Paralogoooo??

Acrobat · 3 Οκτωβρίου 2002

Exthes to vrady evlepe oti to Alter k to Star eixane se apeutheias metadosh thn poreia sto kentro ths Athinas....

Meta to match to deltio tou mega (to lew giati den eida to vradino) oute kan anefere tipota gia thn poreia!...k ginane k mikroepeisodia!

PLAKA MAS KANOUNE?

Paralogo? <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" />

billdanos · 3 Οκτωβρίου 2002

Gia mena katholou paralogo! To megalytero "spasimo" gia olous autous tous "tsampa mages" pou ekanan thn poreia, tha htan na mhn sholiaze kaneis thn poreia tous kai na mhn evgainan pros ta exw ta synthimata tous!!! <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> Kai kala evrizan ta MME alla mesw autwn egine gnosth h poreia!

Den to synehizw giati tha xefygoume pali...

Jheremias · 3 Οκτωβρίου 2002

LOL Giauto lete na ta pirane kai na tina3ane tin Apogeumatini ston aera? <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />

bandito · 3 Οκτωβρίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by billdanos:

Gia mena katholou paralogo! To megalytero "spasimo" gia olous autous tous "tsampa mages" pou ekanan thn poreia, tha htan na mhn sholiaze kaneis thn poreia tous kai na mhn evgainan pros ta exw ta synthimata tous!!! <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> Kai kala evrizan ta MME alla mesw autwn egine gnosth h poreia!

Den to synehizw giati tha xefygoume pali...

<img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" /> <hr /></blockquote>Όταν ηρεμήσουν τα πράγματα θα μιλήσουμε και για τζάμπα μάγκες και για τους "πληρωμένους" μάγκες. Προς το παρον, λόγω των γεγονότων δεν θα μπορέσουμε να μιλήσουμε πολιτισμένα.

3 Οκτωβρίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by bandito:

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by billdanos:

Gia mena katholou paralogo! To megalytero "spasimo" gia olous autous tous "tsampa mages" pou ekanan thn poreia, tha htan na mhn sholiaze kaneis thn poreia tous kai na mhn evgainan pros ta exw ta synthimata tous!!! <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> Kai kala evrizan ta MME alla mesw autwn egine gnosth h poreia!

Den to synehizw giati tha xefygoume pali...

<img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" /> <hr /></blockquote>Όταν ηρεμήσουν τα πράγματα θα μιλήσουμε και για τζάμπα μάγκες και για τους "πληρωμένους" μάγκες. Προς το παρον, λόγω των γεγονότων δεν θα μπορέσουμε να μιλήσουμε πολιτισμένα.<hr /></blockquote>Προσωπικά μου φένεται λίγο απίθανο να ήταν όλα αυτοί που ήταν στην πορεία πληρωμένοι... Έχεισ λόγους να πιστεύεις ότι ήταν;

bandito · 3 Οκτωβρίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by KWSN - Men:

Προσωπικά μου φένεται λίγο απίθανο να ήταν όλα αυτοί που ήταν στην πορεία πληρωμένοι... Έχεις λόγους να πιστεύεις ότι ήταν;<hr /></blockquote>Δεν εννοώ αυτούς της πορείας.

Υπάρχουν πολλοί, χειρότεροι απο τους ανεγκέφαλους υποδαυλιζόμενους "graffitάδες" που παρελαύνουν στα κανάλια κάνοντας δήθεν διαμαρτυρία υπερ της 17Ν.

Αλλά τουλάχιστον τώρα δεν μπορώ να μιλήσω.

Μπορείς να πάρεις μια ιδεά για το τι εννοώ εδώ

Freediver · 3 Οκτωβρίου 2002

Re megale ti perimenes na pei o ios?Ta dimosieymata tou exoun prokalesei polles fores!

Den leo oti den sinebisan omos kalo tha itan na minoume sto oti polli axia dothike se ayta ta tsoglania pou diadilosan kai kalo tha itan na min anaferthoume allo .

bandito · 3 Οκτωβρίου 2002

Έχω γράψει δυο φορές ήδη, οτι δεν είναι η κατάλληλη στιγμή να μιλήσουμε αλλά εσείς συνεχίζεται να το σκαλίζεται.

Όχι ώς προς το θέμα , αλλά ώς προς την παθολογία της γνώμης σας έχω να πώ τα εξής:

1. Όταν διαβάζουμε ένα επιχείρημα που βασίζεται σε πραγματικά γεγονότα προσπαθούμε να διαψέυσουμε τα γεγονότα, και όχι να βγάλουμε στην φόρα τα άπλυτα αυτού που διατύπωσε το επιχείρημα. Αν θυμάμαι καλά, στην σελίδα που έγραψα ο Ιος αναφέρει αρκετά απο αυτά.

2. Όταν διαβάζουμε ένα επιχείρημα που βασίζεται σε ανάλυση γεγονότων, προσπαθούμε να δώσουμε μια εναλλακτική λογικοφανή ερμηνεία που αντικρούει τα επιχειρήματα της αρχικής ανάλυσης. Δεν προσπαθούμε να μειώσουμε το κύρος (ή να τον κατατάξουμε κάπου κατα την προσφιλής Ελληνική τακτική).

Δεν με ενδιαφέρει αν ο Ιος, είναι ο νέος Χίτλερ.

Με ενδιαφέρει οτι αυτά που λέει στο συγκεκριμένο άρθρο είναι τεκμηριωμένα και λογικά.

Με την δική σας λογική, αν ο Μαραντόνα έλεγε οτι η κοκαΐνη κάνει κακό, θα του λέγαμε "Ασε ρε κοκαΐνάκια!, καλό κάνει αφού το λές εσύ"

Τι περισσότερο απο αυτό που έγραψα, χρειάζεται για να καταλάβεται οτι καταδικάζω τα γνωστά γεγονότα και τους βλάκες που τα δημιούργησαν.

theobabis · 3 Οκτωβρίου 2002

bandito

Για μενα θετεις πολυ σωστα το ολο θεμα.

Οταν λες:"να μειώσουμε το κύρος" υποθετω οτι εννοεις το κυρος αυτου που διατυπωνει το επειχηρημα.

Δενπα να εχει σκωτωσει καποιος 1000 ανθρωπους, η σε ολη τη προηγουμενη ζωη του να εχει πει μονο ψεματα.

Το επειχηρημα απο τη στιγμη που διατυπωθει ειναι ανεξαρτητο απο αυτον που το διατυπωσε.

3 Οκτωβρίου 2002

Καταρχήν, δεν ξέρω τι έχεις ξαναγράψει και πόσες φορές και ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει. Και ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορούμε να σχολιάσομε την επικαιρότητα και το σκαλίζουμε. Τι λογική είναι αυτή; Σε απειλεί εσένα κάποιος ή μηπως εμείς θα έπρεπε ν α προσέχουμε;

Την παθολογία την πέρνω και την επιστρέφω αυτούσια στο πρόσωπο σου

Εάν δηλαδή ο Μάκης Βορίδης λέει κάποια πράγματα, εσύ δεν ελέγχεις τα κίνητρα του για να τα λέει αυτά που λέει; Δεν έχουν τα κίνητρα σημασία;

Σαφώς και με ενδιαφέρουν αυτά που λέι ο Ιος ως επιχειρήματα, αλλά το γεγονός ότι δεν έχει πει ποτέ λέξη κατά της Ε.Ο. 17Ν, ενώ είναι πάντα τόσο καυστικός σε οποιαδήποτε έκφανση του κράτους δεν πρέπει να με απασχολεί επίσης; Το γεγονός ότι προσπαθεί να απομακρύνει την προσοχή από τα εγκλήματα της 17Ν και αναφέρεται μόνο στα εγκλήματα των δημοσιογράφων πως θα πρεπει να το ερμηνεύσω;

Όσο για το διδακτικό/δασκαλίστικο ύφος σου και την τάση σου να μιλάς με αγανάκτηση που εμείς δεν μπορούμε να δούμε το φως που έχεις δει εσύ θα το αφήσω ασχολίαστω γιατί θα γίνω κακός

bandito · 3 Οκτωβρίου 2002

<blockquote>quote:<hr />

Καταρχήν, δεν ξέρω τι έχεις ξαναγράψει και πόσες φορές και ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει.

<hr /></blockquote>Είναι δυο post πιο πάνω.

Κάνε τον κόπο.

Αν δεν σε ενδιαφέρει να διαβάζεις τα επιχειρήματα των άλλων, please spare us.

<blockquote>quote:<hr />

Και ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορούμε να σχολιάσομε την επικαιρότητα και το σκαλίζουμε. Τι λογική είναι αυτή; Σε απειλεί εσένα κάποιος ή μηπως εμείς θα έπρεπε ν α προσέχουμε;

<hr /></blockquote>Γιατί η ροή των γεγονότων, και η οργή απο τις κραυγές των γελοίων αναρχικών, δεν το επιτρέπει.

Δεν μπορώ να επιχειρηματολογήσω, όταν οι κάφροι των διαδηλώσεων φωνάζουν ".... στον τάφο του Μπακογιάννη". Για θυμίσου πόσες καλές αναλύσεις έγιναν τους δυο πρώτους μήνες μετα την 11/9.

<blockquote>quote:<hr /> Την παθολογία την πέρνω και την επιστρέφω αυτούσια στο πρόσωπο σου

<hr /></blockquote>Με την διαφορά οτι εγώ στην απέδειξα. Σε όλα τα επιχειρήματα του Ιου, το μόνο που είχες να πείς ειναι οτι δεν γράφει το όνομα του.

Αλλά πές ότι θές! Ι couldn't care less.

<blockquote>quote:<hr /> Εάν δηλαδή ο Μάκης Βορίδης λέει κάποια πράγματα, εσύ δεν ελέγχεις τα κίνητρα του για να τα λέει αυτά που λέει; Δεν έχουν τα κίνητρα σημασία;

<hr /></blockquote>Ποια κίνητρα καλέ μου; Είσαι ευχαριστημένος με την σημερινή δημοσιογραφία; Πρέπει όλη μέρα να ασχολούμαι με το πόσες φορές παραπονέθηκε ο Γιωτόπουλος, και πόσες κλανιές άφησε ο Χριστόδουλος στο κελί του; Απο ποια προβλήματα, αποπροσανατολίζομαι, ακριβώς; Τι καλύτερο απο το να αφήσω τις αρχές (διώκτικές και δικαστικές) να κάνουν την δουλειά τους;

Αλλά οι ίδιες, οι αρχές έχουν βάλει τα κεφάλια τους στο παιχνίδι. Αλλά αυτό ειναι ψέμα, επειδή το λέει ο Ιος;

Αλλά τώρα που το σκέφτομαι έχεις δίκιο. Πίσω απο κάθε ενεργεία ή επιχείρημα οποιουδήποτε ανθρώπου, πρέπει να κρύβεται και ένα-σκοτεινό κατα προτίμηση-κίνητρο. Έτσι θα έπρεπε να αναρωτιέμαι τα κίνητρα του κράτους, για το Σάμινα, για την Rikomex, για τα λυόμενα, για.....

Αναρωτιέμαι γιατί οι δίκες για Σαμινα περνάνει στα ψιλά; Μήπως το κράτος έχει κίνητρα να ασχολούμαστε ολημερίς και ολονυχτίς με την τρομοκρατία; Λέω;

<blockquote>quote:<hr /> Σαφώς και με ενδιαφέρουν αυτά που λέι ο Ιος ως επιχειρήματα, αλλά το γεγονός ότι δεν έχει πει ποτέ λέξη κατά της Ε.Ο. 17Ν, ενώ είναι πάντα τόσο καυστικός σε οποιαδήποτε έκφανση του κράτους δεν πρέπει να με απασχολεί επίσης;

<hr /></blockquote>Μάλιστα. ʼρα είναι τρομοκράτης. Δεν έχει πεί τιποτα για τα ναρκωτικά, άρα είναι ναρκομανής. Δεν έχει πεί τίποτα για τους βιασμούς γυναικών, άρα είναι βιαστής. Δεν έχει πεί τίποτα για τις τοκογλυφίες, άρα είναι τοκογλύφος. Anything else;

<blockquote>quote:<hr />

Το γεγονός ότι προσπαθεί να απομακρύνει την προσοχή από τα εγκλήματα της 17Ν και αναφέρεται μόνο στα εγκλήματα των δημοσιογράφων πως θα πρεπει να το ερμηνεύσω;

<hr /></blockquote>Τα εγκλήματα της 17N, είναι γνωστά. Δηλαδή πρέπει κάθε μέρα να λέει και ένα μοιρολόι, για τα θύματα της 17Ν; Ε όχι. Τους βρίσαμε, τους στιγματίσαμε, τους κλείσαμε φυλακή, αλλα εμένα η ΖΩΗ μου δεν έγινε σε τίποτα καλύτερη. Και όσο χαίρομαι για το γεγονός οτι τα καθάρματα αυτά δεν μπορούν πια να σκωτώνουν όποιον γουστάρουν, άλλο τόσο με λυπεί το γεγονός οτι κάνω 15 ώρες για να διανύσω μια απόσταση 5 χιλιομέτρων.

Και οί άλλοι να σκορπάνε δισεκατομμύρια για λίγα λεπτά πολύτιμου τηλεοπτικού χρόνου. Νυσάφι πια!!!

ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΟΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΑ!!! Βαρεθήκαμε.

<blockquote>quote:<hr />

Όσο για το διδακτικό/δασκαλίστικο ύφος σου και την τάση σου να μιλάς με αγανάκτηση που εμείς δεν μπορούμε να δούμε το φως που έχεις δει εσύ θα το αφήσω ασχολίαστω γιατί θα γίνω κακός

<hr /></blockquote>Ξαναδιάβασε και αναθεώρησε. Δεν είχα ποτέ διδακτικό/δασκαλίστικο ύφος. Ίσως ο χαρακτηρισμός, οφείλεται στην παθολογία του Έλληνα να χαρακτηρίζει και όχι να επιχειρηματολογεί.

[ 03-10-2002, 14:54: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: bandito ]

3 Οκτωβρίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by bandito:

<blockquote>quote:<hr />

Καταρχήν, δεν ξέρω τι έχεις ξαναγράψει και πόσες φορές και ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει.
<hr /></blockquote>Είναι δυο post πιο πάνω.

Κάνε τον κόπο.

Αν δεν σε ενδιαφέρει να διαβάζεις τα επιχειρήματα των άλλων, please spare us.

<hr /></blockquote>Προφανώς διάβασα το thread, άλλως δεν θα είχα κάνει post. Και προφανώς εννοώ τι έχεις σε άλλα threads. Εξάλλου δεν είδα κάποιο σοβαρό επιχείρημα από μέρους σου που να δικαιολογεί το 'Τα έχω ξαναπεί και δε γουστάρω να επαναλαμβάνομαι' στυλ που υιοθετείς. ΤΟ μόνο που είπες είναι ότι κάποιοι πληρώνονται και μας παρέπεμψες στον Ιό, για να στοιχειοθετήσεις επιχείρημα με τα επιχειρήματα άλλου.

Εγώ νόμισα ότι έχεις εκφράσει αλλού άποψη για το θέμα, καθώς εδώ δεν είδα κάποια άποψη...

Αυτό που μου αρέσει είναι η αγγλιστί περιφρόνηση σου... Πράγματι, δίνει νέο περιεχόμενο στα λόγια σου...

<blockquote>quote:<hr /> <blockquote>quote:<hr />

Και ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορούμε να σχολιάσουμε την επικαιρότητα και το σκαλίζουμε. Τι λογική είναι αυτή; Σε απειλεί εσένα κάποιος ή μηπως εμείς θα έπρεπε ν α προσέχουμε;

<hr /></blockquote>Γιατί η ροή των γεγονότων, και η οργή απο τις κραυγές των γελοίων αναρχικών, δεν το επιτρέπει.

Δεν μπορώ να επιχειρηματολογήσω, όταν οι κάφροι των διαδηλώσεων φωνάζουν ".... στον τάφο του Μπακογιάννη". Για θυμίσου πόσες καλές αναλύσεις έγιναν τους δυο πρώτους μήνες μετα την 11/9.

<hr /></blockquote>Επειδή φωνάζουν οι κάφροι, δεν μπορείς να αρθρώσεις λόγο εσύ; Ένας συνειδητοποιημένος άνθρωπος (όπως εσύ φαντάζομαι) θα μπορούσε να τα παρακάμψει αυτά και να εκφράσει την άποψη του... Ή μήπως όχι;

<blockquote>quote:<hr /> <blockquote>quote:<hr /> Την παθολογία την πέρνω και την επιστρέφω αυτούσια στο πρόσωπο σου

<hr /></blockquote>Με την διαφορά οτι εγώ στην απέδειξα. Σε όλα τα επιχειρήματα του Ιου, το μόνο που είχες να πείς ειναι οτι δεν γράφει το όνομα του.

Αλλά πές ότι θές! Ι couldn't care less.

<hr /></blockquote>Το μόνο που απέδειξες είναι εμπάθεια, καθώς κατέφυγες σε προσωπικούς χαρακτηρισμούς όταν κάποιος τόλμησε να αμφισβητίσει τον Ιό, που εσύ παπαγάλισες... Και δεν μίλησα μόνο για το ότι δεν γράφει το όνομα του, μάλλον μόνο αυτό ήθελες να διαβάσεις εσύ...

Την μόνη παθολογία που εκφράζεις είναι την δικιά σου, καθώς επιτήθεσαι σε όποιος διαφωνεί με την άποψή σου, και αποδεικνύεις την εμπάθειά σου καθώς κάνεις χαρακτηρισμούς του στυλ 'εσείς' κτλ. Τον εαυτό μου εκπροσωπό και κανέναν άλλο. Αλλά ξέχασα... Όποιος δε συμφωνεί μαζί σου ανήκει στην μη προνομιούχα πλέμπα του 'εσείς'. Απαξιώνεις 'εμάς' στην προσπάθειά σου να πείσεις. Έχεις μιλήσει με κάποιον ειδικό για την ανάγκη σου να μειώνεις τους άλλους για να νιωσεις καλύτερα;

Show me the way master Jedi!

Αυτή την φορά ανατρίχιασα από την στάση σου (στην αγγλική για μια άλλη μια φορά). Σαν τα παιδάκια που βάζουν τα χέρια στα αυτιά τους και φωνάζουν 'δεν ακούω, δεν ακούω!' Ή μήπως σαν τους τρεις πίθηκους (Hear no evil και see no evil στην περίπτωση σου).

<blockquote>quote:<hr /> <blockquote>quote:<hr /> Εάν δηλαδή ο Μάκης Βορίδης λέει κάποια πράγματα, εσύ δεν ελέγχεις τα κίνητρα του για να τα λέει αυτά που λέει; Δεν έχουν τα κίνητρα σημασία;

<hr /></blockquote>Ποια κίνητρα καλέ μου; Είσαι ευχαριστημένος με την σημερινή δημοσιογραφία; Πρέπει όλη μέρα να ασχολούμαι με το πόσες φορές παραπονέθηκε ο Γιωτόπουλος, και πόσες κλανιές άφησε ο Χριστόδουλος στο κελί του; Απο ποια προβλήματα, αποπροσανατολίζομαι, ακριβώς; Τι καλύτερο απο το να αφήσω τις αρχές (διώκτικές και δικαστικές) να κάνουν την δουλειά τους;

Αλλά οι ίδιες, οι αρχές έχουν βάλει τα κεφάλια τους στο παιχνίδι. Αλλά αυτό ειναι ψέμα, επειδή το λέει ο Ιος;

Αλλά τώρα που το σκέφτομαι έχεις δίκιο. Πίσω απο κάθε ενεργεία ή επιχείρημα οποιουδήποτε ανθρώπου, πρέπει να κρύβεται και ένα-σκοτεινό κατα προτίμηση-κίνητρο. Έτσι θα έπρεπε να αναρωτιέμαι τα κίνητρα του κράτους, για το Σάμινα, για την Rikomex, για τα λυόμενα, για.....

Αναρωτιέμαι γιατί οι δίκες για Σαμινα περνάνει στα ψιλά; Μήπως το κράτος έχει κίνητρα να ασχολούμαστε ολημερίς και ολονυχτίς με την τρομοκρατία; Λέω;

<hr /></blockquote>Μμμμ... Μάλιστα. Κανένας δεν είναι ουρανοκατέβατος αγαπητέ. Και το παρελθόν του καθενός μιλάει, είτε σου αρέσει είτε όχι. Το γεγονός ότι το επίπεδο της δημοσιογραφίας είναι κάκιστο, δεν εξαιρεί τον Ιό επειδή 'καταγγέλει' τους συναδέλφους του. Ο ίδιος είναι γνωστό ότι είναι υποστηρικτής των 'επαναστατικών κινημάτων' και το ότι κόπτεται για το επίπεδο της δημοσιογραφίας μάλλον σε προσωπικό συμφέρον μπορεί να αποδωθεί.

Όχι, δε μου αρέσει καθόλου το πανηγύρι που γίνεται κάθε μέρα. Αλλά δεν πρόσεξες κάτι. Σε κανένα post μου δεν ανέφερα ότι τα περισσότερα από όσα γράφει ο Ιός είναι αλήθεια. Αυτό που επισήμανα ήταν ότι ο ίδιος κινείται όχι από δημοκρατικά φρονήματα ή δημοσιογραφικό ήθος, αλλά από ιδιοτέλεια.

Και κάτι άλλο. Δηλαδή οι άνθρωποι ενεργούν χωρίς κίνητρα; Μάλλον κάποια έχουν για κάθε ενέργειά τους. Δεν χρήζουν εξέτασης αυτά τα κίνητρα;

<blockquote>quote:<hr /> <blockquote>quote:<hr /> Σαφώς και με ενδιαφέρουν αυτά που λέι ο Ιος ως επιχειρήματα, αλλά το γεγονός ότι δεν έχει πει ποτέ λέξη κατά της Ε.Ο. 17Ν, ενώ είναι πάντα τόσο καυστικός σε οποιαδήποτε έκφανση του κράτους δεν πρέπει να με απασχολεί επίσης;

<hr /></blockquote>Μάλιστα. ʼρα είναι τρομοκράτης. Δεν έχει πεί τιποτα για τα ναρκωτικά, άρα είναι ναρκομανής. Δεν έχει πεί τίποτα για τους βιασμούς γυναικών, άρα είναι βιαστής. Δεν έχει πεί τίποτα για τις τοκογλυφίες, άρα είναι τοκογλύφος. Anything else; <hr /></blockquote>Τα αγγλικά σου πραγματικά με πεθαίνουν, μου στερούν κάθε επιχείρημα...

Το παρελθόν του κάθε ανθρώπου και η στάση του χαρακτηρίζει κάθε άνθρωπο όπως είπα και πιο πάνω. Ο Ιός κόπτεται μόνο το πώς θα αναδείξει το άδικον του κράτους. Και πολύ πρόσφατα έκανε αναφορά στην τρομοκρατιά για να μας πει ότι υπήρξε και εκ δεξιών τρομοκρατία. ʼρα με το θέμα ασχολείται, έτσι δεν είναι; Γιατί ποτέ δεν αναφέρεται στην εξ αριστερών τρομοκρατία; Γιατί αν την υποστηρίξει όπως ίσως θα ήθελε ο πιο πολύς κόσμος θα τον πάρει με τις ντομάτες, ενώ αν ακολουθήσει την μόδα της εποχής θα τον πάρουν με τις κουμπούρες οι σύντροφοί του...

Anything else?

<blockquote>quote:<hr /> <blockquote>quote:<hr />

Το γεγονός ότι προσπαθεί να απομακρύνει την προσοχή από τα εγκλήματα της 17Ν και αναφέρεται μόνο στα εγκλήματα των δημοσιογράφων πως θα πρεπει να το ερμηνεύσω;

<hr /></blockquote>Τα εγκλήματα της 17N, είναι γνωστά. Δηλαδή πρέπει κάθε μέρα να λέει και ένα μοιρολόι, για τα θύματα της 17Ν; Ε όχι. Τους βρίσαμε, τους στιγματίσαμε, τους κλείσαμε φυλακή, αλλα εμένα η ΖΩΗ μου δεν έγινε σε τίποτα καλύτερη. Και όσο χαίρομαι για το γεγονός οτι τα καθάρματα αυτά δεν μπορούν πια να σκωτώνουν όποιον γουστάρουν, άλλο τόσο με λυπεί το γεγονός οτι κάνω 15 ώρες για να διανύσω μια απόσταση 5 χιλιομέτρων.

Και οί άλλοι να σκορπάνε δισεκατομμύρια για λίγα λεπτά πολύτιμου τηλεοπτικού χρόνου. Νυσάφι πια!!!

ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΟΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΑ!!! Βαρεθήκαμε.

<hr /></blockquote>Για τα περισσότερα, βλέπε πιο πάνω. Για τα υπόλοιπα, θα σχολιάσω μόνο το εξής: Για να τους καταδικάσεις, καταφεύγεις σε έναν από αυτούς... Ο Οποίος δεν είναι Ολυμπιακός όπως οι υπόλοιποι, αλλά Παναθηναϊκός. Το ότι υποστηρίζει την άλλη ομάδα, δεν τον κάνει λιγότερο κάφρο από τους άλλους...

<blockquote>quote:<hr /> <blockquote>quote:<hr />

Όσο για το διδακτικό/δασκαλίστικο ύφος σου και την τάση σου να μιλάς με αγανάκτηση που εμείς δεν μπορούμε να δούμε το φως που έχεις δει εσύ θα το αφήσω ασχολίαστω γιατί θα γίνω κακός

<hr /></blockquote>Ξαναδιάβασε και αναθεώρησε. Δεν είχα ποτέ διδακτικό/δασκαλίστικο ύφος. Ίσως ο χαρακτηρισμός, οφείλεται στην παθολογία του Έλληνα να χαρακτηρίζει και όχι να επιχειρηματολογεί.<hr /></blockquote>Το ξαναδιαβάζω και βλέπω ότι όντως έχεις ύφος. Και δεν το λέω μόνο εγώ.

Εμείς οι Έλληνες με την παθολογία μας χαρακτηρίζουμε. Εσύ από την άλλη μεριά δεν χαρακτηρίζεις, αλλά για να κάνεις τα επιχειρήματα σου πιο δυνατά κάνεις χαρακτηρισμούς και προσωπικά σχόλια.

Εσύ αλήθεια ανήκεις σε ανώτερη κάστα από αυτή των απεχθών Ελλήνων που χαρακτηρίζουν; Και αν ναι, πώς το αποδεικνύεις; Με το να κάνεις χαρακτηρισμούς περι παθολογίας; Και μη μου πεις το απέδειξες, την έλειψη αυτοσυγκράτησης απέδειξες μόνο.

Όποιος ισχυρίζεται ότι μπορεί και κάνει διάγνωση παθολογίας μέσω ενός μηνύματος σε ένα forum, μάλλον πρέπει να αρχίσει τις διαγνώσεις από τον κοντινότερο καθρεύτη.

ΥΓ: Σε όσους ενοχλήθηκαν που ασχολήθηκα με το ύφος του bandito (ξέρετε ποιοι είστε), απαντώ ότι ενοχλούμαι όταν κάποιοι 'το παίζουν' και δεν απαντούν σε αυτά που λέω, αλλά με χαρακτηρίζουν... Αν εσείς το αντιπαρέρχεστε, μπράβο σας.

[ 03-10-2002, 16:14: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: KWSN - Men ]

Acrobat · 3 Οκτωβρίου 2002

Egw pantws to ethiksa to thema gia enan logo: thn "antikeimenikh" antimetwpish twn gegonotwn apo to MEGA...

Gia mena eprepe na ntrepontai!!..oxi na to paizoune kinezoi!!

paredwse · 4 Οκτωβρίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by KWSN - Men:

O Ιός (ο οποίος δεν έχει και το θάρρος της γνώμης του ώστε να βάζει και το όνομα του από κάτω), έχει πάρει το αυτί μου ότι είναι μέλος του επονομαζόμενου 'Δικτύου'. <hr /></blockquote>Αν έκανες τον κόπο να κοίταζες λίγο καλύτερα θα έβλεπες ότι ο Ιός έχει και όνομα και email και τηλέφωνο. Ρίξε μια ματιά εδώ.

Όσο για το τι έχει πάρει το αυτί σου, λυπάμαι αλλά αυτό δεν είναι και κανένα τρομερό επιχείρημα. Ούτε είναι έγκλημα να ανήκει κάποιος σε νομιμότατες πολιτικές κινήσεις...

bandito · 4 Οκτωβρίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by KWSN - Men:

Προφανώς διάβασα το thread, άλλως δεν θα είχα κάνει post. Και προφανώς εννοώ τι έχεις σε άλλα threads. Εξάλλου δεν είδα κάποιο σοβαρό επιχείρημα από μέρους σου που να δικαιολογεί το 'Τα έχω ξαναπεί και δε γουστάρω να επαναλαμβάνομαι' στυλ που υιοθετείς. ΤΟ μόνο που είπες είναι ότι κάποιοι πληρώνονται και μας παρέπεμψες στον Ιό, για να στοιχειοθετήσεις επιχείρημα με τα επιχειρήματα άλλου.

<hr /></blockquote>Επειδή το ύφος σου είναι πολεμικό, ξεκαθαρίζω την θέση μου και την κάνω με ελαφριά πηδηματάκια.

Δεν είπα πουθενά οτι τα έχω ξαναπεί. Είπα οτι δεν θέλω να το συζητήσω τώρα γιατί η ροή των γεγονότων δεν μας επιτρέπει να δούμε όλη την αλήθεια.

Επίσης δεν παρέθεσα την σελίδα του Ιού, ώς δικά μου επιχειρήματα. Αν κοιτάξεις το post θα δείς οτι λέω "μια ιδέα".

Δεν είπα οτι είναι πληρωμένοι για να κάνουν αυτό που κάνουν, αλλά εννοούσα τους επαγγελματίες τρομοκράτες.

<blockquote>quote:<hr /> Εγώ νόμισα ότι έχεις εκφράσει αλλού άποψη για το θέμα, καθώς εδώ δεν είδα κάποια άποψη...

<hr /></blockquote>Ακριβώς. Και τόνισα, οτι ακόμα δεν μπορούμε να εκφέρουμε άποψη, γιατί δεν έχουμε δεί όλη την αλήθεια.

<blockquote>quote:<hr />Αυτό που μου αρέσει είναι η αγγλιστί περιφρόνηση σου... Πράγματι, δίνει νέο περιεχόμενο στα λόγια σου... <hr /></blockquote>Μπράβο. Στην ειρωνία είσαι πρώτος.

<blockquote>quote:<hr />Επειδή φωνάζουν οι κάφροι, δεν μπορείς να αρθρώσεις λόγο εσύ; Ένας συνειδητοποιημένος άνθρωπος (όπως εσύ φαντάζομαι) θα μπορούσε να τα παρακάμψει αυτά και να εκφράσει την άποψη του... Ή μήπως όχι;

<hr /></blockquote>Το ξαναείπα, δεν έχουμε ολοκληρωμένη αντίληψη των γεγονότων και ότι και να λέμε είναι παρακινδυνευμένο.

<blockquote>quote:<hr />

Το μόνο που απέδειξες είναι εμπάθεια, καθώς κατέφυγες σε προσωπικούς χαρακτηρισμούς όταν κάποιος τόλμησε να αμφισβητίσει τον Ιό, που εσύ παπαγάλισες... Και δεν μίλησα μόνο για το ότι δεν γράφει το όνομα του, μάλλον μόνο αυτό ήθελες να διαβάσεις εσύ...

<hr /></blockquote>Παπαγάλισα; Είπα "πάρτε μια ιδέα". Είπα οτι δεν θέλω να μιλήσω ακόμα, και καμία στιγμή δεν είπα οτι ο Ιος είναι αυθεντία. Είπα οτι το συγκεκριμένο άρθρο έχει λογική βάση, και είναι κάτι που συμβαίνει καθημερινά και δεν απασχολεί κανένα.

<blockquote>quote:<hr /> Την μόνη παθολογία που εκφράζεις είναι την δικιά σου, καθώς επιτήθεσαι σε όποιος διαφωνεί με την άποψή σου, και αποδεικνύεις την εμπάθειά σου καθώς κάνεις χαρακτηρισμούς του στυλ 'εσείς' κτλ. <hr /></blockquote>Πριν είπες οτι δεν εξέφρασα καμία άποψη. Τώρα λές οτι δείχνω εμπάθεια σε αυτόν που δεν συμφωνεί με την δικιά μου. Τι κάνω τελικά;

Ακόμα και αν πείς οτι η άποψη μου ήταν τα λόγια του Ιού, δεν βρήκα κανένα επιχείρημα, που να λέει οτι ο Ιός, έχει κίνητρα για να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη, που ώς γνωστόν το μόνο πρόβλημα της είναι το αν έχουν πιάσει όλα τα μέλη της 17Ν. Εκτός και αν εννοείς οτι το "έχει πάρει το αυτί μου ότι είναι μέλος του επονομαζόμενου 'Δικτύου' " , είναι επιχείρημα που αναιρεί το γεγονός οτι 3-4 κάφροι δημοσιογράφοι κάνουν οτι γουστάρουν και λενε ότι γουστάρουν. Όσο λοιπόν, το έχει πάρει το αύτι σου και δεν έχεις αποδείξεις, δεν έχω άδικο να λέω οτι σπεύδεις να χαρακτηρίσεις.

<blockquote>quote:<hr /> Τον εαυτό μου εκπροσωπό και κανέναν άλλο. Αλλά ξέχασα... Όποιος δε συμφωνεί μαζί σου ανήκει στην μη προνομιούχα πλέμπα του 'εσείς'. Απαξιώνεις 'εμάς' στην προσπάθειά σου να πείσεις. Έχεις μιλήσει με κάποιον ειδικό για την ανάγκη σου να μειώνεις τους άλλους για να νιωσεις καλύτερα;<hr /></blockquote>Τς, τς ,τς, τς. Τι είπαμε οτι κάνω;;;; Λέω στον άλλο να πάει σε γιατρό γιατί έχει ύφος; Για κοίτα στον καθρέφτη; SURPRISE!!!!!

<blockquote>quote:<hr />Αυτή την φορά ανατρίχιασα από την στάση σου (στην αγγλική για μια άλλη μια φορά). Σαν τα παιδάκια που βάζουν τα χέρια στα αυτιά τους και φωνάζουν 'δεν ακούω, δεν ακούω!' Ή μήπως σαν τους τρεις πίθηκους (Hear no evil και see no evil στην περίπτωση σου).

<hr /></blockquote>Κοίτα στον καθρέφτη ξανά. Μιλιά για Σαμίνα, ricomex, ελληνικό μπάχαλο δεν έβγαλες. Αλλά ξέχασα. Η μόνη ανησυχία του Ελληνικού λαού είναι ο Γιωτόπουλος.

<blockquote>quote:<hr /> Μμμμ... Μάλιστα. Κανένας δεν είναι ουρανοκατέβατος αγαπητέ. Και το παρελθόν του καθενός μιλάει, είτε σου αρέσει είτε όχι. Το γεγονός ότι το επίπεδο της δημοσιογραφίας είναι κάκιστο, δεν εξαιρεί τον Ιό επειδή 'καταγγέλει' τους συναδέλφους του. Ο ίδιος είναι γνωστό ότι είναι υποστηρικτής των 'επαναστατικών κινημάτων' και το ότι κόπτεται για το επίπεδο της δημοσιογραφίας μάλλον σε προσωπικό συμφέρον μπορεί να αποδωθεί.

<hr /></blockquote>Και ξαναρωτάω: Αυτό αναιρεί το γεγονός οτι η δημοσιογραφία είναι ένα χάλι μαύρο; Δηλαδή τα κίνητρα του Ιού, είναι να αθωώσει τους δολόφονους της 17 Νοέμβρη; Μπορεί να είναι τόσο βλάκας ώστε να νομίζει οτι μπορεί να πετύχει τέτοιο πράγμα;

<blockquote>quote:<hr />Όχι, δε μου αρέσει καθόλου το πανηγύρι που γίνεται κάθε μέρα. Αλλά δεν πρόσεξες κάτι. Σε κανένα post μου δεν ανέφερα ότι τα περισσότερα από όσα γράφει ο Ιός είναι αλήθεια. Αυτό που επισήμανα ήταν ότι ο ίδιος κινείται όχι από δημοκρατικά φρονήματα ή δημοσιογραφικό ήθος, αλλά από ιδιοτέλεια.

<hr /></blockquote>Εγώ όμως έκρινα, αυτά που γράφει. Αν εύρισκα αυτό το άρθρο ανώνυμο κάπου , θα έπρεπε να ψάξω να βρώ τα κίνητρα του συγγραφέα πριν το αξιολογήσω; Έσυ έχεις κάποια κίνητρα για αυτά που γράφεις ή απλά εκφράζεις την γνώμη σου; Δεν θα μπορούσα να πώ οτι είσαι τσιράκι του Κακαουνάκη και προσπαθείς να τον απενοχοποιήσεις;

Επειδή όλοι κάτι έχουμε κάνει, δεν δικαιούται να μιλάει κανένας. Πιστεύω οτι καθένας έχει την απαίτηση να κρίνουν αυτά που γράφει και όχι το τί είναι; Εξ'αλλου αν υπάρχουν κίνητρα, θα φανούν και στο κείμενο. Δεν μπορώ να σκαλίζω το παρελθόν του συγγραφέα οποιουδήποτε κειμένου βρίσκω για να μπορέσω να το αξιολογήσω. Αλήθεια, διαβάσες αυτά που γράφει ή άπλώς τα προσπέρασες επειδή είναι ο Ιος;

<blockquote>quote:<hr />Και κάτι άλλο. Δηλαδή οι άνθρωποι ενεργούν χωρίς κίνητρα; Μάλλον κάποια έχουν για κάθε ενέργειά τους. Δεν χρήζουν εξέτασης αυτά τα κίνητρα; <hr /></blockquote>Για πες μου τα κινητρά σου γι'αυτα που γράφεις;

<blockquote>quote:<hr />

Το παρελθόν του κάθε ανθρώπου και η στάση του χαρακτηρίζει κάθε άνθρωπο όπως είπα και πιο πάνω. Ο Ιός κόπτεται μόνο το πώς θα αναδείξει το άδικον του κράτους. Και πολύ πρόσφατα έκανε αναφορά στην τρομοκρατιά για να μας πει ότι υπήρξε και εκ δεξιών τρομοκρατία. ʼρα με το θέμα ασχολείται, έτσι δεν είναι; Γιατί ποτέ δεν αναφέρεται στην εξ αριστερών τρομοκρατία;

<hr /></blockquote>Τι σχέση έχει αυτό διάολε με το γεγονός οτι ο Κακαουνάκης είνα κάφρος; Αν ο Ιός, δεν έχει μιλήσει για την αριστερή τρομοκρατία, τότε κακώς. Αλλά ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω πώς αυτό αθωώνει τα ΜΜΕ για τον κανιβαλισμό που τα διέπει.

<blockquote>quote:<hr /> Γιατί αν την υποστηρίξει όπως ίσως θα ήθελε ο πιο πολύς κόσμος θα τον πάρει με τις ντομάτες, ενώ αν ακολουθήσει την μόδα της εποχής θα τον πάρουν με τις κουμπούρες οι σύντροφοί του...

Anything else? <hr /></blockquote>Συμπέρασμα. Ο Ιός είναι μίασμα της κοινωνίας, κοινώς είναι αριστερός. Και χωρίς να τον έχει πάρει χαμπάρι κανένας γράφει σε μία απο τις πιο αξιόπιστες εφημερίδες της χώρας. Όσα λέει είναι εξ'ορισμου κατευθυνόμενα (δεν χρειάζεται καν να τα διαβάσουμε, είναι σίγουρα μαλακίες).

<blockquote>quote:<hr />

Για τα περισσότερα, βλέπε πιο πάνω. Για τα υπόλοιπα, θα σχολιάσω μόνο το εξής: Για να τους καταδικάσεις, καταφεύγεις σε έναν από αυτούς... Ο Οποίος δεν είναι Ολυμπιακός όπως οι υπόλοιποι, αλλά Παναθηναϊκός. Το ότι υποστηρίζει την άλλη ομάδα, δεν τον κάνει λιγότερο κάφρο από τους άλλους...

<hr /></blockquote>Δηλαδή για να καταλάβω. Ο Ιός, έχει σκωτώσει; Έχει ληστέψει; Ξέρεις κάτι που δεν ξέρουμε ούτε εμείς, ούτε ο Φυντανίδης, ούτε οι αρχές;

[off topic]

<blockquote>quote:<hr />Το ξαναδιαβάζω και βλέπω ότι όντως έχεις ύφος. Και δεν το λέω μόνο εγώ.

ΥΓ: Σε όσους ενοχλήθηκαν που ασχολήθηκα με το ύφος του bandito (ξέρετε ποιοι είστε), απαντώ ότι ενοχλούμαι όταν κάποιοι 'το παίζουν' και δεν απαντούν σε αυτά που λέω, αλλά με χαρακτηρίζουν... Αν εσείς το αντιπαρέρχεστε, μπράβο σας.

<hr /></blockquote>Έχω προσωπική επαφή με πολλούς απο εδώ μέσα. ΠΟΤΕ δεν έχω χαρακτηρίσει κανένα, και ουδέποτε έχω κάνει συζητήσεις πίσω απο τις κουρτίνες για τρέχοντα topics.

Πολύ περισσότερο δεν θα διαλαλούσα με νόημα τις συζητήσεις που έγινα πίσω απο τις κουρτίνες μπροστά.

Φαίνεται πως εκτός απο ύφος, έχω και κάτι άλλο τα σκέλια μου που οι εσείς δεν το έχετε, ωστέ να λέω οτι πρέπει να πώ μπροστά και όχι πίσω.

Μάθετε, λοιπόν ψευτομάγκες, ότι έχετε να πείτε να το λέτε στην μάπα μου. Εδώ είμαι.

[/off topic]

<blockquote>quote:<hr /> Εμείς οι Έλληνες με την παθολογία μας χαρακτηρίζουμε. Εσύ από την άλλη μεριά δεν χαρακτηρίζεις, αλλά για να κάνεις τα επιχειρήματα σου πιο δυνατά κάνεις χαρακτηρισμούς και προσωπικά σχόλια. <hr /></blockquote>Ποιο ήταν το προσωπικό σχόλιο που έκανα;

Μου είπες οτι χρίζω ιατρικής παρακολούθησης, οτι δεν ενδιαφέρομαι για το κοινό καλό, οτι έχω σκοτεινά κίνητρα και μάλλον είναι ψιλοτρομοκράτης, οτι ο Ιος είναι τρομοκράτης και δεν το ξέρουμε. Έχεις δίκιο, εγώ χαρακτήρισα.

<blockquote>quote:<hr /> Εσύ αλήθεια ανήκεις σε ανώτερη κάστα από αυτή των απεχθών Ελλήνων που χαρακτηρίζουν; Και αν ναι, πώς το αποδεικνύεις; Με το να κάνεις χαρακτηρισμούς περι παθολογίας; Και μη μου πεις το απέδειξες, την έλειψη αυτοσυγκράτησης απέδειξες μόνο.

<hr /></blockquote>Δεν βλέπεις; Τρέμω. Για ένα δισέλιδο άρθρο που εξιστορεί την καφρίλα της τηλεόρασης απο την μέρα που ξεκίνησε η υπόθεση τρομοκρατία, βρήκες να πείς οτι ο Ιός, έχει κάποια κίνητρα για να τα γράφει αυτά.

<blockquote>quote:<hr /> Όποιος ισχυρίζεται ότι μπορεί και κάνει διάγνωση παθολογίας μέσω ενός μηνύματος σε ένα forum, μάλλον πρέπει να αρχίσει τις διαγνώσεις από τον κοντινότερο καθρεύτη.

<hr /></blockquote>Η ταμπελοποίηση ανθρώπων και η κρίση των λεγομένων τους σύμφωνα με την ταμπέλα τους είναι Ελληνικό γνώρισμα, είτε το θέλεις είτε όχι. Ρίξε μια ματιά στις συνεδριάσεις της Βουλής, και θα το καταλάβεις.

[ 03-10-2002, 21:01: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: bandito ]

Σύνδεση

Paralogoooo??

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Acrobat

billdanos

Jheremias

bandito

Επισκέπτης

bandito

Freediver

bandito

theobabis

Επισκέπτης

bandito

Επισκέπτης

Acrobat

paredwse

bandito

Αρχειοθετημένο

Σύνδεση