Νομικό χάος με το φιλτράρισμα του Internet στην ΕΕ

[forgotten]

Δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις όπου η ευρωπαϊκή νομοθεσία μπλέκεται με τα νομικά συστήματα των χωρών-μελών της ΕΕ, με αποτέλεσμα ατελείωτες δικαστικές διαμάχες. Μια τέτοια περίπτωση είναι και το θέμα της παράνομης ανταλλαγής αρχείων μέσω Internet.

 

Η Βελγική Κοινότητα Συγγραφέων, Συνθετών και Εκδοτών βρίσκεται αυτό τον καιρό στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο με αντίδικο τον ISP Scarlet, από τον οποίο ζητά να φιλτράρει το περιεχόμενο που διακινείται στο δίκτυό του, έτσι ώστε να σταματήσει το παράνομο file sharing. Ωστόσο, ο Γενικός Συνήγορος του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Pedro Cruz Villalón υποστηρίζει ότι το φιλτράρισμα είναι παράνομο, καθώς αντίκειται στις ευρωπαϊκές αρχές περί ιδιωτικού απορρήτου, προστασίας των προσωπικών δεδομένων και ελευθερίας της έκφρασης.

 

Παράλληλα, εκτιμά ότι οι κατά τόπους ISPs δε μπορούν να επωμιστούν το οικονομικό βάρος το οποίο συνεπάγεται η παρακολούθηση του περιεχομένου που διακινείται στο Internet.

 

Σε περίπτωση που το Δικαστήριο αποδεχτεί τα επιχειρήματα του Villalón, θα δημιουργηθεί νομολογία που θα μπορεί να εφαρμοστεί και σε μελλοντικές παρόμοιες περιπτώσεις, θέτοντας ουσιαστικά εκτός νόμου το content filtering στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

 

 

Πηγή: epcmag

[digekas]

Ξέρουμε μήπως τι υποστηρίζει η επικεφαλής για ζητήματα που αφορούν την πνευματική ιδιοκτησία στην ΕΕ; (http://www.insomnia.gr/topic/404318-%CE%B1%CE%BC%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%B3%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B7-%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CF%86%CE%B1%CE%BB%CE%AE%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%80/)

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2011 από digekas

[spirval]

 

Η Βελγική Κοινότητα Συγγραφέων, Συνθετών και Εκδοτών βρίσκεται αυτό τον καιρό στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο με αντίδικο τον ISP Scarlet, από τον οποίο ζητά να φιλτράρει το περιεχόμενο που διακινείται στο δίκτυό του, έτσι ώστε να σταματήσει το παράνομο file sharing.

 

Πηγή: epcmag

 

 

Οντως τα Βελγικά μυθιστορήματα μαζί με τις ταινίες του Χόλυγουντ είναι πολύ δημοφιλή στα p2p δίκτυα

[gatokoritso]

belgian writers unite!!

 

(δεν γραφω greeklish ατιμο κατεστημενο...)

[spartacus]

Δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις όπου η ευρωπαϊκή νομοθεσία μπλέκεται με τα νομικά συστήματα των χωρών-μελών της ΕΕ, με αποτέλεσμα ατελείωτες δικαστικές διαμάχες. Μια τέτοια περίπτωση είναι και το θέμα της παράνομης ανταλλαγής αρχείων μέσω Internet.

 

Η Βελγική Κοινότητα Συγγραφέων, Συνθετών και Εκδοτών βρίσκεται αυτό τον καιρό στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο με αντίδικο τον ISP Scarlet, από τον οποίο ζητά να φιλτράρει το περιεχόμενο που διακινείται στο δίκτυό του, έτσι ώστε να σταματήσει το παράνομο file sharing. Ωστόσο, ο Γενικός Συνήγορος του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Pedro Cruz Villalón υποστηρίζει ότι το φιλτράρισμα είναι παράνομο, καθώς αντίκειται στις ευρωπαϊκές αρχές περί ιδιωτικού απορρήτου, προστασίας των προσωπικών δεδομένων και ελευθερίας της έκφρασης.

 

Παράλληλα, εκτιμά ότι οι κατά τόπους ISPs δε μπορούν να επωμιστούν το οικονομικό βάρος το οποίο συνεπάγεται η παρακολούθηση του περιεχομένου που διακινείται στο Internet.

 

Σε περίπτωση που το Δικαστήριο αποδεχτεί τα επιχειρήματα του Villalón, θα δημιουργηθεί νομολογία που θα μπορεί να εφαρμοστεί και σε μελλοντικές παρόμοιες περιπτώσεις, θέτοντας ουσιαστικά εκτός νόμου το content filtering στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

 

 

Πηγή: epcmag

 

 

Σπουδαία συνεισφορά είχαν στον παγκόσμιο πολιτισμό οι βέλγικες κοινότητες συγγραφέων και συνθετών και απαιτουν το φιλτράρισμα!!! λες και κανείς χέστηκε να κατεβάσει παράνομα τα έργα τους, άϊντε απο δω ρε αγριόχοιροι ουστ

[rodez]

Σπουδαία συνεισφορά είχαν στον παγκόσμιο πολιτισμό οι βέλγικες κοινότητες συγγραφέων και συνθετών και απαιτουν το φιλτράρισμα!!! λες και κανείς χέστηκε να κατεβάσει παράνομα τα έργα τους, άϊντε απο δω ρε αγριόχοιροι ουστ

 

Η απάντησή σου αποπνέει πολιτισμό να φάνε και οι αγριόχοιροι!

[spartacus]

Η απάντησή σου αποπνέει πολιτισμό να φάνε και οι αγριόχοιροι!

 

και ειμαι και ευγενικός, θα επρεπε να τους στολίσω με χειρότερα λόγια, ειναι λαός που βαθμολογείται απο την ιστορία με 0 οσον αφορά στην συνεισφορά τους στον παγκόσμιο πολιτισμό, αν στον παρελθόν είχαν εξαφανιστεί ως εθνος οπως πολλα άλλα π.χ Ασσύριοι ή Χαλδαίοι (α ξέχασα εκείνη την εποχή οι βέλγοι δεν διεφεραν και πολύ στην συμπεριφορά τους απο τους αγριόχοιρους) δεν θα ειχε επηρεαστει ο κόσμος στο ελάχιστο

 

Υ.Γ

Είναι αυτοί που μαζί με τους Δανούς και κάτι άλλους γειτονικούς με αυτούς λαούς που παραδόθηκαν στους Ναζί δια τηλεφώνου, μεγάλα παλικάρια!!!!

[user024]

Κρίνουμε ένα ολόκληρο έθνος σήμερα από τό τι έκαναν οι ταγοί του πριν 70 χρόνια.

Και ταυτίζουμε μία χ ομάδα και τις θέσεις της με κάθε έναν που έχει κάποια κοινά χαρακτηριστικά με αυτή.

Αυτές οι γενικεύσεις, τι εικόνα θα δημιουργούσαν, και πώς θα έκριναν εμάς τους ίδιους άραγε;

[digekas]

user024, η στάση τους σήμερα ζητώντας παρακολουθήσεις μην τυχόν και κάποιος διαβάσει κάποιο βιβλίο ή περιοδικό τους μας γυρίζει όντως πολλά χρόνια πίσω σε πιο σκοτεινές (sic) εποχές.

 

Δεν λέω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα το οποίο πρέπει να λυθεί αλλά υποστηρίζω ότι η λύση που εκείνοι ζητάνε είναι πολλές φορές χειρότερη από το πρόβλημα το ίδιο. Άλλη λύση χρειάζεται και αυτή έχει παρθεί στην χώρα μας.

[user024]

Νομίζω πως δε με κατανόησες. Δεν πήρα θέση απέναντι στις προτάσεις, αλλά αναρωτήθηκα για τό αν μας δίνουν τό δικαίωμα αυτές οι προτάσεις (ή άλλες, πού δεν βγήκαν και από κανένα δημοψήφισμα εν τέλει) να χαρακτηρίζουμε ένα ολόκληρο έθνος, όπως συνέβη σε προηγούμενο σχόλιο.

Και κατ' επέκταση, μια τέτοια συλλογιστική, σε τι συμπεράσματα οδηγεί, γύρω από το δικό μας έθνος.

[rodez]

user024, η στάση τους σήμερα ζητώντας παρακολουθήσεις μην τυχόν και κάποιος διαβάσει κάποιο βιβλίο ή περιοδικό τους μας γυρίζει όντως πολλά χρόνια πίσω σε πιο σκοτεινές (sic) εποχές.

 

Δεν λέω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα το οποίο πρέπει να λυθεί αλλά υποστηρίζω ότι η λύση που εκείνοι ζητάνε είναι πολλές φορές χειρότερη από το πρόβλημα το ίδιο. Άλλη λύση χρειάζεται και αυτή έχει παρθεί στην χώρα μας.

Φίλε Digekas,

 

Δεν θα μπορούσα να διαφωνήσω με αυτο τόσο στην ουσία όσο και στην ποίοτητα της απάντησης. Αυτό που σχολίασα (και πιστεύω και ο φίλος user024) είναι το ύφος και τον τρόπο σκέψη παραπάνω σχολίου. Άλλωστε δεν νομίζω οτι μόνο οι Βέλγοι προσπαθούν να πετύχουν κάτι αντίστοιχο και αν είναι να μπλέξουμε τον πολιτισμό τότε τί να πούμε για τα προιόντα του Sirina για τα οποία οι πολιτισμένοι Έλληνες έκλεισαν trackers κτλ. Έχω ζήσει και στις δυο χώρες αλλά μην μπούμε σε συγκρίσεις γιατί δεν υπάρχει νόημα.

 

Ας μείνουμε στην ουσία, η οποία είναι ότι αν και κατανοώ το δικαίωμα των ανθρώπων να ζούν απο τα έργα τους και όπως λές και εσύ πρέπει να αναζητήσουμε άλλες λύσεις, άλλου τύπου και διαφορετικής λογικής και να σημειώσουμε οτι εδώ δεν πρόκειται για καποιο studio κολλοσό την ΗΠΑ.

 

Παρόλα τούτα, αυτό που ζητείται (ανεξαρτήτως ποιός το ζητά) είναι καθαρή παραβίαση των δικαιωμάτων μας, αυτό που ζυγίζεται εδώ είναι η προστασία της επικοινωνίας και ειδικότερα της ιδιωτικότητας (αφού οποιαδήποτε παρέμβαση στη κίνησής σου στο διαδίκτυο αυτό σημαίνει) και από την άλλη μεριά η προστασία των πνευματικών δικαιωμάτων. Στη δεδομένη περίπτωση, πιστεύω ότι παρέμβαση δεν δικαιολογείται και θα μπορούσε να έχει γενικότερες συνέπειες στην ιδιωτικότητά μας που παραβιάζεται συνεχώς αλλά μια τέτοια απόφαση θα έσπαγε κάθε φραγμό ενδεχομένως. Επίσης, το να καταστήσουμε του παρόχους σερίφηδες είναι επικίνδυνο απο μόνο του.

 

Φυσικά όταν μιλάμε για περιπτώσεις παιδοφιλίας, φόνων κτλ αλλάζει το πράμα επείδή εκεί το δικαίωμα στο απέναντι ζύγι είναι εντελώς διαφορετικό ΚΑΙ επίσης εκεί μιλάμε για εξατομικευμένες και ειδικευμένες περιπτώσεις και όχι για συλληβδιν παρακολούθηση και 'τακτοποίηση΄.

 

Πάντως πιστεύω οτι η 'μάχη' θα είναι μακρά και αν ως άτομα, χρήστες, κοινωνίες χαλαρώσουμε τις απαιτήσεις μας για τα δικαιώματά μας τότε θα το χάσουμε το παιχνίδι ανεξαρτήτως πόσες μάχες έχουν κερδιθεί μέχρι τότε.

[andyc]

[...] Άλλη λύση χρειάζεται και αυτή έχει παρθεί στην χώρα μας.

 

Ποιά είναι η λύση που αναφέρεις digekas ???

[digekas]

user024, δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω κανένα αλλά γιατί μία άποψη χρηστών να εκπροσωπεί ένα έθνος; Σε αντίθεση με την Βελγική Κοινότητα Συγγραφέων, Συνθετών και Εκδοτών η οποία πράγματι εκπροσωπεί δημιουργούς, καλλιτέχνες και γενικότερα ανθρώπους του πνεύματος, των τεχνών και των γραμμάτων.

 

rodez, το αντισυνταγματικό της παραβίασης της σφαίρας της ιδιωτικότητας του ατόμου είναι ξεκάθαρη και εδώ στην Ελλάδα η καταπάτηση της πνευματικής ιδιοκτησίας είναι πλημμέλημα οπότε και για πλημμέλημα δεν γίνεται άρση του απορρήτου των τηλεπικοινωνιών. Για να κυνηγήσουν λοιπόν τους trackers και να βρουν τους διαχειριστές μετέτρεψαν το πλημμέλημα σε κακούργημα με την λογική ότι η καταπάτηση γινόταν κατ επάγγελμα, δλδ αποκόμιζαν σοβαρά ποσά από τα οποία και ζούσαν. Στο βαθμό που γνωρίζω κάτι τέτοιο δεν αποδείχτηκε για αυτό και τα παιδιά αφέθηκαν ελεύθερα. Εξάλλου ο σκοπός τους αυτός ήταν να τρομοκρατήσουν και να κλείσουν τα site, σε αντίθεση με την Αμερική όπου οι εταιρίες το έχουν βρει σαν μία καλή λύση για να εισπράττουν υπέρογκα ποσά.

 

andyc, αυτό που πρότειναν οι ομοούσιοί τους στην Ολλανδία ισχύει σε κάποιο βαθμό εδώ και πολλά χρόνια στην Ελλάδα.

 

http://torrentfreak.com/dutch-artist-unions-call-government-to-legalize-file-sharing-101124/

 

Εμείς εδώ όταν αγοράζουμε άγραφα μέσα, cd/dvd/bluray/χαρτί/σκληρούς δίσκους/κάρτες μνήμης/κλπ αλλά και συσκευές αναπαραγωγής οθόνες/τηλεοράσεις/cd-dvd-bluray players/pc/laptops/κάμερες/φωτοτυπικά/εκτυπωτές/κλπ πληρώνουμε ένα επιπλέον 6% στην τιμή αυτών των προϊόντων που είναι το ίδιο ποσοστό που δίνουν οι εταιρίες (εκδότες/δισκογραφικές/κανάλια/στούντιο/κλπ) στους δημιουργούς οπότε και οι καταναλωτές σε περίπτωση που οι ίδιοι φτιάξουν αντίγραφα για δική τους καθαρά προσωπική χρήση να μην ζημιώνουν τους δημιουργούς.

 

http://el.wikisource.org/wiki/%CE%9D%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%82_2121/93#.CE.86.CF.81.CE.B8.CF.81.CE.BF_18:_.CE.91.CE.BD.CE.B1.CF.80.CE.B1.CF.81.CE.B1.CE.B3.CF.89.CE.B3.CE.AE_.CE.B3.CE.B9.CE.B1_.CE.B9.CE.B4.CE.B9.CF.89.CF.84.CE.B9.CE.BA.CE.AE_.CF.87.CF.81.CE.AE.CF.83.CE.B7

 

Ο νομοθέτης λοιπόν γνώριζε ότι δεν είναι θεμιτό να παραβιάζεται η σφαίρα της ιδιωτικότητας του πολίτη από την άλλη όμως έπρεπε να προστατευθούν οι δημιουργοί και βρήκε αυτή την μεσοβέζικη λύση.

 

Χρόνια λοιπόν λέω ότι ένα αντίστοιχο ποσοστό θα πρέπει να μπει και στο ποσό που πληρώνουμε στον πάροχό μας και αντίστοιχα στις συσκευές δικτύου οπότε και από αυτό το μέσο να προβλέπεται μία αντίστοιχη αποζημίωση και να νομιμοποιηθεί πλήρως η αναπαραγωγή copyrighted υλικού μέσω δικτύου εφόσον αυτή γίνεται για καθαρά προσωπική χρήση.

 

Ο νομοθέτης λοιπόν εστίασε την αποζημίωση στο ποσοστό που παίρνουν οι δημιουργοί και άφησε απέξω τις εταιρίες με το σκεπτικό ότι αν φτάσουν οι πολίτες να προτιμούν να κάνουν οι ίδιοι αντίγραφα από το να προτιμούν τα αντίγραφα των έργων που έχουν δημιουργήσει οι επαγγελματίες του είδους, τότε κάποιο πρόβλημα υπάρχει από την πλευρά των εταιριών οι οποίες και θα επωμιστούν να το λύσουν μόνες τους, είτε μονοπώλιο λέγεται αυτό, είτε καρτέλ, είτε ό,τι άλλο και αυτό υποστηρίζει πρόσφατη έρευνα http://www.insomnia.gr/topic/404102-%CE%B7-%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CF%84%CE%B1%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-software-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B9/

[spartacus]

Κρίνουμε ένα ολόκληρο έθνος σήμερα από τό τι έκαναν οι ταγοί του πριν 70 χρόνια.Και ταυτίζουμε μία χ ομάδα και τις θέσεις της με κάθε έναν που έχει κάποια κοινά χαρακτηριστικά με αυτή.Αυτές οι γενικεύσεις, τι εικόνα θα δημιουργούσαν, και πώς θα έκριναν εμάς τους ίδιους άραγε;

 

θα μας εκριναν οπως μας αξίζει, αυτοι αξίζουν κατ' εμέ αυτήν την κριτική.

 

 

 

Φίλε Digekas,Δεν θα μπορούσα να διαφωνήσω με αυτο τόσο στην ουσία όσο και στην ποίοτητα της απάντησης. Αυτό που σχολίασα (και πιστεύω και ο φίλος user024) είναι το ύφος και τον τρόπο σκέψη παραπάνω σχολίου. Άλλωστε δεν νομίζω οτι μόνο οι Βέλγοι προσπαθούν να πετύχουν κάτι αντίστοιχο και αν είναι να μπλέξουμε τον πολιτισμό τότε τί να πούμε για τα προιόντα του Sirina για τα οποία οι πολιτισμένοι Έλληνες έκλεισαν trackers κτλ. Έχω ζήσει και στις δυο χώρες αλλά μην μπούμε σε συγκρίσεις γιατί δεν υπάρχει νόημα.Ας μείνουμε στην ουσία, η οποία είναι ότι αν και κατανοώ το δικαίωμα των ανθρώπων να ζούν απο τα έργα τους και όπως λές και εσύ πρέπει να αναζητήσουμε άλλες λύσεις, άλλου τύπου και διαφορετικής λογικής και να σημειώσουμε οτι εδώ δεν πρόκειται για καποιο studio κολλοσό την ΗΠΑ.Παρόλα τούτα, αυτό που ζητείται (ανεξαρτήτως ποιός το ζητά) είναι καθαρή παραβίαση των δικαιωμάτων μας, αυτό που ζυγίζεται εδώ είναι η προστασία της επικοινωνίας και ειδικότερα της ιδιωτικότητας (αφού οποιαδήποτε παρέμβαση στη κίνησής σου στο διαδίκτυο αυτό σημαίνει) και από την άλλη μεριά η προστασία των πνευματικών δικαιωμάτων. Στη δεδομένη περίπτωση, πιστεύω ότι παρέμβαση δεν δικαιολογείται και θα μπορούσε να έχει γενικότερες συνέπειες στην ιδιωτικότητά μας που παραβιάζεται συνεχώς αλλά μια τέτοια απόφαση θα έσπαγε κάθε φραγμό ενδεχομένως. Επίσης, το να καταστήσουμε του παρόχους σερίφηδες είναι επικίνδυνο απο μόνο του.Φυσικά όταν μιλάμε για περιπτώσεις παιδοφιλίας, φόνων κτλ αλλάζει το πράμα επείδή εκεί το δικαίωμα στο απέναντι ζύγι είναι εντελώς διαφορετικό ΚΑΙ επίσης εκεί μιλάμε για εξατομικευμένες και ειδικευμένες περιπτώσεις και όχι για συλληβδιν παρακολούθηση και 'τακτοποίηση΄.Πάντως πιστεύω οτι η 'μάχη' θα είναι μακρά και αν ως άτομα, χρήστες, κοινωνίες χαλαρώσουμε τις απαιτήσεις μας για τα δικαιώματά μας τότε θα το χάσουμε το παιχνίδι ανεξαρτήτως πόσες μάχες έχουν κερδιθεί μέχρι τότε.

 

τα προϊόντα της εχουν αξία δυστηχώς ή ευτυχώς πολλες εκατοντάδες χιλιάδες euro γι' αυτο και η φασαρία, των βέλγων οι μπούρδες πόσο αξίζουν και ποιοι τις κατεβάζουν;

[digekas]

spartacus, τα προϊόντα αυτά τιμολογούνται για μερικές εκατοντάδες ευρώ, το πόσο αξίζουν είναι άλλο θέμα και το αντίστοιχο ισχύει και για τα έργα των Βέλγων και λοιπών Βέλγων.