οκτωβρίου 2002

Κάποιος να σώσει τον κόσμο απο τους σωτήρες.

(Δεν θελω να ακούσω σχόλιο του στυλ, άρα είναι και αυτός σωτήρας <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> )

Σχόλια επι των σχολίων ακολουθούν.

<blockquote>quote:<hr />

Ενα πράγμα με το οποίο διαφωνώ και έχω διαφωνίσει στο παρελθόν με πολύ κόσμο είναι η ελευθερία της επιλογής.

<hr /></blockquote>εξαρτάται από το τι εννοείς ελευθερία. Στο topic της λογικής θα σε κατατοπίσουν καλλίτερα επί τούτου.

<blockquote>quote:<hr />

Προσωπικώς ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ότι η αηδιές που παίζουν στον ΑΝΤ1 είναι πιο ενδιαφέρουσες ή πιο δημοφιλείς απο τα ντοκυμαντέρ ή τις υπέροχες ταινείες ευρωπαικού και διεθνούς κινηματογράφου που παίζουν η ΝΕΤ και ΕΤ-3!

<hr /></blockquote>Η δημοτικότητα (δηλαδή η αποδοχή) δεν έχει σχέση με την διαδικασία επιλογής. Είναι απλά το αποτέλεσμα αυτής.

<blockquote>quote:<hr />

Η σημερινή κοινωνία ΔΕΝ είναι ελεύθερη να επιλέξει.

<hr /></blockquote>Ήταν η χτεσινή; Ρίξε μια ματία στην σύγχρονη Ιστορία.

<blockquote>quote:<hr />

Δεν κάνει τις επιλογές της με βάση την αναλυτική λογική.

<hr /></blockquote>Δεν καταλαβά γιατι πρεπει να γίνονται οι επιλογές με βάση την αναλυτική λογική. Πόσες φορές κάνουμε πραγματα απλά και μόνο επιδή μας αρέσει; Πόσος κόσμος καπνίζει επειδή γουστάρει να καπνίσει παρόλο που ξέρει τι θα πάθει;

<blockquote>quote:<hr />

Η καθοδήγηση της σκέψης, της αγοράς και κάθε τομέα της ζωής μας είναι ο πρωταρχικός στόχος του συστήματος!

<hr /></blockquote>Είναι το τίμημα της ύπαρξης του συγκεκριμένου συστήματος. Παλία αποφάσιζαν οι βασιλιάδες να κάνουν πόλεμο. Τώρα απλά παίρνουν και ένα θετικό αποτέλεσμα σε κατασκευασμένα γκαλοπ. Το αποτέλεσμα είναι όμως πάντα το ίδιο.

<blockquote>quote:<hr />

Πιστεύω πως όλοι έχουμε την δυναμική να ψάξουμε και να μάθουμε.

<hr /></blockquote>Η γνώση και η κίνηση ιδεών ειναι τα όπλα ενάντια στην προπαγάνδα.

<blockquote>quote:<hr />

Απλώς αυτή η δυναμική καταπιέζεται και συνθλίβεται σχολαστικά και επιμελώς, απο τις μικρές ηλικίες.

<hr /></blockquote>Σωστό. Εδώ είναι η σημασία του ρόλου της οικογενείας.

<blockquote>quote:<hr />

Γι' αυτό ας μην λέμε αυτό τους αρέσει αυτό βλέπουν.

<hr /></blockquote>Αφού το βλέπει η παρέα θα το δεις και συ <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

<blockquote>quote:<hr />

Ας προσπαθίσουμε να δείξουμε τον τρίτο δρόμο.

<hr /></blockquote>Ο τρίτος δρόμος ήταν η ονομασία του σοσιαλισμού. μήπως θες να πεις 4ος, κτλ. Από δρόμους έχουμε πολλους. Ένα είναι το πρόβλημα. Όλοι πάνε Ρώμη.

<blockquote>quote:<hr />

Αυτόν του πολιτισμού, της ελευθερίας της σκέψης και της προόδου.

<hr /></blockquote>Ου συνθηματολογήσεις.

[ 06-10-2002, 00:46: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Lyman Zerga ]

theobabis · 6 Οκτωβρίου 2002

Lyman Zerga

Aυτο μου πεσε σα κεραμιδα. <img border="0" title="" alt="[Eek!]" src="images/icons/shocked.gif" />

Ουτε που θυμομουν οτι ειχαμε ανοιξει συζητηση

Πως εμπλεξα ο αμοιρος σε 3 τοπικ? <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="images/icons/rolleyes.gif" />

λοιπον, για να δουμε αν μπορεσω να ανταπεξελθω σε ολες της "διαμαχες" που λαμβανω μερος.

"Τοτε η κριση μας βασιζεται στην κριση των επιμερους παραγοντων."

Πως απεκτησες αυτη τη κριση? Δε το εκανες χρεισημοποιοντας τον πολυ συγκεκριμενο χρονο σου?

Να σε ρωτησω και κατι αλλο.

Υπεθεσε οτι καποιος για τον οποιο εχεις τη χειροτερη εντυπωση λεει "A"

Αν καποιος αλλος που τον εκτημας, βρει νοημα στο "Α" και το υοθετησει

Θα αποδεχτεις το "Α" το οποιο πριν δε το αποδεχοσουνα λογω του ανθρωπου?

"Μα ο ρόλος της Ιστορίας (γενικότερα) είναι ακριβώς να κάνει τους ανθρώπους να αποφεύγουν τα ίδια λάθη"

Μπορεις σε παρακαλω να μου δωσεις ενα παραδειγμα λαθους το οποιο "ειναι" λαθος και δε το οριζουμε εμεις ως λαθος εκ των υστερων?

"Ο καθένας κάνει ότι θέλει."

Θα μου επιτρεψεις να το διαφοροποιησω λιγο και να πω:

Ο καθένας προσπαθει να κάνει ότι θέλει.

"εξαρτάται από το τι εννοείς ελευθερία. Στο topic της λογικής θα σε κατατοπίσουν καλλίτερα επί τούτου."

Μπραβο φιλε μου <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> . Στειλε μου συνομιλητες στο τοπικ. θα χαρω πολυ να προβληματιστω απο οποιες αποψεις. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

Να διευκρινησω

Δεν χρειαζεται να διαβασετε ολες τις σελιδες, αρκει η εκτη.

Lyman_Zerga · 6 Οκτωβρίου 2002

Αφού ασχολείσαι με τόσες συζητήσεις ταυτόχρονά, λογικό είναι να ξεχνίεσαι <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />

<blockquote>quote:<hr />

Πως απεκτησες αυτη τη κριση? Δε το εκανες χρεισημοποιοντας τον πολυ συγκεκριμενο χρονο σου?

<hr /></blockquote>Μερικοί το λέμε εμπειρία.

<blockquote>quote:<hr />

Μπορεις σε παρακαλω να μου δωσεις ενα παραδειγμα λαθους το οποιο "ειναι" λαθος και δε το οριζουμε εμεις ως λαθος εκ των υστερων?

<hr /></blockquote>Μην μπλέκεσαι. Διαπιστώνεις ότι μια πράξη είναι λάθος συνήθως αφού την κάνεις γιατι σε πονάει. Το αν "ήταν" λάθος πριν το κάνεις, δηλαδή αν είχε την ιδιότητα του λάθου δεν έχει κανένα νόημα. Τα παραδείγματα των άλλων θα σε βοηθήσουν να δεις τα πραγματα έτσι ώστε να μπορείς να σκέφτεσαι τις πράξεις σου με ένα πιο διευρυμένο πνεύμα και άρα νμα μην κάνεις αυτό που μετά θα χαρακτηρίσεις ως λάθος.

<blockquote>quote:<hr />

θα χαρω πολυ να προβληματιστω απο οποιες αποψεις

<hr /></blockquote>Σωστά. Αρκεί να προσέχεις τον ρυθμό της αφομοίωσης.

theobabis · 6 Οκτωβρίου 2002

Lyman Zerga

Η μνημη μου δε μου ανηκει, για να εχω απαιτησεις απο αυτην. <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" />

ανεφερες στο πρηγουμενο ποστ σου

Giati

"Αυτο που θελω να πω είναι ότι καλούμαστε να αποφασισουμε

για πραγματα που δεν εχουμε το χρονο/γνωση να ασχοληθουμε σε βαθος."

και

"Τοτε η κριση μας βασιζεται στην κριση των επιμερους παραγοντων."

Το οποιο το αντιληφθηκα ως απαντηση στο:

"Γιατι αφειερωνεις ομως μερος του χρονου σου στον ανθρωπο,

και δεν τον αφιερωνεις ολοκληρωτικα στο επειχηρημα?"

και αρα το "επιμερους παραγοντων" το αντιληφθηκα ως τους ανθρωπους που διατυπονουν το επειχηρημα.

Οποτε δε μπορω να καταλαβω την απαντηση:

"Μερικοί το λέμε εμπειρία"

Μου το διευκρινηζεις σε παρακαλω?

"Το αν "ήταν" λάθος πριν το κάνεις, δηλαδή αν είχε την ιδιότητα του λάθου δεν έχει κανένα νόημα."

Δε θα συμφωνησω και θα σου πω γιατι.

Αν δεν υπαρχει τιποτα λαθος πριν τη πραξη τοτε δε θα μπορουσες

να πεις : o "X" εκανε "α" και βγηκε λαθος(εμεις το οριζουμε-και αρα μετα γινεται οντως λαθος

αν το αποδεχτουμε) και αρα πρεπει να αποφυγω το "α".

Εσυ δε μπορεις να κανεις "α" μιας και ειναι σε διαφορετικες στιγμες. Αυτο ισχυει οσο και αν καποια πραγματα μοιαζουν.Και επισης δεν εισαι ο "Χ" οποτε περα απο τη πραξη δεν μπορεις να εχεις χρησιμοποιησει την ιδια ακριβως μεθοδο για να καταληξεις στη πραξη.

"Αρκεί να προσέχεις τον ρυθμό της αφομοίωσης."

δεκτον <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

Σύνδεση

Paralogoooo??

Προτεινόμενες αναρτήσεις

theobabis

theobabis

Επισκέπτης

Επισκέπτης

theobabis

termi21

Gryspnik

yannis27gr

bandito

Lyman_Zerga

Gryspnik

Lyman_Zerga

theobabis

Lyman_Zerga

theobabis

Αρχειοθετημένο

Σύνδεση