Για το Δημόσιο και τους ΔΥ - ξανά

[Critter]

Έχω μια απορία. Πόσους δημοσίους υπαλλήλους χρειάζεται η χώρα μας και πόσους έχει;

 

Για πες...

[slygeo87]

Τι να πω; Αυτή είναι η απορία μου, δε γνωρίζω.

[Gigenis]

Έχει πολύ λιγότερους απ' ότι άλλες χώρες τις ΕΕ

 

Κι επίσης.... αν απολυθούν θα λυθεί το πρόβλημα ή θα το επιδεινώσει προσθέτοντας δεκάδες χιλιάδες στην λίστα ανεργίας;

 

Το παραμύθι του ογκώδες δημόσιου τομέα κατέρρευσε με την απογραφή. Αυτό που περισσεύει και μας είναι αχρείαστο είναι οι δεκάδες διευθυντές και ειδικοί σύμβουλοι... αλλά συνήθως είναι συγγενείς φίλοι αυτών που κυβερνούν... οπότε μη περιμένετε θαύματα.

 

Κάθε χρόνο έχουμε έλλειψη καθηγητών και σημειωτέων είναι οι πιο κακοπληρωμένοι από όλους τους ΔΥ... και φυσικά η λύση για κάποιους είναι το κλείσιμο σχολείων!!

 

 

Δυστυχώς έχουμε χρεοκοπήσει εδώ και ένα χρόνο!!! κι αντί να ξεφορτωθούμε τα πολιτικά τσιμπούρια που μας πίνουν το αίμα... τρωγόμαστε μεταξύ μας πάλι!!!

[Critter]

η ελλειψη σοβαρης διαχειρισης των ΔΥ ειναι η μια οψη του προβληματος.Η αλλη ειναι η αχρειαστη πλειονοτητα τους.Οταν γινει ιδιωτικοποιηση ειναι αυτονοητο οτι εκτος του οτι θα σφιξουν τα λουρια,θα απολυθουν και μερικες δεκαδες χιλιαδες "εργαζομενοι".

 

Και πρέπει να πανηγυρίζω που θα γίνουν απολύσεις?Δηλαδη έχουμε τώρα μια ανεργία 15% χωρίς απολύσεις στο δημόσιο και 1 στους 3 έλληνες είναι κάτω απο τα όρια της φτώχειας. Θα έρθουν λοιπον οι ιδιωτικές εταιρίες, θα φτάσουν την ανεργία στο 40+% αφού όπως είπες θα κάνουν απολύσεις και θα έχουμε 2,5 στους 3 κάτω απο τα όρια της φτώχειας καθώς εκτός απο την ανεργία, είναι γνωστό και διδάσκετε στα πανεπιστήμια ότι οι επιχειρήσεις προσπαθούν να μειώσουν το κόστος εργασίας. Σε μια κοινωνία υπερπροσφοράς εργασίας (40% ανεργία), σύμφωνα με τους νόμους της προσφοράς και της ζήτησης η μείωση του κόστους εργασίας είναι υπερδεδομένη.

Αυτή είναι λοιπόν η λύση που υποστηρίζεις? Να τη χαίρεσαι. Νομίζεις οτι είσαι εκ του ασφαλούς τώρα και οτι ο ΔΙΚΟΣ ΣΟΥ μισθός δεν κινδυνεύει; Όχι μόνο κινδυνεύει ο μισθός σου αλλα και η θέση σου.

Εγω αντίθετα υποστηρίζω οτι το κράτος, ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΟΣΚΟΠΕΙ ΣΤΟ ΚΕΡΔΟΣ, αν θέλει την κοινωνική ευημερία θα πρέπει να προσφέρει θέσεις και εργασίας και όχι να απολύει, με τη διαφορά οτι θα πρέπει να δώσει αντικείμενο εργασίας και φυσικά να σφίξει τα λουριά μέσω της αποτελεσματικής διοίκησης. Αυτό το κατασκεύσμα που προτείνεις σαν λύση δεν απαντάει επ ουδενεί στο ερώτημα που έθεσα σχετικά με την κοινωνική ευημερία και ίσα ίσα αποδυκνείει ότι ο κόσμος συστημικά θα πεινάσει.

 

παρε το αμαξι σου και τραβα μια βολτα στην αττικη οδο.Παρατηρησε τους δρομους σε τι αψογη κατασταση ειναι.τα λουλουδια που ειναι φυτεμενα.τις ηλεκτρονικες πινακιδες και τους αεραγωγους/φωτα στα τουνελ να δουλευουν απροβληματιστα 24/7. τις παντα ευδιακριτες και καλοσυντηρημενες πινακιδες και οδικες γραμμες.το γεγονος οτι πρωι-βραδυ θα δεις υπαλληλους να κανουν συντηρηση και καθαριοτητα στους δρομους.εχω δει 4 η ωρα το πρωι συνεργειο να εχει κλεισει λωριδα στην αττικη για να κανει καποια επισκευη.

 

μετα βγες απο την αττικη και μπες σε ενα δημοσιο δρομο,μια μεγαλη λεωφορο οπως την Μεσογειων.Και προσεξε σε τι κατασταση ειναι ο δρομος με τις απειρες λακουβες.τις φαγωμενες μπαρες και τις ξεθωριασμενες οδικες γραμμες.τα ξεραμενα λουλουδια επειδη δεν πηγε καποιος να τα ποτισει.τα φαναρια που δεν λειτουργουν,τις ηλεκτρονικες πινακιδες που δεν εχουν ολοκληρωθει ακομα.τα σκοτωμενα ζωα που ειναι παρατημενα στον δρομο για μερες.

 

 

1-0. η σειρα σου.

 

Όπως σου είπα και πριν, καμμία σχέση με το ερώτημα που έθεσα παραπάνω σχετικά με την κοινωνική ευημερία. Οι δρόμοι σε ένα εξορθολογισμένο δημόσιο που δεν θα έχει ως βάση την πελατειακή σχέση αλλα θα έχει σωστή διαχείριση σφιγγωντας τα λουριά και προσφέροντας αντικείμενο εργασίας θα έχει πολύ πιο αποδοτικό αποτέλεσμα απο αυτό της Αττικής οδού και θα στοιχίσει κάποια δις λιγότερο απ'οτι στοιχησε η ΑΟ την οποία εσύ που πανηγυρίζεις την έχεις χρυσοπληρώσει για να καλύψεις τις μίζες τους. Το ίδιο έχεις κάνει και στους εξοπλισμους των ολυμπιακών αγώνων και στους αμυντικούς εξοπλισμούς και σε όλα. Πρώτη φορά συναντάω άνθρωπο που τον πιάνουν κοροίδο, πληρώνει το φαγοπότι τρίτων και πανηγυρίζει κιόλας. Γαμώ τις φάσεις.

Και οποιος πεί οτι είναι ουτοπικό το εξορθολογισμένο δημόσιο, θα του πω οτι μας έχουν κάνει να νομίζουμε οτι είναι ουτοπικό για να έχουν προφαση να τα δώσουν τους ιδιώτες. Ο κρατικός μηχανισμός έχει ιδρυθεί αρκετές δεκαετίες πριν ιδρυθεί οποιαδήποτε απο τις ιδιωτικές επιχειρήσεις και έχει υπερπολλαπλάσια δύναμη και εμπειρία. Αν θέλει να διαχειριστεί κάτι σωστά, μπορει να το κάνει. Δεν θέλει όμως!!

 

 

Και επειδή ήταν άσχετη η απάντηση σου με αυτό που ρώτησα, το 1-0 γίνεται : 0-1.000.0000 στο χαλαρό και τάπα in your face. Νια νια, σταβρουδακι!

 

Τι να πω; Αυτή είναι η απορία μου, δε γνωρίζω.

 

Α!νομιζα οτι το λες ειρωνικά. Δεν νομίζω οτι μπορει να το υπολογίσει κανείς με ακριβεία. Το κάθε κόμμα δίνει τα νούμερα που το συμφέρουν.

[opera]

Τι να πω; Αυτή είναι η απορία μου, δε γνωρίζω.

 

έγινε απογραφή και βούηξε ο τόπος εσύ μάλλον ζεις εξωτερικό και είσαι δικαιολογημένος.

 

απογραφη

 

 

ΜOΝΙΜΟΙ ΥΠAΛΛΗΛΟΙ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣIΟΥ /ΔΙΚΑΣΤΙΚΟI ΛΕΙΤΟΥΡΓΟI /ΔΗΜOΣΙΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟI 625738

[KilliK]

ωχ πλακωσανε..

ειπαμε η αρχη του τελους εχει ξεκινησει.. υπομονη.

[gnsX]

opera ακόμα και καλημέρα να πεις όποιος δεις απο το παράθυρο θα δει ότι βρέχει.Γελάω με τον αριθμό που έδωσες εξαιρόντας όλους τους υπόλοιπους και μη αναφέρωντας ότι ο αριθμός (ο συνολικός που είναι μεγαλύτερος απο αυτόν που έδωσες) δεν περιλαμβάνει για παράδειγμα τις ΔΕΚΟ κ.α.

 

Critter μαζί σου για τις απολύσεις,κρίμα να γίνουν κτλ,αλλά ορισμένοι πρέπει να φύγουν.Για πες γιατί θα πρέπει να λυπηθώ τους 10 που πουλούσαν χαλιά του Υπ. Υγείας νομίζω και δεν είχαν πατήσει ποτέ εκεί;Με λυπήθηκε κανείς απο αυτούς που τους πλήρωνα τόσα χρόνια;

Να μην απολυθούν αλλά γιατί να πληρώνω το επίδομα έγκαιρης προσέλευσης,το επίδομα προθέρμανσης αυτοκινήτου και άλλα χίλια γελοία επιδόματα.Ή μήπως δουλεύει κάποιος απο αυτούς 8ωρο για να δικαιούται τέτοιο μισθό που τον παίρνει απο την τσέπη την δικιά μου;

 

Gigenis πριν δεις ξερούς αριθμούς δες και το πλαίσιο εργασίας των Δ.Υ στις άλλες χώρες

 

ΔΑΝΙΑ:Αντικείμενο διαπραγματεύσεων οι συνθήκες εργασίας και οι αποδοχές.Ο δημόσιος τομέας διακρίνει μεταξύ δύο κατηγοριών εργαζομένων, των δημοσίων υπαλλήλων (statutory civil servants) και των συμβασιούχων. H αναλογία των δημοσίων υπαλλήλων σε σχέση με τους συμβασιούχους είναι πολύ μεγαλύτερη στην κεντρική κυβέρνηση (υπουργεία), στην οποία αποτελούσαν το 2004 το 35,3% του συνόλου των εργαζομένων, από ό,τι στην τοπική αυτοδιοίκηση, όπου οι δημόσιοι υπάλληλοι αποτελούν μόνο το 11% του συνόλου των εργαζομένων.

Επισημαίνεται ότι, σύμφωνα με την Ομοσπονδία Οργανώσεων των Εργαζομένων στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, υπάρχει η τάση να μειωθεί ακόμη περισσότερο ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων, ώστε στο μέλλον να περιορισθεί στους «ένστολους» δημοσίους υπαλλήλους (e.g. αστυνομικοί, στρατιωτικοί, προσωπικό φυλακών, ιερείς) και δημοσίους υπαλλήλους σε ανώτατες θέσεις.

 

Υποθέτω δεν σε βολεύει η Δανία

 

ΟΛΛΑΝΔΙΑ:H μονιμότητα εξαρτάται από το εργατικό δίκαιο.H εξέλιξη μιας πρόσληψης στο τέλος θα κριθεί από δύο διαφορετικές επιτροπές: τη Selectie Commissie (Επιτροπή στην οποία προεδρεύει ο προϊστάμενος κάθε υπηρεσίας) και τη Selectie Advies Commissie (Επιτροπή που αποτελείται από μελλοντικούς συναδέλφους).

Το 2003 ο ακριβής αριθμός ήταν 125.393.

 

Η Ολλανδία βολεύει;Μάλλον όχι

 

ΒΕΛΓΙΟ:Διαδικασία πρόσληψης ανάλογα με τη θέση εργασίας.Υπάρχουν τρεις κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων: statutaire, mandataire και contractuel. Οι statutaire δεν έχoυν σύμβαση εργασίας αλλά δουλεύουν σύμφωνα με τους κανόνες του καταστατικού, ενός συνόλου κανόνων και κανονιστικών κειμένων που ορίζει όλες τις πτυχές της νομικής κατάστασης του υπαλλήλου (πρόσληψη, δικαιώματα και καθήκοντα, απουσίες, μόρφωση). Οι υπάλληλοι statutaires αποκαλούνται και nommιs και κατέχουν μόνιμη θέση στο δημόσιο.

 

Οι mandataire είναι υπάλληλοι που κατέχουν μια θέση στη στελέχωση (management function). Ορίζονται για περίοδο έξι χρόνων η οποία είναι ανανεώσιμη και το καθεστώς τους ρυθμίζεται από ειδικούς κανονισμούς. Τέλος, οι contractuel δουλεύουν στο δημόσιo με κανονική σύμβαση εργασίας αορίστου ή ορισμένου χρόνου. Παίρνουν την ίδια αντιμισθία με τους statutaires, όμως, είναι περιορισμένες οι δυνατότητες ανάπτυξης της σταδιοδρομίας τους. Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι περισσότεροι από 90.000.

 

Πφφφφ,ούτε το Βέλγιο βολεύει

 

ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ:Ισχύει μονιμότητα, ωστόσο υπάρχουν συγκεκριμένες διαδικασίες που μπορεί να οδηγήσουν έναν μόνιμο υπάλληλο εκτός δημοσίου. Είναι αρκετά συχνό να αναφέρονται στον Τύπο περιστατικά πειθαρχικών και μη παραπτωμάτων υψηλών στελεχών τα οποία οδηγούν στην αποπομπή τους.Στον δημόσιο τομέα και στις δημοτικές αρχές εργάζονται 561.500 άτομα, δηλαδή περίπου το 25% του εργατικού δυναμικού. Στον στενό δημόσιο τομέα απασχολούνται 131.500 εργαζόμενοι, δηλαδή 5,6% του εργατικού δυναμικού της χώρας.

 

Αυτή κι αν δεν βολεύει.Απολύουν δημόσιους υπαλληλους οι ξυπόλυτοι

 

ΣΟΥΗΔΙΑ:Οι δημόσιοι υπάλληλοι ουδέποτε απεργ.....

 

PAAAAASSSSSSS !!!

 

ΓΕΡΜΑΝΙΑ:Στο στόχαστρο η μονιμότητα.Απασχολούνται 1,7 εκατ. υπάλληλοι στον στενό δημόσιο τομέα και 2,4 εκατ. υπάλληλοι στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Από αυτούς οι περισσότεροι είναι μόνιμοι. Ωστόσο, με νόμο που ψηφίστηκε προσφάτως, οι νεοπροσληφθέντες στις γερμανικές ΔΕΚΟ δεν απολαμβάνουν το προνόμιο της μονιμότητας και το εργασιακό τους καθεστώς είναι ίδιο με αυτό του ιδιωτικού τομέα.

 

Neeeexxxxtttt !!!

 

ΑΥΣΤΡΙΑ:Στον δημόσιο τομέα απασχολούνται τόσο μόνιμοι υπάλληλοι όσο και συμβασιούχοι. Οι τελευταίοι αποτελούν τη μειοψηφία, ωστόσο τα τελευταία χρόνια ο αριθμός τους έχει αυξηθεί σημαντικά. Στο σύνολό τους οι εργαζόμενοι στο δημόσιο ανέρχονται σε 154.000 επί συνόλου 3.000.000 εργαζομένων.

 

Ούτε;;;;

 

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=166839

 

Για να μην το παιδεύω,ο ελληνικός δημόσιος τομέας συγκρίνεται σε αριθμό και ανεκτικότητας με 3 χώρες.Την Πορτογαλία,την Ισπανία,την Ιταλία.Στην Πορτογαλία το ποσοστό των δημοσίων επι του εργατικού δυναμικού είναι μικρότερο.Λεττονίες,Εσθονίες κα.α ίσως και μ' αυτές.

 

Οι 760000 αντιστοιχούν κοντά στο 20% επι του εργατικού δυναμικού στα μέσα του 2010.Εκτός και αν έχει γίνει θαύμα ή αλλάξαν τα μαθηματικά πλέον είναι μεγαλύτερος.Εσύ βλέπεις ελλείψεις σε τομείς όπως εκπαίδευση και υγεία αλλά υπερπληθυσμό σε άλλους τομείς δεν βλέπεις όπου υπάρχουν 60 θέσεις δημοσίων να ταιριάζουν τους καθρέφτες στα λεοφορεία ή καθαριστές που μάλλον ο ένας βάζει το νερό,άλλος βάζει τη χλωρίνη,άλλος στίβει την σφουγγαρίστρα και άλλος ΔΕΝ σφουγγαρίζει γιατί βαριέται.Άλλη εξήγηση για τον αριθμό δεν βλέπω.

[De@th L0rd]

gnsX τσάμπα φθείρεις το μελάνι από τα γράμματα του πληκτρολογίου σου. Θα ήθελα να γράψω επακριβώς τι δικαιολογίες θα εισπράξεις ως απαντήσεις. Παίρνουμε τις ίδιες εδώ και δύο χρόνια και τις έχω μάθει απέξω. Δυστυχώς όμως επειδή είμαι τσιγκούνης προσπαθώ να κρατήσω το πληκτολόγιο μου όσο περισσότερο γίνεται, γι αυτό δε θα επαναληφθώ. Περίμενε κι έρχονται τα κλασικό κλισέ κλαψοκολπικά μηνύματα ως απαντήσεις

 

 

Το αγαπημένο μου είναι το εξής : Τι μας νοιάζει τι κάνουν οι ξένοι, εμείς είμαστε ΕΛληνές και ξέρουμε καλύτερα, γι αυτό κ είμαστε χιλιετιρίδες μπροστά. Ολόκληρο Babylon 6 έχουμε φτιάξει στο Σείριο, στην ευρωπαϊκή οικονομία θα κολλήσουμε;

[ZAKKWYLDE]

ακριβως αυτο.τιποτα αλλο.

 

 

 

 

dont tell me.δημοσιος; και σιγουρα κομματικοποιημενος. θαρθει η ωρα σας,η αρχη του τελους ξεκινησε..

 

Οπότε στο επιχείρημά μου σχετικά με την "ανακύκλωση" του χαβιαριού...απάντησες ότι είμαι Δημόσιος υπάλληλος...όχι άνεργος είμαι. Όλως τυχαίως αυτό έγινε αφού οι Δ.Υ. έφαγαν μια 30% μείωση σε μισθούς...

Ο.Κ. λοιπόν...όταν θα φτάσουμε 40% ανεργία και θα σου λέει ο σωτήρας ιδιωτικός εργοδότης "300€ για 12άωρο" και εσύ θα λές "ευχαριστώ πολύ κύριε" θα τα ξαναπούμε.

[gnsX]

Πες και το άλλο,τους έβαλαν να "δουλεύουν" 8ωρο,τους έχουν ζέψει λέμε.

Ποιοι έφαγαν -30%;

[agpr]

gnsx,

βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα την επιλεκτική μέχρι διαστρέβλωσης παράθεση των στοιχείων από μια πηγή που έτσι και αλλιώς βρίθει ανακριβειών. Από την ίδια πηγή που παρέθεσες θα προσθέσω μερικά στοιχεία που βολικά για το επιχείρημα σου, αλλά εντελώς ανέντιμα "ξέχασες" να παραθέσεις και θα σου δείξω γιατί το άρθρο είναι ανακριβές.

 

ΔΑΝΙΑ Αντικείμενο διαπραγματεύσεων οι συνθήκες εργασίας και οι αποδοχές

Ο δημόσιος τομέας απασχολεί περισσότερο από το 1/3 του συνολικού εργατικού δυναμικού.

[...]

Το ύψος του κατώτατου μισθού του δημοσίου υπαλλήλου ανέρχεται σε περίπου 200.000 κορόνες Δανίας ετησίως μεικτά (16.666 κορόνες μηνιαίως, ήτοι 2.200 ευρώ).

ΟΛΛΑΝΔΙΑ

Ενας στους οκτώ εργαζομένους δουλεύει στον δημόσιο τομέα. Το 2003 ο ακριβής αριθμός ήταν 125.393.

(Ο απόλυτος αριθμός που δίνει το Βήμα είναι καταφανώς λάθος, εκτός και αν πιστεύεις πως στην Ολλανδία εργάζονται μόλις 1.000.000 άνθρωποι. Πιθανότατα έχουν παραλείψει ένα μηδενικό. Δες στη σελίδα 5, τον πίνακα 1.4)

 

ΒΕΛΓΙΟ

Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι περισσότεροι από 90.000, ενώ η διαδικασία πρόσληψης είναι διαφορετική ανάλογα με τη θέση εργασίας.

(Ο αριθμός είναι και εδώ λάθος, στα μέσα της δεκαετίας του 90 ήταν 940.000. Εκτός αν δεχθούμε πως έμεινε μόνο ένας στους δέκα στη θέση του.)

 

Φιλανδία

Για τη Φιλανδία δεν καταλαβαίνω τη στάση σου, φυσικά και βολεύει ως παράδειγμα. Εργάζεται ένας στους τρεις στο δημόσιο και ισχύει η μονιμότητα. Και στην Ελλάδα υπάρχουν διαδικασίες που οδηγούν σε απόλυση.

 

Σουηδία

Δεν απεργούν ποτέ; Αλήθεια

 

Γερμανία

Και η μονιμότητα ισχύει και περισσότερους από 4.000.000 δημοσίους υπαλλήλους έχουν. Γιατί δε βολεύει η Γερμανία;

 

Αυστρία:Στον δημόσιο τομέα απασχολούνται τόσο μόνιμοι υπάλληλοι όσο και συμβασιούχοι. Οι τελευταίοι αποτελούν τη μειοψηφία, ωστόσο τα τελευταία χρόνια ο αριθμός τους έχει αυξηθεί σημαντικά. Στο σύνολό τους οι εργαζόμενοι στο δημόσιο ανέρχονται σε 154.000 επί συνόλου 3.000.000 εργαζομένων.

 

150.000 είναι οι εργαζόμενοι μόνο στην κεντρική κυβέρνηση. Το σύνολο τους είναι περίπου 900.000 χιλιάδες.

[gnsX]

Η διαστρέβλωση που είναι;Δες τι γράφω στο τέλος.Αριθμός+πλαίσιο εργασίας,καμία χώρα δεν τα χει και τα δύο στο βαθμό που τα χει η Ελλάδ.Για αυτό και τα quote είναι στο τομέα που διαφέρουμε (μου γράφεις 1/8 στην Ολλανδία αλά η μονιμότητα περίπατο),για παράδειγμα για τη Σουηδία έβαλα μόνο ότι δεν απεργούν,και το 100% να είναι δημόσιοι διαφέρουμε με εμάς χειρότερους,θες δεν θες

 

βέβαια εδώ έχουμε ΜΟΝΟ 760000 χωρίς ΔΕΚΟ,χαμηλόμισθες καθαρίστριες με μισθό 4000 ευρώ (δες στο capital.gr βαριεμαι να το ξαναβρώ),δημόσιους με 16 μισθούς ετησίως κ.α

Τώρα ξαναδες τα διαστρεβλωμένα και πες που τα χεις ξαναδει αυτά

 

Επίσης μιας και σ' αρέσει ο μισθός των δημοσίων στην ΕΕ πες μου

 

Πόσα παίρνει ο δημόσιος στην ΕΕ και πόσο είναι ο κατώτατος μισθός για τον ιδιωτικό

Μετά πες μου και για Ελλάδα :

 

*διαστρέβλωση ενώ δίνω link

 

«Εξόφθαλμη» είναι η περίπτωση των Υπαλλήλων της Βουλής, οι οποίοι λαμβάνουν 16 μισθούς το χρόνο. Πέραν από τους 14 μισθούς, που παίρνουν όλοι οι μισθωτοί, οι συγκεκριμένοι εργαζόμενοι δικαιούνται άλλων δύο μισθών, που προσεγγίζουν τα 3.000 ευρώ έκαστος, για το άνοιγμα και το κλείσιμο της Βουλής!

 

Η συγκεκριμένη στρέβλωση -σύμφωνα με τα standards της αγοράς εργασίας στη χώρα μας- οφείλεται στο γεγονός ότι όλοι οι υπάλληλοι του υπουργείου Οικονομικών λαμβάνουν κάθε μήνα, μαζί με το μισθό τους, και ειδικά επιδόματα, ως συμπλήρωμα των αποδοχών τους. Τα επιδόματα αυτά αποτελούν στην ουσία ακόμα σχεδόν ένα μισθό!

 

Χαρακτηριστική περίπτωση είναι το επίδομα ΔΙΒΕΕΤ που αρχικά καταβαλλόταν σε έναν περιορισμένο αριθμό ελεγκτών εφοριακών για να αποφευχθούν φαινόμενα διαφθοράς, αλλά σταδιακά επεκτάθηκε με διάφορες ρυθμίσεις και ονομασίες σε όλους τους Υπαλλήλους του Υπουργείου Οικονομικών και αργότερα και σε εκείνους του Εθνικής Οικονομίας και τελικά ακόμη και στους Υπαλλήλους των εποπτευόμενων φορέων. Δηλαδή σε ένα τεράστιο τμήμα του δημόσιου τομέα.

 

Δεν θα βάλω άλλα γιατί παίζει η στρέβλωση,διάβασε το.Μη πειράξουμε τα παιδιά που τόσα χρόνια μας έκλεβαν με τις πλάτες των αφεντικών τους,μηηηηη

 

 

Επίδομα φραπέ υπάρχει ή δεν πληρώνονται για να τον ανακατέυουν;Αν είναι να απεργήσουν,αίσχος::

[agpr]

Η διαστρέβλωση που είναι;Δες τι γράφω στο τέλος.Αριθμός+πλαίσιο εργασίας,καμία χώρα δεν τα χει και τα δύο στο βαθμό που τα χει η Ελλάδ.Για αυτό και τα quote είναι στο τομέα που διαφέρουμε (μου γράφεις 1/8 στην Ολλανδία αλά η μονιμότητα περίπατο),βέβαια εδώ έχουμε ΜΟΝΟ 760000 χωρίς ΔΕΚΟ,χαμηλόμισθες καθαρίστριες με μισθό 4000 ευρώ (δες στο capital.gr βαριεμαι να το ξαναβρώ),δημόσιους με 16 μισθούς ετησίως κ.α

Τώρα ξαναδες τα διαστρεβλωμένα και πες που τα χεις ξαναδει αυτά

 

*διαστρέβλωση ενώ δίνω link

Link δίνεις, αλλά τα στοιχεία που παραθέτεις στο μήνυμα σου είναι πολύ βολικά επιλεγμένα.

Μήπως μπορείς να εξηγήσεις τι ακριβώς είναι μοναδικό στην Ελλάδα; Και η μονιμότητα ισχύει στο εξωτερικό και η αναλογία υπαλλήλων προς πληθυσμό είναι παρόμοια στην Ελλάδα και την υπόλοιπη Ευρώπη.

Η μονιμότητα στην Ολλανδία δεν πάει περίπατο. Ξαναδιάβασε την πηγή σου: H μονιμότητα εξαρτάται από το εργατικό δίκαιο. Σε γενικές γραμμές, η σύμβαση ενός χρόνου αυτομάτως μετατρέπεται σε σύμβαση αορίστου χρόνου μετά τη συμπλήρωση τριών ετών εργασίας.

Στα στατιστικά που σου παρέθεσα οι ΔΕΚΟ δεν προσμετρώνται στο δημόσιο τομέα, όπως ακριβώς δεν προσμετρήθηκαν στην Ελλάδα.

[gnsX]

Μήπως μπορείς να μου απαντήσεις πρώτα αφού φαίνεται ότι τα ξέρεις και να απαντήσω μετά;

 

Πόσα παίρνει ο δημόσιος στην ΕΕ και πόσο είναι ο κατώτατος μισθός για τον ιδιωτικό τομέα

Μετά πες μου και για Ελλάδα

 

Αν θες πες και για Δανία που την έκανες και bold

[agpr]

Το ερώτημα σου δεν έχει απάντηση, όπως είναι διατυπωμένο. Πρώτα απ' όλα δεν υπάρχει μισθός υπαλλήλου στην ΕΕ, υπάρχουν μισθοί ανάλογα με τα κράτη. Έπειτα δεν υπάρχει ένα μισθός για το δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα, εξαρτάται από τη θέση. Αν θες να διατυπώσεις ένα επιχείρημα, κάντο. Αν και μάλλον είναι καλύτερα να το σκεφτείς λίγο.