Η Sony επιβεβαιώνει την κατάρρευση του PlayStation Network από επίθεση τρίτων

[pournaras]

 

 

 

 

1. Η Sony για να απαγορεύσει την πρόσβαση στο PSN έλεγξε τις κονσόλες και αφού είδε ότι έχουν πειραχθεί συνέλεξε αυτά τα στοιχεία και απέκλεισε από το δίκτυό της τους συγκεκριμένους χρήστες. Αυτό λοιπόν τον έλεγχο δεν είχε δικαίωμα να κάνει και αυτός ο έλεγχος δεν διαφέρει από το να μπαίνει ανά πάσα ώρα και στιγμή κάποιος τεχνικός της Sony στο σπίτι μας και να ελέγχει τι έχουμε και δεν έχουμε κάνει στην κονσόλα μας. Το firmware είναι ιδιοκτησία της. Η παραβίαση του copyright έχει να κάνει με την δημοσίευσή του ίδιου ή παράγωγού του χωρίς την ρητή άδειά της. Το τι θα κάνεις το firmware για δική σου καθαρά προσωπική χρήση, γούστο σου και καπέλο σου και δεν την πέφτει λόγος. Αν το δημοσιεύσεις θα σε κυνηγήσει, αν δημοσιεύσεις patches θα σε κυνηγήσει για προσπάθεια αφαίρεσης μηχανισμών προστασίας και πάλι επειδή τα δημοσιεύεις και όχι γιατί ασχολείσαι και πειραματίζεσαι και ας υποστηρίζει ό,τι θέλει στο ToS ή στο term of use και αυτό λέω ότι μία ιδιωτική συμφωνία δεν μπορεί να καταλύει συνταγματικές ελευθερίες όπως αυτή του άρθρου 9 και 9Α του συντάγματος.

 

 

Η Σονυ δεν ελεγξε τις κοσνολες που ΔΕΝ προσπαθησαν να μπουν στο δικτυο της. Ελεγξε αυτες που μπηκαν. Αρα εστω και με τη δικη σου λογικη, δεν ηρθε σπιτι σου να σε ελεγξει, εσυ της εστειλες το firmware στα κεντρικα της γραφεια, οποτε μια χαρα δικαιωμα ειχε να το ελεγξει.

Επιπλεον (και εκει πηγαινε το terms of use, που ειχα γραψει σε προηγουμενο μηνυμα), το τι θα κανεις την κονσολα σου στο σπιτι σου, ειναι δικαιωμα σου, το αν θα βγαλεις τα τσιπακια του να τα κανεις κορνιζα παλι δικαιωμα σου, το αν θα αλλαξεις το firmware να παιζει ακομη και παιγνιδια απο Mega Drive παλι δικαιωμα σου. Το να απαιτεις ομως με πειραγμενο firmware να μπεις στο δικτυο της ενω το απαγορευει, δεν ειναι καθολου δικαιωμα σου, γιατι πλεον δεν καθεσαι στο σπιτι σου και στο ασυλο, αλλα προσπαθεις να μπεις στο δικο της σπιτι, με μεσα που η ιδια δεν επιτρεπει.

[paredwse]

Ας κρίνει ο καθένας αν αυτό που λες ανταποκρίνεται στο νόμο (και ακόμα περισσότερο στο θέμα που συζητάτε).

Δεν χρειάζεται πτυχίο νομικής, παρά μόνο απλή γνώση της ελληνικής γλώσσας.

Νόμισα ότι ο προηγούμενος 'συνομιλητής' μου αναφερόταν συνταγματική πρόβλεψη στην έρευνα. Τουλάχιστον αυτό διατείνετο μέχρι προσφάτως. Τέσπα.

 

Διάβασε προσεκτικά τη διατύπωση του ΚΠΔ και πες μου σε παρακαλώ πού ακριβώς αναφέρεται ότι "οι αρμόδιες αρχές θα πρέπει να έχουν στοιχεία" για να διενεργηθεί κατ' οίκον έρευνα, όπως γράφηκε. Πιθανολόγηση και μόνο χρειάζεται, από τη διατύπωση του νόμου αυτό προκύπτει. Γι'αυτό και δεν υφίσταται μηχανισμός ελέγχου της "βάσιμης υπόθεσης" που μπορεί να υπάρξει. Ούτε προσβολή της διαδικαστικής πράξης του ελέγχου ως μη νομίμου προβλέπεται επειδή δεν υπάρχουν βάσιμα στοιχεία ή επειδή δεν παρουσιάστηκαν τέτοια.

 

Σε αντίθεση, επαναλαμβάνω, με τη συνταγματική πρόβλεψη του probable cause στην 4η Τροπολογία του Συντάγματος των ΗΠΑ, επί του οποίου υπάρχει και πλούσια νομολογία για όποιον ενδιαφέρεται.

 

Στην δε πράξη, τι γίνεται; Αρκεί κάποιο προανακριτικό ή ανακριτικό όργανο να πιθανολογήσει ότι ο paredwse ή ο Spyros7 κρύβουν όπλα ή ναρκωτικά στο διαμέρισμα, πηγαίνει ένας ειρηνοδίκης με τη συνοδεία αστυνομικών οργάνων και μπουκάρουν. Ούτε θα ρωτήσει κάποιος γιατί πιθανολογήθηκε ούτε μπορεί να ελεγχθεί η βασιμότητα της πιθανολόγησης.

 

Οπότε πιθανόν να χρειάζεται και γνώση νομικών πέραν της απλής γραμματικής ανάλυσης.

 

paredwse, απαντήσεις σου έδωσα και θα επανέλθω αργά το βράδυ ή αύριο λόγω εορτής, μεγάλη η χάρη του Αγίου Γεωργίου, όταν θα επιστρέψω από το εξοχικό.

 

[...]

Δεν χρειάζεται να επανέλθεις σε δικό μου μήνυμα, εκτός αν θες να απαντήσεις σε όσα πολύ σωστά θέτει ο pournaras, μπας και βγάλεις άκρη με τα της Sony. Γιατί όσον αφορά εμέ, με λύπη μου διαπιστώνω ότι ή δεν αντιλαμβάνεσαι ή δεν θέλεις να αντιληφθείς αυτά που σου θέτω ως ερωτήματα.

[BILL5]

ειναι σαν να δεινεις τα κλειδια στον κλεφτη κ μετα λες γιατι με εκλεψε φιλε μου.

 

η εγγυση που δινει λογο ευρωπαικης ενωσης ειναι παρανομη μονο για εναν χρονο ομως φταιμε και εμεις που το αγοραζουμε χωρις να κανουμε κατι για να το συμορφωθει

κανονικα θα επρεπε να ειχε 2 η 3 ακομα καλυτερα κ να σταματισει να δινει ανακατασκευασμενες κονσολες απλα να επισκευαζει την δικια μας κ να μας την επιστρεφη

[mescaline]

σαν παιδακια κανετε..γραψτε κανα νεο για το αν και ποτε επανελθει η υπηρεσια και περιοριστε τις αντιπαλοτητηες σε πμ.απλο.μπηκα να δω αν υπαρχουν νεα και νομιζα για λιγο οτι ειμαι σε καποιο μπλογκ για δικηγορους

[Spyros7]

Νόμισα ότι ο προηγούμενος 'συνομιλητής' μου αναφερόταν συνταγματική πρόβλεψη στην έρευνα. Τουλάχιστον αυτό διατείνετο μέχρι προσφάτως. Τέσπα.

 

Διάβασε προσεκτικά τη διατύπωση του ΚΠΔ και πες μου σε παρακαλώ πού ακριβώς αναφέρεται ότι "οι αρμόδιες αρχές θα πρέπει να έχουν στοιχεία" για να διενεργηθεί κατ' οίκον έρευνα, όπως γράφηκε. Πιθανολόγηση και μόνο χρειάζεται, από τη διατύπωση του νόμου αυτό προκύπτει. Γι'αυτό και δεν υφίσταται μηχανισμός ελέγχου της "βάσιμης υπόθεσης" που μπορεί να υπάρξει. Ούτε προσβολή της διαδικαστικής πράξης του ελέγχου ως μη νομίμου προβλέπεται επειδή δεν υπάρχουν βάσιμα στοιχεία ή επειδή δεν παρουσιάστηκαν τέτοια.

 

Σε αντίθεση, επαναλαμβάνω, με τη συνταγματική πρόβλεψη του probable cause στην 4η Τροπολογία του Συντάγματος των ΗΠΑ, επί του οποίου υπάρχει και πλούσια νομολογία για όποιον ενδιαφέρεται.

 

Στην δε πράξη, τι γίνεται; Αρκεί κάποιο προανακριτικό ή ανακριτικό όργανο να πιθανολογήσει ότι ο paredwse ή ο Spyros7 κρύβουν όπλα ή ναρκωτικά στο διαμέρισμα, πηγαίνει ένας ειρηνοδίκης με τη συνοδεία αστυνομικών οργάνων και μπουκάρουν. Ούτε θα ρωτήσει κάποιος γιατί πιθανολογήθηκε ούτε μπορεί να ελεγχθεί η βασιμότητα της πιθανολόγησης.

 

Οπότε πιθανόν να χρειάζεται και γνώση νομικών πέραν της απλής γραμματικής ανάλυσης.

 

Καλά να μπούμε σε θεωρητική κουβέντα για το αν η "βάσιμη υπόθεση" προϋποθέτει ύπαρξη στοιχείων δεν έχει νόημα.

Γι αυτό προβλέπεται εποπτεία δικαστικού ο οποίος πρέπει να ελέγξει τη δικογραφία πριν και να κρίνει ότι συντρέχουν οι προϋποθέσεις του νόμου, διαφορετικά έχει υποχρέωση να μη νομιμοποιήσει με την παρουσία του τυχόν παράνομη έρευνα και να αρνηθεί να παραστεί σε αυτή.

Για την παραβίαση οικογενειακού ασύλου προβλέπονται αρκετά αυστηρές ποινές και αποζημίωση στον παθόντα.

Το αν ο νόμος (και ειδικά το πνεύμα του νόμου) τηρείται σε αυτή τη χώρα είναι άλλο θέμα.

 

[paredwse]

 

Καλά να μπούμε σε θεωρητική κουβέντα για το αν η "βάσιμη υπόθεση" προϋποθέτει ύπαρξη στοιχείων δεν έχει νόημα.

Γι αυτό προβλέπεται εποπτεία δικαστικού ο οποίος πρέπει να ελέγξει τη δικογραφία πριν και να κρίνει ότι συντρέχουν οι προϋποθέσεις του νόμου, διαφορετικά έχει υποχρέωση να μη νομιμοποιήσει με την παρουσία του τυχόν παράνομη έρευνα και να αρνηθεί να παραστεί σε αυτή.

Για την παραβίαση οικογενειακού ασύλου προβλέπονται αρκετά αυστηρές ποινές και αποζημίωση στον παθόντα.

Το αν ο νόμος (και ειδικά το πνεύμα του νόμου) τηρείται σε αυτή τη χώρα είναι άλλο θέμα.

 

Φοβάμαι ότι δεν έχεις δίκιο.

 

Κατ'αρχήν ουδέποτε ο δικαστικός λειτουργός ελέγχει τη δικογραφία για να κρίνει αν συντρέχουν οι προϋποθέσεις της έρευνας. Τέτοια ερμηνεία δεν είναι απλώς αυθαίρετη, είναι και παντελώς εκτός του γράμματος αλλά και του πνεύματος του νόμου. Δεν προβλέπεται σε καμία διάταξη κάτι τέτοιο και σε κάθε περίπτωση ο δικαστικός λειτουργός που συμμετέχει στην έρευνα δεν είναι καν απαραίτητο να έχει γνώση της δικογραφίας. Η δικογραφία μπορεί, για παράδειγμα, να βρίσκεται στην Κοζάνη και η έρευνα να διεξάγεται στο Ρέθυμνο, ο δε δικαστικός λειτουργός θα προέρχεται από τον τόπο διεξαγωγής της έρευνας, ήτοι το Ρέθυμνο. Εκτός αν υποστηρίζεις ότι θα έλθει δικαστικός από την Κοζάνη ή ότι θα στείλουν αντίγραφα μιας δικογραφίας στο Ρέθυμνο για να την "ελέγξει" ο εκεί Ειρηνοδίκης...

 

Ο δικαστικός λειτουργός συμμετέχει στην έρευνα για να πληρωθεί το γράμμα της συνταγματικής επιταγής για συμμετοχή δικαστικού λειτουργού στη διεξαγωγή κατ' οίκον έρευνα και για να εξασφαλιστεί το αδιάβλητο της έρευνας (το πνεύμα του νόμου).

Σε κάθε περίπτωση, ουδέποτε στην Ε' Δημοκρατία υπήρξε συνταγματική επιταγή για "ύπαρξη στοιχείων" προκειμένου να γίνει κατ' οίκον έρευνα, όπως γράφτηκε.

 

 

Όντως, το σταματώ εδώ, έχουμε παρεκτραπεί σε νομικό thread.

[Heatspreader]

Καθε φορα η sony που εβγαζε ενα μηχανημα το σπαγαν αμεσως.Και δεν εκανε τπτ.Για μενα καλα να παθει

Και τι σχέση έχει αυτό με αυτά που συμβαίνουν τώρα?

 

Η Σονυ δεν ελεγξε τις κοσνολες που ΔΕΝ προσπαθησαν να μπουν στο δικτυο της. Ελεγξε αυτες που μπηκαν. Αρα εστω και με τη δικη σου λογικη, δεν ηρθε σπιτι σου να σε ελεγξει, εσυ της εστειλες το firmware στα κεντρικα της γραφεια, οποτε μια χαρα δικαιωμα ειχε να το ελεγξει.

Επιπλεον (και εκει πηγαινε το terms of use, που ειχα γραψει σε προηγουμενο μηνυμα), το τι θα κανεις την κονσολα σου στο σπιτι σου, ειναι δικαιωμα σου, το αν θα βγαλεις τα τσιπακια του να τα κανεις κορνιζα παλι δικαιωμα σου, το αν θα αλλαξεις το firmware να παιζει ακομη και παιγνιδια απο Mega Drive παλι δικαιωμα σου. Το να απαιτεις ομως με πειραγμενο firmware να μπεις στο δικτυο της ενω το απαγορευει, δεν ειναι καθολου δικαιωμα σου, γιατι πλεον δεν καθεσαι στο σπιτι σου και στο ασυλο, αλλα προσπαθεις να μπεις στο δικο της σπιτι, με μεσα που η ιδια δεν επιτρεπει.

Έτσι ακριβώς.

 

Ο καθένας μπορεί να σπάσει τη συσκευή του, είτε είναι κινητό, είτε tablet, είτε κονσόλα. Καλά θα κάνει μάλιστα, γιατί να πληρώνει τα υπερτιμημένα παιχνίδια, εφαρμογές κλπ...

Με μία τέτοια ενέργεια όμως να μην περιμένει το Support της εταιρίας. Πρέπει να γνωρίζει ότι πλέον είναι μόνος του. Ένας λόγος που δεν τα έχω σπάσει iPhone και Playstation.

 

Από την άλλη στο PC δεν έχω να φοβηθώ κάτι, δεν περιμένω κάποιο Support από την Microsoft ή τέλος πάντων ξέρω να επιλύω τα προβλήματα που μου παρουσιάζονται χωρίς το support της Microsoft και τρίτων κατασκευαστών προγραμμάτων.

Οπότε όλα σπασμένα.

 

Ο καθένας κάνει τις επιλογές του.

 

Το PSN θα φτιάξει αργά ή γρήγορα εκ των πραγμάτων. Δεν πιστεύω ότι θα έχουμε πρόβλημα με τις πιστωτικές μας κλπ.

 

Το μόνο δυσάρεστο κατά τη γνώμη μου είναι, πως αυτές τις μέρες που οι χρήστες είχαν ελεύθερο χρόνο από σχολείο και δουλειά, θα μπορούσαν να παίξουν.

[Heatspreader]

Δεν ξέρω. Έριξα μία προσεκτική ματιά στο Video, αλλά και στο Google περί Anonymous και μπορώ να πω ότι θα ήθελα να κρατήσει όσο το δυνατόν περισσότερο αν τελικά υπάρχει αυτή η ομάδα.

http://www.youtube.com/watch?v=LejO0MEutVI

[BILL5]

και σιγα το Support που εχει η sony για το ps3 ειναι τραγικο το Support τους εδω πηραμε με εναν φιλο απο το service τους ενα ps3 ανακατασκευασμενο και μολις το αναψαμε εκανε μπαμ εδωσε το παιδι 150 + το ps3 του και χασαμε και φοτο κ τραγουδια που ειχε γιατι δν υπαρχει τροπος να κανεις backup αν χαλασει η κονσολα του κ αυτη που του δοσανε η αλη παλι ανακατασκευασμενη κανει οταν την αναβεις σαν πλυντηρειο οποτε τι Support μου μιλατε της πλακας σκετη κοροιδια αν σου χαλασει την εβαψες blue και την πετας στην θαλασσα τελος

[kakis]

I know you are waiting for additional information on when PlayStation Network and Qriocity services will be online. Unfortunately, I don’t have an update or timeframe to share at this point in time.

As we previously noted, this is a time intensive process and we’re working to get them back online quickly. We’ll keep you updated with information as it becomes available. We once again thank you for your patience.

 

Από εδώ : Πηγή: Playstation Blog

 

Ακόμη τίποτα...

 

και χασαμε και φοτο κ τραγουδια που ειχε γιατι δν υπαρχει τροπος να κανεις backup αν χαλασει η κονσολα του

 

Και γιατί δεν κρατήσατε τον σκληρό από το ps3;

[digekas]

 

Επί της ουσίας και επιγραμματικά (κάτι που φαίνεται να αδυνατείς να κάνεις):

1. Δυστυχώς μπερδεύεις ό,τι βρίσκεις μπροστά σου για να 'υπερασπίσεις' την άποψή σου. Είναι καινοφανής ή μάλλον κενοφανής άποψη ότι ο απομακρυσμένος έλεγχος συσκευών συνιστά παραβίαση του οικογενειακού ασύλου, την οποία μόνο εσύ υποστηρίζεις, για τους δικούς σου λόγους. Ο απομακρυσμένος έλεγχος συσκευών πέραν ότι προβλέπεται ρητά στους Όρους Χρήσης, ούτε καταλύει τον ιδιωτικό σου βίο ούτε το οικογενειακό σου άσυλο. Διάβασε τι είναι ο ιδιωτικός σου βίος και τι συνιστά το οικογενειακό άσυλο πριν δώσεις τις δικές σου αυθαίρετες ερμηνείες...

Επιπλέον, επειδή φαίνεται να σου αρέσουν οι συμβουλές, διάβασε και μία δική μου: πριν προσπαθήσεις με περισπούδαστο ύφος να ασχοληθείς με κάτι για το οποίο δεν έχεις την παραμικρή ιδέα, όπως η νομική επιστήμη, ρώτα έναν γνώστη. Αλλιώς κινδυνεύεις να εκτεθείς ανεπανόρθωτα.

 

2. Η εμπάθειά σου φαίνεται όταν αναφέρεις τον Steve Jobs σε ένα παντελώς άσχετο θέμα που αφορά τη Sony. Πέραν τούτου, ουδέν.

Προς ενημέρωσή σου, η υποστήριξη Flash δεν διαφημίστηκε ως feature σε κάποια συσκευή iOS, έτυχε απλώς να εμφανιστεί μία φωτογραφία με υλικό flash. Οπότε η σύγκριση δεν είναι απλώς ατυχής, είναι αστεία.

 

Επί των νομικών:

 

1. Χαίρομαι που υπαναχωρείς από την αρχική σου τοποθέτηση περί ύπαρξης "σφαίρας της ιδιωτικότητας". Έστω και τώρα, αποδέχεαι ότι δεν υφίσταται τέτοιος όρος και προσπαθείς να τον εξομοιώσεις με την ιδιωτική ζωή. Προφανώς δεν αντιλαμβάνεσαι ότι η "σφαίρα" περιλαμβάνει πολύ περισσότερα πράγματα από την ιδιωτική ζωή. Δεν πειράζει, είπαμε, δεν είσαι νομικός παρ' όλο που προσπαθείς διακαώς να ασχοληθείς με άγνωστα σε εσένα πράγματα.

 

2. Κι εδώ υπαναχωρείς με ελαφρά πηδηματάκια, ερμηνεύοντας κατά το δοκούν μία ξεκάθαρη συνταγματική διάταξη. Μάθε λοιπόν, έστω και τώρα, ότι δεν χρειάζονται ούτε ισχυρές ενδείξεις ούτε στοιχεία για να διαταχθεί έρευνα στο σπίτι κάποιου, παρά τα περί του αντιθέτου υποστηριζόμενα από εσένα. Είπαμε, μπερδεύεις τις αμερικάνικες ταινίες με την πραγματικότητα. Αλλά και πάλι δεν πειράζει, εκτίθεσαι χωρίς να το αντιλαμβάνεσαι, προς τέρψη όσων γνωρίζουν έστω και ελάχιστα.

 

3. Όσο για το τελευταίο, μένω άφωνος από την ένδεια επιχειρημάτων σου και περιμένω ακόμη να μου υποδείξεις σε ποια έννομη τάξη ο Εισαγγελέας είναι ανώτερος δικαστικός λειτουργός. Επιμένω.

 

Κλείνω γιατί έχουμε κουράσει τα λοιπά μέλη, εσύ με τα σεντόνια σου κι εγώ με την προσπάθεια να σου εκμαιεύσω έστω και μία απάντηση. Δεν θα είχα ασχοληθεί καν αν δεν είχες προσπαθήσει, ανεπιτυχώς φυσικά, να εμπλέξεις νομικά σε ένα κατά τα λοιπά άσχετο με τα νομικά θέμα.

 

Σε ευχαριστώ εκ νέου για τις προτροπές σχετικά με τους Όρους Χρήσης και τον άκρατο διδακτισμό που διακρίνει τα μηνύματά σου και τον οποίο όλοι έχουμε ανάγκη.

 

 

Ας ξεκαθαρίσουμε από την αρχή το νόμιμο των Όρων Χρήσης. Στους όρους χρήσης και το ToS μπορεί να αναφέρει η εταιρία ότι η συσκευή καλύπτεται από εγγύηση ενός έτους. Ο πελάτης με την αγορά του προϊόντος αποδέχεται και αυτούς τους όρους. Σε ολόκληρη την Ευρώπη προβλέπεται εγγύηση 2 χρόνων. Με την αποδοχή των όρων χάνει το δικαίωμα που προβλέπεται από την νομοθεσία; Σε αυτούς τους όρους μπορεί να προστεθεί ο έλεγχος της συσκευής που βρίσκεται στο σπίτι μας από τεχνικό της εταιρίας παρά την θέλησή μας διαφορετικά θα αποκλειστούμε από το PSN; Γιατί αυτό έγινε. Έβγαλε firmware που έλεγχε κατά πόσο η κονσόλα είχε πειραχθεί και όταν ο χρήστης συνδεόταν στο PSN το νέο firmware της ενημέρωνε την Sony και προχωρούσε σε αποκλεισμό από την υπηρεσία. Ακόμα πιο απλά. Στην κονσόλα που έχετε αγοράσει έχετε το δικαίωμα να περάσετε δικό σας firmware με το οποίο μπορείτε να προσθέσετε επιπλέον δυνατότητες όπως να τρέξετε δικές σας εφαρμογές, να εγκαταστήσετε linux και ένα σωρό άλλα και μέσα σε αυτά να μπορείτε να παίξετε και αντιγραμμένα παιχνίδια. Το ερώτημα που τίθεται είναι αν η Sony έχει δικαίωμα στο firmware που δίνει στους πελάτες της να ελέγχει τι έχουν κάνει στις κονσόλες τους, να παίρνει αυτή την πληροφόρηση και πάλι εν αγνοία τους και τελικά να τους παύει οριστικά την πρόσβαση στις υπηρεσίες της (PSN).

 

H δική μου θέση είναι ότι η Sony και η κάθε Sony δεν έχει δικαίωμα να ελέγχει και να απαγορεύει με αυτό τον τρόπο την τροποποίηση της κονσόλας η οποία δεν καταπατά το copyright από την στιγμή που αυτό δεν δημοσιεύεται.

 

Αν ενημέρωνε τον χρήστη σχετικά με τον έλεγχο που έχει κάνει και τα αποτελέσματα αυτού του ελέγχου οπότε και ο χρήστης γνώριζε ότι με την σύνδεσή του με το PSN θα του απαγορευόταν οριστικά και αμετάκλητα η παροχή υπηρεσιών εκεί θα είχε γνώση του ελέγχου και ο ίδιος με την συγκατάθεσή του θα ενημέρωνε την Sony κάτι που είναι πολύ διαφορετικό από το να έχει άγνοια του ελέγχου και την ενημέρωσης της εταιρίας ο πολίτης. Οπότε φίλτατε pournaras, όχι, ο κάτοχος της συσκευής δεν μπαίνει στο σπίτι της Sony αλλά σε ένα δημόσιο χώρο στον οποίο η εταιρία έχει βάλει πορτιέρη ο οποίος ελέγχει την συσκευή που ο άλλος στο σπίτι του έχει δικαίωμα να πειράξει και η εταιρία δεν έχει το δικαίωμα να ελέγξει και εν συνεχεία και πάλι εν αγνοία του να στείλει αυτή την πληροφορία του από το σπίτι του.

 

Για αυτό και η αναφορά μου στο οικογενειακό άσυλο που ορίζεται ως: ο συνταγματικά προστατευόμενος ιδιωτικά φυσικός χώρος του ανθρώπου, στον οποίο απαγορεύεται κάθε παρέμβαση αν διαφωνεί ο δικαιούχος.

(Από μία εργασία που διάβαζα πρόσφατα, λίγο πολύ σχετική με το θέμα http://www.jurisconsultus.gr/pubs/uploads/191.pdf και που με την αναφορά στο σύνταγμα περικλείει και τις λοιπές εξαιρέσεις και που όλως τυχαίως γίνεται και αναφορά στην ιδιωτική σφαίρα του ατόμου η οποία δεν διαφέρει πιστεύω και πολύ από την σφαίρα της ιδιωτικότητας που ανέφερα και που στο συγκεκριμένο κείμενο όπως θα βλέπεις ταυτίζεται με την ιδιωτική ζωή. Για να δούμε τώρα που το βλέπει και αλλού γραμμένο, είναι και εκεί λάθος;

 

Το ποιος έχει το δικαίωμα να έρθει και να μας ελέγξει στο σπίτι μας το είπα σε προηγούμενα ποστ και παρά το ότι ο paredwse επιμένει να παίζει με τις λέξεις και να χάνει την ουσία θα το επαναλάβω: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%88%CF%81%CE%B5%CF%85%CE%BD%CE%B1_%CE%BA%CE%B1%CF%84%27_%CE%BF%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CE%BD

 

Για χάρη γούστου ο άλλος δεν θα μπουκάρει στο σπίτι σου.&-

 

paredwse, μάλλον δεν θα ξέρεις ότι ο ίδιος hacker που έκανε jailbreak το ps3 είναι το ίδιο άτομο που έκανε jailbreak το iphone, το οποίο είναι και νόμιμο τελικά, οπότε ούτε άσχετη η αναφορά των συσκευών της apple, ούτε φυσικά η απομάκρυνση του flash player από τις συσκευές που αν θυμάμαι καλά, αλλά μπορεί και να μην θυμάμαι, κάποτε σε παλαιότερες συσκευές/firmware υπήρχε σαν δυνατότητα και πλέον κάποιοι κάτοχοι συσκευών τρέχουν παλαιότερη έκδοση firmware η οποία έχει γίνει jailbreak για να μπορέσουν οι ίδιοι να προσθέσουν τον flash player (και επαναλαμβάνω είναι νόμιμοι και από όσο ξέρω δεν τους απαγορεύεται κάποια πρόσβαση σε υπηρεσίες της εταιρίας).

 

Τώρα για το άλλο off-topic που συνεχίζεις να διαφωνείς απλά και μόνο για να διαφωνείς: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%B1%CF%82 ο εισαγγελέας είναι δικαστικός λειτουργός και υπάρχουν βαθμίδες. Οπότε υπάρχουν ανώτερης βαθμίδας εισαγγελείς που εξακολουθούν να είναι δικαστικοί λειτουργοί. Αν τώρα αυτή η ανώτερη βαθμίδα τους κάνει και ανώτερους δικαστικούς λειτουργούς πιστεύω ότι είναι μάλλον λογοπαίγνιο... (τα by default που έλεγες όταν σου έδωσα και το άρθρο του συντάγματος )

 

Φίλτατε paredwse αν θέλεις να κάνει διορθώσεις στα παραπάνω, ευχαρίστως να διαβάσω τα κείμενα των links που θα παραθέσεις. Θα μου επιτρέψει λοιπόν η χάρη σου φίλε μου ατεκμηρίωτες απόψεις να μην τις δέχομαι εκτός και αν τα όσα υποστηρίζεις τα υποστηρίζεις ως δικηγόρος επώνυμα οπότε εκεί περιμένω τα στοιχεία σου και φυσικά πλέον τα όσα υποστηρίζεις δεν έχουν την ελαφρότητα της ανωνυμίας.

 

Αυτά τα ολίγα που τουλάχιστον στην δική μου οθόνη δεν καταλαμβάνουν δραματικά μεγαλύτερη έκταση από τα δικά σου σεντόνια , πάντα φιλικά, Δημήτρης.

[kakis]

Digekas διαφώνω κάθετα στο ότι το PSN είναι δημόσιος χώρος. Το PSN είναι ιδιοκτησία της Sony.

Ο δρόμος που περπατάμε είναι ελεύθερος, όχι οι υπηρεσίες μιας εταιρίας.

Η Sony αναφέρει στους όρους χρήσης ότι όχι μόνο κάποιος που έχει πειράξει το μηχάνημα του δεν μπαίνει στο PSN αλλά και σε οποιονδήποτε κρίνει ,

και φυσικά για να συνδεθείς την πρώτη φορά στο PSN τα αποδέχεσαι όλα αυτά, όποτε τα περί μη ενημέρωσης που λές δεν ισχύουν.

Δεν μπαίνω σε νομικά θέματα που δεν γνωρίζω επακριβώς , αλλά τα παραπάνω είναι κοινή λογική.

[Heatspreader]

Έτσι, δεν είναι δημόσιος χώρος...

Δεν μπορείς να έχεις την απαίτηση να έχεις αλλάξει το λειτουργικό της συσκευής και να απολαμβάνεις και τις online υπηρεσίες της μαμάς εταιρίας.

 

Από την άλλη όμως είναι κατά τη γνώμη μου, τουλάχιστον χαζό που το Playstation 3 δεν έχει δυνατότητα αναπαραγωγής mkv, αλλά βέβαια, η SONY θέλει να αναπαράγεις το BluRay της. Δεν μπορείς να εγκαταστήσεις άλλον Browser, παρά μόνο τον δικό της.

Όλα αυτά είναι νόμιμα, αλλά όχι ηθικά σωστά και πάλι κατά τη γνώμη μου.

[digekas]

Digekas διαφώνω κάθετα στο ότι το PSN είναι δημόσιος χώρος. Το PSN είναι ιδιοκτησία της Sony.

Ο δρόμος που περπατάμε είναι ελεύθερος, όχι οι υπηρεσίες μιας εταιρίας.

Η Sony αναφέρει στους όρους χρήσης ότι όχι μόνο κάποιος που έχει πειράξει το μηχάνημα του δεν μπαίνει στο PSN αλλά και σε οποιονδήποτε κρίνει ,

και φυσικά για να συνδεθείς την πρώτη φορά στο PSN τα αποδέχεσαι όλα αυτά, όποτε τα περί μη ενημέρωσης που λές δεν ισχύουν.

Δεν μπαίνω σε νομικά θέματα που δεν γνωρίζω επακριβώς , αλλά τα παραπάνω είναι κοινή λογική.

 

Απαγορεύτηκε το κάπνισμα σε όλους τους δημόσιους χώρους; Με ποια λογική απαγορεύτηκε και στα bar/καφετέριες/club/εστιατόρια και πάει λέγοντας; Ανήκουν στο δημόσιο αυτοί οι χώροι; Ένας χώρος μπορεί να ανήκει σε ιδιώτη και παρά ταύτα να είναι δημόσιος. Η κάθε εταιρία προσπαθεί να αυξήσει τα κέρδη της οπότε και στους όρους χρήσης να απαιτήσει πράγματα παράλογα όπως η εγγύηση που έλεγα παραπάνω. Εξάλλου δεν στέκομαι στο κατά πόσο είναι νόμιμο να παύει τις υπηρεσίες της, εξάλλου και τώρα δεν παρέχει υπηρεσίες, αλλά το κατά πόσο είναι νόμιμο να μας παρακολουθεί και να μας ελέγχει στο σπίτι μας που η ηλεκτρονική παρακολούθηση παραβιάζει το οικογενειακό άσυλο και πέρα αυτού την ιδιωτική μας ζωή και εκεί το άρθρο 9 του συντάγματος είναι ξεκάθαρο.

 

Ακόμα και αν δεχτώ ότι δεν αποτελεί δημόσιο χώρο, δλδ είναι ένας ιδιωτικός χώρος στον οποίο πρόσβαση έχουν μόνο αυτοί που επιτρέπει ο ιδιώτης το θέμα του ελέγχου και της ηλεκτρονικής παρακολούθησης παραμένει και επαναλαμβάνω το ερώτημα κατά πόσο μία εταιρία νομιμοποιείται από τους όρους χρήσης να επισκέπτεται κάποιος τεχνικός της όποτε θέλει το σπίτι μας και να ελέγχει το τι έχουμε ή δεν έχουμε κάνει σε μία συσκευή που αγοράσαμε από την συγκεκριμένη εταιρία.

 

Δεν είναι δλδ η ουσία αν είναι δημόσιος ή ιδιωτικός χώρος αλλά σε τι βαθμό παραβιάζονται συνταγματικές ελευθερίες.

[kakis]

Heatspreader ,χαζό είναι το θέμα με τον browser ναι γιατί δεν έχει κέρδος από αυτό, αλλά το κάνει ίσως για να μην μπλέκονται εφαρμογές τρίτων με το λειτουργικό της.

Το θέμα με το mkv είναι προφανές γιατί δεν συμφέρει την Sony να κατεβάζεις το mkv σου και να μην χρησιμοποιείς τα blu-ray που είναι προιόν της.