DEBTOCRACY - ένα ντοκιμαντέρ με παραγωγό το θεατή

[chrxour]

Κοιταξτε παιδιά δεν φταίει μόνο ο Δημόσιος η μόνο ο Ιδιωτικός τομέας. Φταίει το σύστημα που είναι δομημένο έτσι ώστε να παράγει στρεβλώσεις. Όταν οι στρεβλώσεις επηρεάζουν την λειτουργία του καπιταλισμού τότε αρχίζει η κρίση που υποτίθεται κάνει ένα reset και φτου απο την αρχή. Παρτε τώρα τον καπιταλισμό και βάλτε τον σε μια χώρα σαν την Ελλάδα που ποτέ δεν τον εφάρμοσε σωστά αλλά έφτιαξε έναν δικό της υβριδιο κρατικοδιαιτου καπιταλισμού. Προσθεσε και απο πάνω και τις ευθύνες των πολιτών που τόσα χρόνια σφυριζαν ανεμελοι και είναι λογικό το σύστημα να κρασαρει... Και πολύ τράβηξε!όσο για τις ευθύνες των πολιτών πιστεύω είναι προφανεις και έχουν να κάνουν με τα γενεσιουργα αίτια της ελληνικής κρίσης που οδήγησαν στο σημερινό χρέος, τα όποια φυσικά δεν συγκρίνονται με αυτά του φτωχού Ισημερινού. Το Εκουαδόρ είχε πετρέλαιο να ανταλλάξει, μια ειλικρινή κυβέρνηση να διαχειριστεί την κατάσταση, πραγματικά φτωχούς πολίτες και 7 δις χρέος. Εμείς έχουμε ελάχιστους πόρους προς εκμετάλλευση, διεφθαρμένους πολιτικούς και πολίτες που τα τελευταία 20-30 χρόνια απλώς συντηρούν το πελατειακό κράτος διαφθοράς εκτινάσσοντας το χρέος σε υπερβολικό βαθμό. Στο μεγάλο φαγοπότι συνέβαλαν και ωφελήθηκαν και πολλοί πολίτες οι οποίοι μόνο άμοιροι ευθυνών δεν είναι μαζί φυσικά με τις φατρίες πολιτικών και΄βιομηχάνων-φεουδαρχών΄. Είναι ντροπή μας να μην μπορούμε να δούμε την αλήθεια κατάματα και να συγκρινόμαστε κατα το ντοκιμαντερ με τους φτωχούς Εκουδοριανούς που δεν είχαν στον ήλιο μοίρα με τους δικτάτορες, τις ΗΠΑ και το ΔΝΤ στην πλάτη τους. Είναι προσβολή προς αυτούς τους ανθρώπους να συγκρινόμαστε μαζί τους. Εμείς την κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε την ψηφίζαμε επι δεκαετίες και την ανεχόμασταν. Τώρα κάνουμε τους ανίδεους; Δεν γνωρίζαμε ότι οι Ολ. Αγώνες ήταν οι πιο ακριβοί αγώνες στην σύγχρονη ιστορία; Οι ελλειματικοί προυπολογισμοί του κράτους ήταν κρυφοί; Οι Άκηδες, οι Μαντέληδες, οι Βουλγαράκηδες, οι Αλογοσκούφηδες και τα άλλα τα παιδιά δεν βλέπαμε ότι είναι πάμπλουτοι; Τον Τσοβόλα δεν τον παρακινούσαμε να τα δώσει όλα; Η Παπαρήγα δεν αρνείτε να μας αποκαλύψει το πόθεν έσχες του Περισσού; Οι κομματικές στρατιές υπαλλήλων και συνδικαλιστών στις ΔΕΚΟ και στο Δημόσιο δεν ευθύνονται για το ασύλληπτο δημόσιο χρέος όσο και οι πολιτικοί με τις μίζες και τα κομματικά ρουσφέτια;

Θεωρώ λοιπόν ότι το Debtocracy και η συλλογιστική της αποχής από τις ευθυνες του απεχθούς χρέους είναι μια θετική προσπάθεια αλλά σε ένα βαθμό στάχτη στα μάτια του Έλληνα ρίχνει. Γιατί ακόμα και αύριο να διαγραφόταν το χρέος ως επαχθες όπως προτείνει το ντοκιμαντέρ οι ΄κοιλαράδες και κιμπάριδες- με τα δανεικά λεφτά των άλλων- Έλληνες σε 10 χρόνια θα το είχαν επαναδημιουργήσει ευκολότατα. Το Εκουαδόρ και η Αργεντινή παλι όχι. Αυτά για να μην αποκυρησσουμε και τις δικές μας ευθύνες στο όλο πρόβλημα!

 

 

 

Sent from my iPhone using Insomnia

 

Φιλε critter τώρα διάβασα το post και θέλω να πω ότι συμφωνώ στα περισσότερα όσων λες. Και πάλι όμως και για τους λόγους που εξηγω στα προηγούμενα post μου θεωρώ αδύνατο να κυρηχθει το χρέος επαχθες. Το κουρεμα θα μας επιβληθεί το 2013 με την εισοδο μας στο ESM και τότε φιλε το μνημόνιο θα μας φαίνεται παιδική χαρά... Δυστυχώς!!!

 

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[ΠάρηςΓ]

Απορώ πως δεν εκλεισε το θεμα ακομα... και δεν φαγατε μπαν οσοι αναφαρατε κατι σχετικό με πολιτική...(κανονες Insomnia δυστυχως)

[Critter]

ΠάρηςΓ : Η αλήθεια ειναι οτι ο chrxour ξέφυγε πολύ καθώς αναφέρθηκε σε πληθώρα πολιτικων ονομάτων αλλα και συ βρε παιδί μου τόσο πολύ πια κόφτεσαι να κλειδωθεί το θέμα? Έχεις τπτ συμφέροντα ή ξέρω γω θίγεται η αξιοπρέπεια σου απο τα γραφόμενα; Λογικό είναι στις μέρες μας οι καταστάσεις να ξεφεύγουν όχι μόνο στα forums αλλα και στην καθημερινοτητα.

 

Anyway, chrxour αν προλάβεις κάνε ενα edit πριν το lock.

[paredwse]

Όοοοολη αυτή η ωραία συζήτηση για τους Δημοσίους Υπαλλήλους μεταφέρθηκε σε νέο thread ως παντελώς άσχετη με το ντοκυμαντέρ.

http://www.insomnia.gr/topic/404410-για-το-δημόσιο-και-τους-δυ-ξανά/

 

Στο σημείο αυτό, υπενθυμίζω ότι απαγορεύονται αυστηρά τα ΑΜΙΓΩΣ ΠΟΛΙΤΙΚΑ μηνύματα. Οπότε, όποιος αρχίσει να γράφει σχετικά, ας μην απορήσει για τη διαγραφή του μηνύματός του.

 

Καλή συνέχεια.

[35apontos]

Άξια τα μιστά του περαδώθε.

[telegamesvg]

 

 

Δυστυχώς η ιστορία αποδεικνύει ότι θα πρέπει να φτάσουμε σε πραγματικά επίπεδα εξαθλίωσης για να βγει ο κόσμος στους δρόμους.

 

 

Δυστυχως δεν ειμαστε τοσο εξυπνοι ωστε να μαθαινουμε απο τα λαθη των αλλων .

 

Αφηστε που για την συντριπτικη πλειοψηφια των Ελληνων η ενημερωση γινεται ακομη απο τις τηλεορασεις.

[Critter]

Το βασικοτερο είναι οτι δεν μπορούμε να μάθουμε απο τα δικά μας λάθη. Αντί να τα αντιλαμβανόμαστε και να μην τα επαναλαμβάνουμε, τείνουμε να τα επαναλαμβάνουμε και να τα υποστηρίζουμε ακόμα πιο φανατικά όταν μας τα τονίζουν. Τείνουμε επίσης να πράττουμε συμφωνα με δόγματα και ιδεολογίες, που εχουν ποτιστεί στο αίμα μας διαχρονικά, χωρίς να σκεφτόμαστε αν αυτό που κάνουμε είναι σωστό και ΗΘΙΚΟ μέσω παραγωγικής-κριτικής σκέψης. Είναι ιδιαίτερα λυπηρό αυτό...

[chiderboy]

Ντάξ, μελωδία ο ήχος από το ελικόπτερο στο τέλος....

[35apontos]

Ντάξ, μελωδία ο ήχος από το ελικόπτερο στο τέλος....

 

και μετά ξύπνησα...

[shadowfax-1-]

Ειχε αρκετα λαθη το συγκεκριμενο ντοκιμαντερ.

 

Οχι οτι δεν ειναι καλο και ομορφο αλλα ειναι δρακοι χωρις παραμυθι.

 

Αλλα τα χρεη στον Ισημερινο και Αργεντινη και αλλη η δημιουργια τους.Επισης απεχθες δε μπορει να γινει καποιο δανειο ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ εχει γινει κατω απο δικτατορια.Εδω οι Ελληνες ψηφιζουμε κανονικοτατα και διαβαζουμε καθε χρονο τους ελειματικους προϋπολογισμους.

 

Η Ελλαδα ας κοιταξει να διευθετησει τα προβληματα με την Τουρκια,ας μη περιμενει απο τους Ισραηλινους/Εβραιους την διευθετηση της Ελληνικης ΑΟΖ και ας γινει και(οτι καλυτερο ειπε το ντοκιμαντερ μα το Θεο)επιτροπλη λογιστικου ελεγχου του χρεους,ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑ ΝΑ αποδωθουν ευθυνες σε αυτους που πρεπει.

 

Διαβαστε αν θελετε και την σωστα τεκμηριωμενη αποψη του παρακατω αρθρου για να καταλαβετε τι εννοω οταν γραφω"ωραια τα παραμυθια":

http://www.reporter.gr/RSS-Feed-Apotheseos/item/176870-Debtocracy-%CE%9C%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%88%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1

[Critter]

Επισης απεχθες δε μπορει να γινει καποιο δανειο ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ εχει γινει κατω απο δικτατορια.Εδω οι Ελληνες ψηφιζουμε κανονικοτατα και διαβαζουμε καθε χρονο τους ελειματικους προϋπολογισμους.

 

Δεν ορίζεται πουθενά το απεχθές χρέος ως χρέος που δημιουργείται κάτω απο δικτατορια. Το ντοκυμαντερ αναφέρει ποιες ειναι οι 3 προυποθέσεις και έχουν να κάνουν με το κατα πόσο οι δανειακές συμβάσεις, που δημιούργησαν το χρέος, ήταν ενάντια στα συμφέροντα του λαού και αν ο δανειστής ήταν ενήμερος για αυτό.

 

Κατα τα άλλα, ένα ντοκυμαντέρ της 1 ώρας είναι προφανες οτι θα αφήσει άπειρα θέματα ακάλυπτα πάνω στο συγκεκριμένο ζήτημα, το οποίο έιναι δαιδαλώδες για να το αναλύσει κανείς.

Επομένως άν θέλει κάποιος να βρει ελαττώματα και αντεπιχειρήματα, είναι πολύ εύκολο να το κάνει, πόσο μάλλον όταν ειναι......δημοσιογράφος .

Η δουλειά του debtocracy είναι να δώσει τροφή για σκέψη και τπτ παραπάνω.

[billdanos]

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=6241

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=6245

 

Έτσι να έχουμε σφαιρική άποψη από όλες τις πλευρές!

 

[Gigenis]

Θα πουν πολλά για τον Χατζηστεφάνου και το ντοκιμαντέρ του... γιατί πολύ απλά υπάρχει πόλεμος και στις τάξεις των δημοσιογράφων. Οι ακριβοπληρωμένοι θα τον σνομπάρουν γιατί τους χαλάει την πιάτσα και οι λιγότερο γνωστοί θα του επιτεθούν καθώς βλέπουν ότι όταν είσαι καλός με τα "αφεντικά" ανταμείβεσαι...

 

 

Τα περισσότερα επιχειρήματα αυτών που κρίνουν το ντοκιμαντέρ είναι τουλάχιστον για γέλια!!!! Εξάλλου ένα ντοκιμαντέρ είναι και όχι η βίβλος... δεν θα μας λύσει τα προβλήματα το debtocracy αλλά ίσως βάλει κολλημένα μυαλά να σκεφτούν λίγο, κάτι που δεν θα γίνει ποτέ με τα στημένα δελτία ειδήσεων.

[Pablo_Hasan]

στο θέμα του επαχθές χρέους συμφωνώ σε μεγάλο μέρος με το ντοκιμαντέρ, δεν είναι δυνατόν να πληρώσουμε για χρέη που δημιουργήθηκαν από μίζες, διαφθορά και εκβιασμούς όπως στην περίπτωση των υποβρυχιων που γερνουν.

 

Δεν είναι δυνατόν να πληρώσουμε όλοι τα χρέη που δημιούργησαν κάποιοι που τώρα μένουν σε μονοκατοικίες απέναντι από την ακρόπολη. Ας δημοσιοποιηθούν όλα τα στοιχεια να μάθουμε τι και σε ποιον χρωστάμε.

[caution]

Κυρ mod, το post #31 έχει αμιγώς πολιτικό περιεχόμενο - παρακαλώ για δικές σας ενέργειες.