tarantules Δημοσ. 16 Απριλίου 2011 Δημοσ. 16 Απριλίου 2011 Εαν κατάλαβα σωστά ενδιαφέρεσαι να μην μπορεί κάποιος να μπει στο ασύρματο του σπιτιού σου.Σωστά; Καταρχήν να ξέρεις ένα βασικό.Ναι μεν μπορεί να σπάσει ακόμα και το WPA2 που είναι η πιο πρόσφατη και πιο εξελιγμένη δικλείδα ασφαλείας στα ασύρματα σε σχέση με τα παλιότερα WPA και WAP ΑΛΛΑ εαν έχεις βάλει ένα αρκετά μεγάλο κωδικό ασφαλείας δεν χρειάζεται να φοβάσαι τίποτα.Γιατί πολύ απλά θέλει αρκετό κόπο από κάποιον που ξέρει.(ακόμα και εαν έχει τα κατάλληλα εργαλεία).Οπότε θα βαρεθεί και θα στραφεί σε κάποιον άλλο που μπορεί να σπάσει πιο εύκολα.(βλέπε WAP) Το να κρύψεις πχ το SSID και να μην εκπέμπετε είναι άσκοπο μιας και υπάρχει εύκολος τρόπος ανίχνευσης. Επίσης άσκοπο είναι να κάνεις MAC filtering και να δίνεις πρόσβαση μόνο σε ορισμένες κάρτες δικτού (του δικού σου δικτύου), μιας και υπάρχει το λεγόμενο MAC spoofing που παρακάμπτει και αυτό το εμπόδιο... Μια ωραία λύση είναι να κάνεις το εξής: Δηλώνεις σαν SSID μια μάρκα router άσχετη με αυτή που έχεις.Πχ να έχεις οτενετ και να δηλώσεις το default SSID που δίνουν στν on-telecom , ή να έχεις forthnet και να δηλώσεις το default SSID μιας otenet σύνδεσης. Και άσε τους γείτονες να προσπαθούν να καταλάβουν τι συμβαίνει και δεν μπορούν να σπάσουν τον κωδικό! Θα τους τρελάνεις στο τέλος. Επίσης μπορείς να βγεις στην αντεπίθεση... Δηλαδή να στήσεις ένα ελεύθερο ασύρματο δίκτυο- παγίδα και εκεί που νομίζουν οι εξυπνάκηδες οτι σου "τραβάνε" τζάπα internet να τους "παρακολουθείς" εσύ... Τον τρόπο δεν μπορώ να στον πω εδώ μέσα αλλά με λίγο ψάξιμο στο νετ βρίσκεις παπάδες
poulinos Δημοσ. 16 Απριλίου 2011 Δημοσ. 16 Απριλίου 2011 H ταχυτητα του wireless ειναι ως γνωστο 54(υπαρχει και 108) αλλα αυτο αφορα την μεταξυ των pc ασυρματη ταχυτητα. Το adsl max 24 που εμπλεκεται? Πιο συγκεκριμενα: Το κλειδωμενο ασυρματο δικτυο με το ξεκλειδωτο τι διαφορά ταχυτητας εχουν? Μιλαω για τις δυο ταχυτητες(και του παγκοσμιου και του τοπικου ιντερνετ) Σχετικα με τους τοιχους, μου λες τελικα οτι οσο μικροτερη η εμβλεια τοσο περισσοτεριο αδυνατιζει το σημα μεσα απο τους τοιχους, ακομα και για αποσταση λιγων μετρων? οτι αν πχ το ασυρματο σου επειδη εχει χαμηλο σημα πεσει στα 11mbps και η συνδεση σου ειναι στα 20 σημαινει οτι εκεινη την στιγμη που το wireless σου παιζει στα 11 θα μπορεις να τραβηξεις μονο με 11 mbps απο τον ρουτερ και ας φτανουν στον ρουτερ 20. το κλειδωμενο ειναι απο τον ρουτερ μεχρι εσενα οχι στο παγκοσμιο.ενα αυτο.β.ας ξεχασουμε το ιντερνετ και ας σκεφτουμε οτι μεταφερουμε ενα αρχειο απο Pc σε pc.δεν ειναι τοσο μεγαλη η διαφορα που θα δεις αν ειναι κλειδωμενο.ακομα μικροτερη εως αμελητεα ειναι η διαφορα που θα δεις οταν κατεβαζεις απο το ιντερνετ και οχι στην μεταφορα αρχειου απο pc σε pc.ετσι και αλλιως και ξεκλειδωτο να ειναι παλι χανεις κατι πολυ λιγο με σχεση το καλωδιο.εξαρτατε και την ασυρματη καρτα.εχω δει απο 20-30 Kilobyte μεχρι 500 Kilobyte Αν είναι στο ένα μέτρο, όχι αν το ενα μετρο ειναι τοιχος που ειναι τουβλο οχι.αν το ενα μετρο ειναι πατωμα η ειναι πορτα πυρασφαλειας η ειναι πετρινος τοιχος τοτε ναι. πορτα πυρασφαλειας πχ σε ξενοδοχειο σε ρουτερ 300 mw εσκιζε το σημα στο μισο.300 mw οχι 100. Εαν κατάλαβα σωστά ενδιαφέρεσαι να μην μπορεί κάποιος να μπει στο ασύρματο του σπιτιού σου.Σωστά; Καταρχήν να ξέρεις ένα βασικό.Ναι μεν μπορεί να σπάσει ακόμα και το WPA2 που είναι η πιο πρόσφατη και πιο εξελιγμένη δικλείδα ασφαλείας στα ασύρματα σε σχέση με τα παλιότερα WPA και WAP ΑΛΛΑ εαν έχεις βάλει ένα αρκετά μεγάλο κωδικό ασφαλείας δεν χρειάζεται να φοβάσαι τίποτα.Γιατί πολύ απλά θέλει αρκετό κόπο από κάποιον που ξέρει.(ακόμα και εαν έχει τα κατάλληλα εργαλεία).Οπότε θα βαρεθεί και θα στραφεί σε κάποιον άλλο που μπορεί να σπάσει πιο εύκολα.(βλέπε WAP) Το να κρύψεις πχ το SSID και να μην εκπέμπετε είναι άσκοπο μιας και υπάρχει εύκολος τρόπος ανίχνευσης. Επίσης άσκοπο είναι να κάνεις MAC filtering και να δίνεις πρόσβαση μόνο σε ορισμένες κάρτες δικτού (του δικού σου δικτύου), μιας και υπάρχει το λεγόμενο MAC spoofing που παρακάμπτει και αυτό το εμπόδιο... Μια ωραία λύση είναι να κάνεις το εξής: Δηλώνεις σαν SSID μια μάρκα router άσχετη με αυτή που έχεις.Πχ να έχεις οτενετ και να δηλώσεις το default SSID που δίνουν στν on-telecom , ή να έχεις forthnet και να δηλώσεις το default SSID μιας otenet σύνδεσης. Και άσε τους γείτονες να προσπαθούν να καταλάβουν τι συμβαίνει και δεν μπορούν να σπάσουν τον κωδικό! Θα τους τρελάνεις στο τέλος. Επίσης μπορείς να βγεις στην αντεπίθεση... Δηλαδή να στήσεις ένα ελεύθερο ασύρματο δίκτυο- παγίδα και εκεί που νομίζουν οι εξυπνάκηδες οτι σου "τραβάνε" τζάπα internet να τους "παρακολουθείς" εσύ... Τον τρόπο δεν μπορώ να στον πω εδώ μέσα αλλά με λίγο ψάξιμο στο νετ βρίσκεις παπάδες to wpa2 θα σπασει μονο με dictionary attack.αρα δεν θεωρουμαι οτι σπαει.β.ειναι wpa οχι wap εκτος αν εννοεις wep.το ssid δεν ειναι κατι.πολλες φορες με προγραμματα βλεπεις ασχετα με το ssid τι ρουτερ μπορει να ειναι απο την αλλη με βαση καποια πραγματα.σου λλεει το vendor.το προγραμμα ειναι το inSSIDer.
tarantules Δημοσ. 16 Απριλίου 2011 Δημοσ. 16 Απριλίου 2011 to wpa2 θα σπασει μονο με dictionary attack.αρα δεν θεωρουμαι οτι σπαει.β.ειναι wpa οχι wap εκτος αν εννοεις wep.το ssid δεν ειναι κατι.πολλες φορες με προγραμματα βλεπεις ασχετα με το ssid τι ρουτερ μπορει να ειναι απο την αλλη με βαση καποια πραγματα.σου λλεει το vendor.το προγραμμα ειναι το inSSIDer. Ναι το wep εννοούσα.Το inSSIDer το γνωρίζω. Όσο για το wpa2 με το pyrit σπάει και παρασπάει.Μάλιστα με αυξημένες επιδόσεις στον υπολογισμό μιας και το φόρτο εργασίας τον αναλαμβάνει η κάρτα γραφικών.Μάλιστα εαν έχεις πάνω από έναν υπολογιστή μπορείς να δημιουργήσεις clusters για μαζικό υπολογισμό και να μειώσεις ακόμα περισσότερο τον χρόνο.Αλλά το θέμα είναι οτι ποιος θα κάτσει να ασχοληθεί με κάποιο συγκεκριμένο ασύρματο για να το σπάσει.
poulinos Δημοσ. 16 Απριλίου 2011 Δημοσ. 16 Απριλίου 2011 Ναι το wep εννοούσα.Το inSSIDer το γνωρίζω. Όσο για το wpa2 με το pyrit σπάει και παρασπάει.Μάλιστα με αυξημένες επιδόσεις στον υπολογισμό μιας και το φόρτο εργασίας τον αναλαμβάνει η κάρτα γραφικών.Μάλιστα εαν έχεις πάνω από έναν υπολογιστή μπορείς να δημιουργήσεις clusters για μαζικό υπολογισμό και να μειώσεις ακόμα περισσότερο τον χρόνο.Αλλά το θέμα είναι οτι ποιος θα κάτσει να ασχοληθεί με κάποιο συγκεκριμένο ασύρματο για να το σπάσει. το σπαει δοκιμαζοντας λεξεις η με καποιο exploit να το πω διαφορετικα οπως με το wep πχ.
tarantules Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Ναι χρησιμοποιεί πίνακες με το λεγόμενο PMK (Pairwise Master Key).Για να δημιουργηθεί ένας τέτοιος πίνακας είναι μια εξαιρετικά χρονοβόρα διαδικασία όπου κάθε ένα PMK του πίνακα απαιτεί 4096 περάσματα του αλγόριθμου SHA-I.Όλα αυτά για ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ SSID. Το όλο κόλπο για την παράκαμψη αυτής της χρονοβόρας διαδικασίας είναι οτι μπορεί κάποιος να βρει στο νετ έτοιμους πίνακες προυπολογισμένους (precomputed PMK tables) για συγκεκριμένα ΚΟΙΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕΝΑ SSID. Άρα είναι εξαιρετικής σημασίας για την ασφάλεια του ασύρματου δικτύου μας , εκτός από ένα καλό password να βάλουμε και ένα ΜΗ ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟ SSID.Αν βάλουμε ένα συνηθισμένο SSID,όπου υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να βρούμε έτοιμο στο νετ ένα precomputed πίνακα PMK, τότε ακόμα και δύσκολο password να έχουμε βάλει μπορεί κάποιος να σπάσει τον κωδικό για πλάκα! Γι αυτό φωνάζουν οι ειδικοί στην ασφάλεια ασύρματων δικτύων οτι εκτός από το password έχει εξαιρετική σημασία ΚΑΙ το SSID
poulinos Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 αρα κατα καποιο τροπο προυποθετει καποιο ευκολο ssid.αν καποιος εχει ενα νεο ssid και πρεπει να φτιαξεις εσυ αυτο που λες ποσο χρονοβορο ειναι?απο περιεργεια .και αν εχεις τον πινακα παλι ποση ωρα θελει?
tarantules Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Από ένα παράδειγμα που αναφέρετε σε ένα περιοδικό, ένας Core2Duo στα 2.6GHz υπολογίζει 180 PKM/sec ενώ αν χρησιμοποιήσεις την επεξεργαστική ισχύ μιας κάρτας γραφικών πχ μια ATI HD4770 έχεις 17.000 PMK/sec. Έτσι, ο χρόνος δημιουργίας ενός πίνακα precomputed PMK με 50 εκατομμύρια πιθανά passphrase μειώνεται από 3,5 μέρες σε 49 λεπτά. Ο ρυθμός με τον οποίο μπορεί το pyrit να εξετάσει το κάθε passphrase είναι 1.450.000 PMK/sec. Είναι τρομερά μεγέθη και αρκετά ανησυχητικά εαν το καλοσκεφτείς
poulinos Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 οποτε στην ουσια παλι με passphrase παιζει?δηλαδη αν εγω βαλω ενα password dfdfk$#$8_fd343fdfdjg δεν θα το βρει ποτε μαλλον
tarantules Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Συνδυασμό 2 passphrase.Αν βάλεις εσύ σαν pass το dfdfk$#$8_fd343fdfdjg και για SSID μου βάλεις πχ το on-telecom θα το βρεί σε χρόνο dt.Το θέμα είναι να βάλεις ΚΑΙ δύσκολο SSID που δεν υπάρχει έξω στο νετ προυπολογισμένο.Μόνο έτσι μπορεί να μην το βρει ποτέ. Όλα αυτά όταν το SSID φαίνεται.Εαν υπάρχει κάποιος τρόπος να μπορείς να κρύψεις (πραγματικά όμως)το SSID χωρίς να φαίνεται, δεν το γνωρίζω
poulinos Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 δεν νομιζω να μπορεις να το κρυψεις τελειως.ουτε εγω το εχω ακουσει.αρα και παλι αν καποιος βαλει δυσκολο ssid κτλ μπορει να μην το βρει.οποτε εχουμε μελλον ακομα.thanxs for the info.
tarantules Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Γι αυτό ανέφερα παραπάνω οτι εαν βάλεις για SSID κάποιο γνωστό αλλά από άλλη μάρκα , τότε ξεγελάς τον άλλο και χάνει την ώρα του να ψάχνει σε λάθος μεριά... Τώρα εαν πχ το inSSIDer εμφανίζει το πραγματικό όνομα του μοντέλου του router δεν το γνωρίζω.Μια σκέψη έκανα για το πως μπορείς να το ξεγελάσεις
poulinos Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 εμφανιζει το vendor.δηλαδη περα απο ssid βγαζει και vendor.το εχω δει να πετυχαινει .απλα δεν ξερω αν πετυχαινει παντου τωρα που το δοκιμασα εμενα ειναι Thomson και μου βγαζει thomson telecom σε ενα belkin βγαζει belkin vendor kai se ena netfasteri intracom sa σε ενα access point air live δεν βγαζει τιποτα σε hp pro curve βγαζει Hp.
tarantules Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Ενδιαφέρον αυτό με το access point που δεν εμφανίζει τίποτα.Εαν ισχύει για όλα τα access points τότε μπορεί κάποιος να "κρυφτεί" (τρόπον τινά) και να παραπλανεί τους επίδοξους εισβολείς... Θα το έχω στα υπόψην...Ευχαριστώ
poulinos Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 Δημοσ. 17 Απριλίου 2011 ας σηκωσω και μια εικονα για να το δεις καλυτερα. με access point hp σου βγαζει κανονικα hp παντως.
grigoriou Δημοσ. 18 Απριλίου 2011 Μέλος Δημοσ. 18 Απριλίου 2011 Εαν κατάλαβα σωστά ενδιαφέρεσαι να μην μπορεί κάποιος να μπει στο ασύρματο του σπιτιού σου.Σωστά; Καταρχήν να ξέρεις ένα βασικό.Ναι μεν μπορεί να σπάσει ακόμα και το WPA2 που είναι η πιο πρόσφατη και πιο εξελιγμένη δικλείδα ασφαλείας στα ασύρματα σε σχέση με τα παλιότερα WPA και WAP ΑΛΛΑ εαν έχεις βάλει ένα αρκετά μεγάλο κωδικό ασφαλείας δεν χρειάζεται να φοβάσαι τίποτα.Γιατί πολύ απλά θέλει αρκετό κόπο από κάποιον που ξέρει.(ακόμα και εαν έχει τα κατάλληλα εργαλεία).Οπότε θα βαρεθεί και θα στραφεί σε κάποιον άλλο που μπορεί να σπάσει πιο εύκολα.(βλέπε WAP) Το να κρύψεις πχ το SSID και να μην εκπέμπετε είναι άσκοπο μιας και υπάρχει εύκολος τρόπος ανίχνευσης. Επίσης άσκοπο είναι να κάνεις MAC filtering και να δίνεις πρόσβαση μόνο σε ορισμένες κάρτες δικτού (του δικού σου δικτύου), μιας και υπάρχει το λεγόμενο MAC spoofing που παρακάμπτει και αυτό το εμπόδιο... Μια ωραία λύση είναι να κάνεις το εξής: Δηλώνεις σαν SSID μια μάρκα router άσχετη με αυτή που έχεις.Πχ να έχεις οτενετ και να δηλώσεις το default SSID που δίνουν στν on-telecom , ή να έχεις forthnet και να δηλώσεις το default SSID μιας otenet σύνδεσης. Και άσε τους γείτονες να προσπαθούν να καταλάβουν τι συμβαίνει και δεν μπορούν να σπάσουν τον κωδικό! Θα τους τρελάνεις στο τέλος. Επίσης μπορείς να βγεις στην αντεπίθεση... Δηλαδή να στήσεις ένα ελεύθερο ασύρματο δίκτυο- παγίδα και εκεί που νομίζουν οι εξυπνάκηδες οτι σου "τραβάνε" τζάπα internet να τους "παρακολουθείς" εσύ... Τον τρόπο δεν μπορώ να στον πω εδώ μέσα αλλά με λίγο ψάξιμο στο νετ βρίσκεις παπάδες Οχι, δεν ειναι αυτα το θεμα μου... Εισαι offtopic οτι αν πχ το ασυρματο σου επειδη εχει χαμηλο σημα πεσει στα 11mbps και η συνδεση σου ειναι στα 20 σημαινει οτι εκεινη την στιγμη που το wireless σου παιζει στα 11 θα μπορεις να τραβηξεις μονο με 11 mbps απο τον ρουτερ και ας φτανουν στον ρουτερ 20. το κλειδωμενο ειναι απο τον ρουτερ μεχρι εσενα οχι στο παγκοσμιο.ενα αυτο.β.ας ξεχασουμε το ιντερνετ και ας σκεφτουμε οτι μεταφερουμε ενα αρχειο απο Pc σε pc.δεν ειναι τοσο μεγαλη η διαφορα που θα δεις αν ειναι κλειδωμενο.ακομα μικροτερη εως αμελητεα ειναι η διαφορα που θα δεις οταν κατεβαζεις απο το ιντερνετ και οχι στην μεταφορα αρχειου απο pc σε pc.ετσι και αλλιως και ξεκλειδωτο να ειναι παλι χανεις κατι πολυ λιγο με σχεση το καλωδιο.εξαρτατε και την ασυρματη καρτα.εχω δει απο 20-30 Kilobyte μεχρι 500 Kilobyte - Ας το πουμε πιο καθαρα και απλα: Εστω οτι το ασυρμάτως συνδεόμενο pc βρισκεται πισω απο εναν τοιχο και η ταχυτητα απο 54 πεφτει στα 35. Η εμβελεια ειναι ορισμενη στα 50 μετρα. Εαν αυξησω την εμβελεια στα 100 μετρα, η ταχυτητα μπορει να ανεβει απ τα 35, ή δεν επηρεαζεται? Ομοιως, εκτος απ τη ταχυτητα, επηρεαζεται και η ικανοτητα του remore desktop connection? Φυσικα εννοειται οτι το κλειδωμενο ειναι απο τον ρουτερ μεχρι εμενα και οχι στο παγκοσμιο, αλλα: -Ποια η διαφορα (ΚΒ/sec) κατα την ασυρματη μεταφορα αρχειων με και χωρις pass? -Πόσο χανει στο παγκοσμιο ιντερνετ το wireless συνδεομενο σε σχεση με το wired(με/χωρις pass)?
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.