Λίστα με τις επεκτάσεις που επιβραδύνουν τον Firefox δημοσιεύει η Mozilla

[digekas]

pigeon, από κάπου έπρεπε να γίνει μία αρχή, στραβή, κουτσή, γκάφα για πολλά γέλια, όπως και να το πει κανείς δεν παύει να είναι η αρχή και από εκεί και πέρα βλέπουμε πως μπορεί να διορθωθεί, πως μπορεί να στηριχτεί και να υποστηριχτεί και να βγει κάτι αξιόλογο από όλη αυτή την κίνηση.

 

Εξάλλου το να σταθούμε μόνο στο πρώτο στραβοπάτημα και να κάνουμε κριτική μόνο για την κριτική δεν οδηγεί κάπου και αυτό που θέλουμε εμείς είναι τα open source projects να βελτιώνονται και να εξελίσσονται, έτσι δεν είναι;

 

Δεν διαφωνώ με τα όσα υποστηρίζεις απλά υπενθυμίζω ότι αυτή η κουβεντούλα καφενείου, ποιος browser ανοιγει πρωτος, ποιος τον εχει μακρύτερο και τα σχετικά, δυστυχώς είναι αυτά που αντιλαμβάνεται ο μέσος χρήστης οπότε και κάποιος άπειρος νέος τεχνικής κατάρτισης και αντίληψης θα πέσει στον λάκκο που έχουν σκάψει τα "τσακάλια" του marketing!!! (Την είδα την πηγή όπως και το παλικάρι που δημιούργησε την είδηση. )

 

Μήπως τις προάλλες δεν γινόταν συζήτηση κατά πόσο το linux υστερεί που δεν έχει από πίσω του μία ηγετική προσωπικότητα όπως η microsoft είχε τον Bill Gates και η apple τον Steve Jobs;;;

 

Τί να πεις και τί να εξηγήσεις και σε ποιον; Για αυτό κάποια πράγματα τα λέμε, τα εξηγούμε, κάποιοι τα αντιλαμβάνονται, κάποιοι δυσκολεύονται ιδιαιτέρως και θέλει χρόνο και κόπο για να αντιληφθούν πράγματα και καταστάσεις που πρωτίστως αντιβαίνουν της λογικής τους και δευτερευόντως του ίδιου του συμφέροντός τους και συνολικότερα της ίδιας μας της κοινωνίας.

[KilliK]

Για παραδειγμα το adblock το δοκίμασαν χωρις blocklist, δηλαδη αδειο!

Αλλο παράδειγμα, το greasemonkey ενα απο τα βασικότερα addons του ff το δίνουν στη λίστα καπου στο 15%, το οποιο addon δεν δουλεύει απο πίσω αν δεν υπάρχει ενεργό script!

 

μα αν μετραγανε το addon μαζι με τις λιστες που φορτωνει, στην ουσια θα κανανε αυτο που εξαρχης θελανε να ξεκαθαρισουν στους χρηστες:

οτι ειναι αδικο να ριχνουν το φταιξιμο για το αργο startup time του firefox στον ιδιο τον browser αφου την πραγματικη ευθυνη την εχουν τα addons που φορτωνει.

 

αν τωρα πηγαινανε και κανανε μετρησιες των adblock,greasemonkey μαζι με τα scripts,lists,κτλ που φορτωνουν,τοτε θα αδικουσαν τα ιδια τα addons ως προς την ταχυτητα εναρξης τους και θα προκαλουσαν δικαιως αντιδρασεις απο τους developers και τους χρηστες αφου οπως και με τα αddons,ετσι και με τις λιστες και τα scripts καθε ενα εχει τις δικες του ιδιαιτεροτητες και ιδιοτροπιες οποτε οι μετηρσεις δεν θα ηταν αντικειμενικες για τα addons καθαυτά.

 

λιγη κοινη λογικη ρε παιδια..

[digekas]

μα αν μετραγανε το addon μαζι με τις λιστες που φορτωνει, στην ουσια θα κανανε αυτο που εξαρχης θελανε να ξεκαθαρισουν στους χρηστες:

οτι ειναι αδικο να ριχνουν το φταιξιμο για το αργο startup time του firefox στον ιδιο τον browser αφου την πραγματικη ευθυνη την εχουν τα addons που φορτωνει.

 

αν τωρα πηγαινανε και κανανε μετρησιες των adblock,greasemonkey μαζι με τα scripts,lists,κτλ που φορτωνουν,τοτε θα αδικουσαν τα ιδια τα addons ως προς την ταχυτητα εναρξης τους και θα προκαλουσαν δικαιως αντιδρασεις απο τους developers και τους χρηστες αφου οπως και με τα αddons,ετσι και με τις λιστες και τα scripts καθε ενα εχει τις δικες του ιδιαιτεροτητες και ιδιοτροπιες οποτε οι μετηρσεις δεν θα ηταν αντικειμενικες για τα addons καθαυτά.

 

λιγη κοινη λογικη ρε παιδια..

 

Μάλλον δεν κατάλαβες τι λέμε.

 

Μπορεί κάποιον να τον ενδιαφέρει το πόσο γρήγορα ξεκινάει ένας browser, αλλά αυτός ο χρόνος σε σχέση με το πως συμπεριφέρεται από εκεί και πέρα είναι σταγόνα στον ωκεανό και όταν μπορείς να επιλέξεις ανάμεσα σε δυο addons τότε θα σε ενδιαφέρει πως συμπεριφέρεται το κάθε ένα κατά την φάση που το έχεις ετοιμοπόλεμο και φυσικά δουλεύει. Οπότε εκεί και lists θα παίξουν αλλά και τα scripts με τα οποία καταλήγεις στο ίδιο αποτέλεσμα.

 

Πιο απλά, αν βάλεις σε ένα download manager links για να κατέβουν, το πόσο μνήμη θα απαιτήσει ο κάθε manager και πόσο θα ζορίσει τον επεξεργαστή είναι κάτι που θα θέλει να το γνωρίζει εξαρχής ο χρήστης πριν κάνει την εγκατάσταση. Διαφορετικά κάνει δοκιμές και επιλέγει ποια θα κρατήσει, αλλά αυτό δεν θα το κάνει ο μέσος χρήστης και τελικά θα μείνει με μία εσφαλμένη εντύπωση.

 

Εξάλλου δεν αποτελεί μονόδρομο σαν αυτόν που χάραξε ο Jobs, ή που πήγε να εφαρμόσει (και τελικά εφάρμοσε διορθωμένη) η google με την ταξινόμηση των αποτελεσμάτων βάσει της ταχύτητας των site.

[KilliK]

μαλλον εσυ δεν καταλαβες οτι αυτη την στιγμη το θεμα μας ειναι αποκλειστικα το startup time του browser μαζι με τα addons.

Aυτο προσπαθει η Μοζιλα εστω σε πρωτη φαση να αντιμετωπισει και να ενημερωσει τον κοσμο και τους developers.

Aπο κει και υστερα το πως αποδιδει το καθε addon ενω σερφαρεις και το χρησιμοποιεις ειναι τελειως αλλο θεμα.

και μην νομιζεις οτι το startup time ειναι αμελητέο θεμα για τους χρηστες.μια βολτα απο το mozillazine forum θα σε πεισει οτι δεν ειναι και λιγοι

που γκρινιαζουν πανω σε αυτο ενω και η ιδια η Μοζιλα το ειχε θεσει ενα απο τους πρωταρχικους στοχους της οταν ο 4 ηταν ηδη σε beta φαση.

 

capisce?

[digekas]

Ξαναδιάβασε τον τίτλο λίγο καλύτερα:

 

"Λίστα με τις επεκτάσεις που επιβραδύνουν τον Firefox δημοσιεύει η Mozilla"

 

Το τι λέει ο καθένας και που ρίχνει το βάρος είναι ανάλογο των γνώσεών του από εκεί και πέρα οι μέσοι χρήστες δεν βλέπουν την πλήρη εικόνα αλλά από την δική τους οπτική αντιλαμβάνονται σε περιορισμένο βαθμό πράγματα και καταστάσεις για αυτό και θα σταθούν σε μέτρα και σταθμά που επέλεξαν μεθοδικά οι άλλες εταιρίες για να μπορέσουν σε αυτό το παιχνίδι να κερδίσουν. Τα ίδια έλεγα και για τα tablet της samsung, η ίδια ακριβώς λογική είναι, ασπάζεσαι την λογική του ανταγωνισμού και προσπαθείς να τον ξεπεράσεις στον αγώνα που εκείνος χάραξε δίνοντας μία πχ λεπτότερη κατά 0.2mm συσκευή και όχι μόνο αυτό αλλά προπάντων πείθεις τον κόσμο ότι αυτό είναι ιδιαιτέρως σημαντικό, τόσο που αξίζει να γίνει σημείο αναφοράς!!!

 

Οπότε ναι, συμφωνώ μαζί σου ότι υπάρχουν πολλοί που τους δείχνουν το φεγγάρι με το δάκτυλο και εκείνοι κοιτούν με περιέργεια... το δάκτυλο, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το κάθε τι θα το κρίνουμε επιφανειακά και θα περιοριζόμαστε από την δική τους αντίληψη και οπτική.

[KilliK]

γιατι δεν μπαινεις στον κοπο να διαβασεις και το επισημο σαιτ της Μοζιλα αντι να βγαζεις αυθαιρετα συμπερασματα πανω σε ενα μεταφρασμενο ελληνικο τιτλο;

 

http://blog.mozilla.com/addons/2011/04/01/improving-add-on-performance/

 

αν διαβασεις προσεχτικα και χωρις προκαταλειψη το κειμενο τους θα καταλαβεις οτι ο μακροπροθεσμος στοχος τους ειναι να βελτιωσουν την συνολικη αποδοση των addons αλλα στην παρουσα φαση επικεντρωνονται στο startup time τους.

 

συγκεκριμενα:

 

Soon, we will automatically scan new versions of all add-ons as they are submitted. In the coming months, we will expand this to include other measures, such as page load time.

 

In the next two weeks, we’ll begin displaying warnings in our gallery for any add-on that slows Firefox start-up time by 25% or more.

 

ε πιο ξεκαθαρη για τους αμεσους στοχους της δεν μπορει να ειναι η Μοζιλα.

[digekas]

Αν μπεις στον κόπο να διαβάσεις τα ποστ μου θα δεις ότι πουθενά δεν αναιρούνται οπότε και προφανώς και είμαι προκατειλημμένος αλλά όχι αρνητικά αλλά θετικά με την εξέλιξη της όλης ιστορίας.

 

Διάβασε ξανά τα ποστ μου και το τι υποστηρίζω και θα καταλάβεις (ελπίζω).

[KilliK]

ε πως να αναιρεθουν αφου ειναι εκτος θεματος ουτως η αλλως..

[digekas]

Πρώτον δεν είναι εκτός θέματος και στο εξήγησα αυτό, ανεξάρτητα αν δεν θέλεις να το δεχτείς, εξ ου και η αναφορά σου στους μακροπρόθεσμους στόχους τους να βελτιώσουν συνολικά την απόδοση των addons και όχι μόνο τον χρόνο εκκίνησης και δεύτερον και σημαντικότερο προφανώς και μία off-topic αναφορά μπορεί να είναι λανθασμένη οπότε και να μπορεί να αναιρεθεί.

 

Μην αναλωνόμαστε τώρα στα αυτονόητα.

[pigeon]

@digekas, τα ιδια ακριβώς λέμε.

 

@kilik, έλα τώρα, το startup time δεν είναι browser performance! Αγγλικά ξέρουμε κι εμεις κι αυτοι. Ας παραδεχτούμε ολοι οτι πρόκειται για έμμεση διαφήμιση του στυλ "Ακουσατε! Ακούσατε! ο firefox 4 ανοιγει γρήγορα!". Τα πολλά λόγια είναι απλά τσιτάτα για technofreaks που δεν καταλαβαίνουν τι αναπαράγουν, φτάνει να ακούγονται πομπώδη και θριαμβευτικα.

 

Θες να σου πω ποιον ακριβώς ενδιαφέρει το startup time; να σου πω λοιπον, τα facebook-ακια! Αυτους που πρωτογνώρισαν το Internet με το netbook δωρο του μπαμπά και νομίζουν οτι η πρώτη σελίδα πρεπει υποχρεωτικά να είναι το google search αλλιως είναι "χαλασμένο". Αυτοι που όταν αγοράζουν υπολογιστή ρωτάνε "ναι, αλλα, στο facebook μπαίνει;".

 

Αστειεύομαι αλλα ρε παιδιά μη κάνουμε με το ζόρι σοβαρό χαρακτηριστικό το startup time. Το "πούλησε" ωραία ο chrome, τρέχει απο πίσω ο ff, σε λίγο θα βάλουμε 5-6 browser να ανοίγουν για να αποφασίσουμε ποιον θα χρησιμοποιήσουμε. Αν είναι δυνατόν, τόσο πολύ έχει πέσει το (τεχνολογικό) επίπεδο των χρηστών;

[digekas]

pigeon, +1, full moon at last (and least i hope).

 

Καλή μέρα να έχουμε, καλή συνέχεια από μένα.

[parsifal]

Παρακαλώ, όχι bashing στα «facebook-άκια», τα «youtub-άκια» και τα λοιπά «παιδ-άκια»! Είναι απείρως περισσότερα από εμάς τους "computer literate" (τρομάρα μας) χρήστες, ο μπαμπάς τους ξέρει καράτε και τον δέρνει το δικό μας κλπκλπ...

 

Καλημέρα σε όλους!

[gnsX]

μα αν μετραγανε το addon μαζι με τις λιστες που φορτωνει, στην ουσια θα κανανε αυτο που εξαρχης θελανε να ξεκαθαρισουν στους χρηστες:

οτι ειναι αδικο να ριχνουν το φταιξιμο για το αργο startup time του firefox στον ιδιο τον browser αφου την πραγματικη ευθυνη την εχουν τα addons που φορτωνει.

 

 

λιγη κοινη λογικη ρε παιδια..

 

Είναι δίκαιο να ρίχνεις το φταίξιμο στην Mozilla για το αργό startup time γιατί ο browser δεν ενσωματώνει καμιά λειτουργία και αναγκάζεσαι να βάλεις τα addons για να λειτουργήσει χωρίς να βασανίζεσαι.Φταίνε τα addons και όχι η Mozilla που δεν ενσωματώνει τίποτα και να τα κάνει optimized.Απο πότε;

 

Θα ρωτήσω,

 

1.Χωρίς addons μπορείς να δουλέψεις με Firefox;

2.Τότε πως η Mozilla βγαίνει και λέει δεν φταίμε εμείς για το αργό startup,φταίνε τα addons.Έχεις επιλογή;

[theTuber]

 

1.Χωρίς addons μπορείς να δουλέψεις με Firefox;

 

 

Χαλαρά! Μόνο το adblock plus έχω από πρόσθετα, το οποίο δεν υποστηρίζεται όπως πρέπει από κανένα άλλο browser.

 

Καλό θα ήταν βέβαια να υιοθετήσει ως ενσωματωμένες κάποιες συγκεκριμένες λειτουργίες, όπως ένα speed dial πχ αλλά και χωρίς αυτό δεν θα πάθουμε κάτι. Αν πάλι δεν μπορείς να κάνεις χωρίς αυτό, τότε ναι υπάρχει και το add-on να σε βολέψει. Φυσικά αν είναι να ενσωματώσει κάτι, μην κάνει τον browser παραφορτωμένο με ένα χαμό από άχρηστες λειτουργίες που θέλουν μισή μέρα παραμετροποίηση.

[gnsX]

Χαλαρά! Μόνο το adblock plus έχω από πρόσθετα, το οποίο δεν υποστηρίζεται όπως πρέπει από κανένα άλλο browser.

Ο κανένας άλλος browser είναι ο Chrome;

Γιατί σε ΙΕ9,Opera δεν βλέπω να χρειάζεται addon για ads.

 

Πόσο επιβραδύνεται ο Firefox στην εκκίνηση για να πιάσει τις μισές λειτουργίες που έχει ενσωματωμένες η Opera.Κοντά 200+%;

Δεν θέλω vs θέμα,ότι είναι ελλιπής θέλω να δείξω σε σχέση με άλλους

 

*Στο speed dial,ad block πρόσθεσε,tab mix plus,mouse gestures για αρχή