De@th L0rd Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Μετά φταίω εγώ που "επιτίθομαι" σε συγκεκριμένες νοοτροπίες και απόψεις...
opera Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Σωστά. Ας πούμε οι συσκευές οζονοθεραπείας παρέχονται δωρεάν από φιλάνθρωπους επιστήμονες που θυσιάζουν το κέρδος, προκειμένου να θεραπεύσουν τους συνανθρώπους τους. Επίσης, η ιατρική κοινότητα έχει απορρίψει δια παντός λύσεις που δεν φέρνουν τεράστια οικονομικά κέρδη. Για παράδειγμα, ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας και οι κυβερνήσεις των κρατών δεν κάνουν τεράστιες εκστρατείες, στις οποίες λένε στους ανθρώπους να τρώνε φρούτα και λαχανικά και να ασκούνται. Ο γιατρός σου ποτέ δεν θα σου πει να κόψεις το κάπνισμα για να μην αρρωστήσεις, γιατί θέλει να πάθεις καρκίνο ή στεφανιαία νόσο για να σου γράψει φάρμακα και να τα τσεπώσει. Μην ψαρώνεις εσύ ρε opera, πάρε εκεί το οζονάκι σου και θα σου λυθούν όλα τα προβλήματα. Άσε τους άλλους τα κορόιδα να πεθαίνουν. Δωρεάν δεν είναι τίποτα στη ζωή αλλα το κόστος των εναλλακτικών μεθόδων για τη θεραπεία του καρκίνου είναι μηδαμινό. το εμβόλιο το αντι γουρουνο-γριππικό το έκανες; Που πολλοί γιατροί δεν το έκαναν αλλά κατά τα άλλα ο ΠΟΥ όπως λες προέτρεπε να κάνουμε όλοι; Εγώ Δεν το έκανα ούτε η σύζυγος ούτε και το παιδί μου την περάσαμε τη γρίππη σαν όλες τις άλλες και όλα καλά. Για μένα είναι αναξιόπιστος ο ΠΟΥ γιατί δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε όλοι το εμβόλιο όπως υποστηρίζουν. Δεν προτρέπω κανέναν να ακολουθήσει τις εναλλακτικές μεθόδους, απλά λέω πως όταν η ιατρική αδυνατεί να θεραπεύσει ή όταν δεν έχουμε την οικονομική δυνατότητα για τα φάρμακα να τις έχουμε κατά νου.
sotirisk82 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 @opera: Κοίτα, να προσπαθείς να θεραπεύσεις καρκίνο εναλλακτικά, που ουσιαστικά η κάθε μέρα μετράει, είναι λίγο δύσκολο. Να μου πεις για ανατομικά προβλήματα (π.χ. πόνους μυϊκούς κλπ.) οκ να δεχθώ ότι δεν είναι πάντα ανάγκη να χαπακώνεσαι, αλλά όχι για όλες τις ασθένειες. Π.χ. στην Αφρική κάποιος ηγέτης τους είχε πει να μη βάζουν προφυλάξεις αλλά να πίνουν λεμόνι γιατί σκοτώνει τα μικρόβια. Σκοτώνει τα μικρόβια και έχουν 90% AIDS. Η Ιατρική ούτως ή άλλως είναι μια επιστήμη που βασίζεται πολύ στην καταγραφή και θεραπεία συμπτωμάτων, οπότε σίγουρα υπάρχουν διάφορες αντιμετωπίσεις των συμπτωμάτων αυτών, αλλά δεν ξέρω αν είναι πάντα ίδια η αιτία και αν μπορεί κάποια "εναλλακτική" ιατρική να τη θεραπεύσει. Π.χ. λες για γρίππη, ξέρεις όμως αν είχες H1N1 ή συμβατικό τύπο γρίππης? Και ό,τι και να είχες, δεν πέθαναν 10.000 άτομα από τη γρίππη, 100 πέθαναν, πράγμα που σημαίνει ότι εξαρτάται πάρα πολύ από τον οργανισμό του καθενός το πώς θα το αντιμετωπίσει. Το παίζεις όμως κορώνα γράμματα ότι ο δικός σου οργανισμός "τό 'χει"? Όσον αφορά το όζον, προφανώς είναι δηλητήριο, αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως απολυμαντικό του νερού (σκοτώνει τα πάντα). Η λογική λέει ότι δεν πίνεις όζον, ούτε νερό με όζον, αλλά νερό που έχει καθαριστεί με όζον. Υπό αυτό το πρίσμα, είναι ένα extra στάδιο από τη χλωρίωση (θα μπορούσε να γίνεται ο καθαρισμός με όζον αντί για χλώριο αλλά νομίζω είναι οικονομικοί οι λόγοι). Τώρα αν έχει συνέπειες στον οργανισμό αυτό δεν το γνωρίζω. Από εδώ: http://www.chem.uoa.gr/chemicals/chem_ozone.htm Χρήσεις του όζοντος Η έντονη οξειδωτική δράση και η μη υπολειμματικότητα του όζοντος, λόγω της ταχείας διάσπασής του προς οξυγόνο, το καθιστούν εξαιρετικό φυσικό αποσμητικό μέσο, μικροβιοκτόνο και μυκητοκτόνο. Τυπικές εφαρμογές του περιλαμβάνουν: α) Χρήση ως λευκαντική και αποχρωστική ουσία (π.χ. για άλευρα, λίπη, κηρούς, χάρτη), β) αποστείρωση ύδατος και άλλων συσκευών για ιατρική χρήση, γ) απολύμανση πόσιμου ύδατος, δ) εξυγίανση εδαφών, ε) εντομοκτόνο σε χώρους αποθήκευσης σπόρων, στ) επεξεργασία αποβλήτων, ζ) αποσμητικό πολυσύχναστων χώρων (ιδιαίτερα με καπνιστές) και ως μέσο "εξυγίανσης" κτηρίων από μικροοργανισμούς και παραμένουσες οσμές, η) οξειδωτικό αντιδραστήριο στα χημικά εργαστήρια και τις χημικές βιομηχανίες [Αναφ. 2]. Η παραγωγή όζοντος για οικιακή χρήση είναι πλέον εύκολη και στο εμπόριο διατίθεται πλήθος οζονιστήρων χαμηλού κόστους. Ωστόσο, ιατρικές οργανώσεις αντιτίθενται στην ανεξέλεγκτη χρήση των συσκευών αυτών και προειδοποιούν για τα ενδεχόμενα προβλήματα υγείας που μπορεί να προκαλέσει η μακροχρόνια χρήση τους. Ακόμη έχει αναφερθεί ότι τα "αποσμητικά" αποτελέσματα του όζοντος μπορεί να οφείλονται και στην εξαιτίας του απευαισθητοποίηση των οσφρητικών κυττάρων [Αναφ. 3]. Η χρήση του όζοντος για την επεξεργασία και απολύμανση φυσικών υδάτων προσφέρει σημαντικά πλεονεκτήματα έναντι του χλωρίου αν και το κόστος είναι μεγαλύτερο. 'Ετσι, το νερό του οποίου η επεξεργασία που διατίθεται για κατανάλωση δεν περιέχει ίχνη επιβλαβών χλωριούχων οργανικών ενώσεων (π.χ. CHCl3), που σχηματίζονται από την αντίδραση του χλωρίου με φυσικά οργανικά συστατικά του ύδατος. Επιπλέον, στην περίπτωση επεξεργασία λυμάτων, το όζον διασπά τις οργανικές ενώσεις σε μικρότερα μόρια και υποβοηθά έτσι τη βιοαποδομησιμότητά τους σε επόμενα στάδια επεξεργασίας. Το πρόβλημα των βρωμικών ιόντων: Η χρήση του όζοντος για την απολύμανση του πόσιμου ύδατος έχει συνδεθεί με την ανεπιθύμητη παρουσία βρωμικών ιόντων τα οποία θεωρούνται ως "ύποπτοι καρκινογόνοι παράγοντες". Τα βρωμικά ιόντα δεν αποτελούν κανονικό συστατικό των φυσικών υδάτων, αλλά σχηματίζονται κατά την αντίδραση βρωμιούχων ιόντων με το όζον σύμφωνα με την αντίδραση: Br- + 3O3 BrO3- + 3Ο2. Τα βρωμιούχα ιόντα αποτελούν κανονικό συστατικό των φυσικών υδάτων πηγών που βρίσκονται σε παραθαλάσσιες περιοχές και υπάρχει διείσδυση θαλάσσιου ύδατος (το θαλάσσιο ύδωρ περιέχει περίπου 65 mg Br/L). Διαπιστώθηκε αναλογική συσχέτιση μεταξύ ποσότητας διαβιβαζόμενου όζοντος και συγκέντρωσης παραγόμενων βρωμικών ιόντων [Αναφ. 4].
PCharon Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 (θα μπορούσε να γίνεται ο καθαρισμός με όζον αντί για χλώριο αλλά νομίζω είναι οικονομικοί οι λόγοι) Ο καθαρισμός (απαλλαγή από σώματα και σωματίδια που μεταφέρει, δε παίρνουμε νερό από αποχέτευση, καθαρό είναι από την αρχή) του νερού που πίνουμε δε γίνεται με χλώριο, γίνεται με άλλα στάδια. Το χλώριο προστίθεται στο τέλος της διαδικασίας για να το κρατήσει ασφαλές για την υγεία στη διαδρομή μέχρι να βγει από τις βρύσες μας. Συνεπώς το να γίνει οζονισμός στο διυλιστήριο νερού, εκτός του ότι δεν είναι εφικτό (είναι τεράστιοι οι όγκοι νερού που διαχειρίζονται) δεν έχει και κανένα νόημα αφού το όζον στο νερό έχει ανύπαρκτη υπολειμματική δράση. Άρα δεν είναι οικονομικοί οι λόγοι, μη λέμε ό,τι νά 'ναι.
sotirisk82 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Ο καθαρισμός (απαλλαγή από σώματα και σωματίδια που μεταφέρει, δε παίρνουμε νερό από αποχέτευση, καθαρό είναι από την αρχή) του νερού που πίνουμε δε γίνεται με χλώριο, γίνεται με άλλα στάδια. Το χλώριο προστίθεται στο τέλος της διαδικασίας για να το κρατήσει ασφαλές για την υγεία στη διαδρομή μέχρι να βγει από τις βρύσες μας. Συνεπώς το να γίνει οζονισμός στο διυλιστήριο νερού, εκτός του ότι δεν είναι εφικτό (είναι τεράστιοι οι όγκοι νερού που διαχειρίζονται) δεν έχει και κανένα νόημα αφού το όζον στο νερό έχει ανύπαρκτη υπολειμματική δράση. Άρα δεν είναι οικονομικοί οι λόγοι, μη λέμε ό,τι νά 'ναι. Έγραψα: Η λογική λέει ότι δεν πίνεις όζον, ούτε νερό με όζον, αλλά νερό που έχει καθαριστεί με όζον. Αναφέρομαι στις οικιακές συσκευές που διαφημίζονται ως "νερό με όζον". Το γράφω πιο απλά για να το καταλάβουν όλοι. Αυτό που θα έγραφα σε ένα κοινό χημικών, θα ήταν "νερό που έχει υποστεί ένα στάδιο επεξεργασίας με διαβιβασμό όζοντος, το οποίο οξειδώνει τα τυχόν υπολείμματα που υπάρχουν από τα προηγούμενα στάδια επεξεργασίας". Υπό αυτό το πρίσμα, είναι ένα extra στάδιο από τη χλωρίωση (θα μπορούσε να γίνεται ο καθαρισμός με όζον αντί για χλώριο αλλά νομίζω είναι οικονομικοί οι λόγοι). Τώρα αν έχει συνέπειες στον οργανισμό αυτό δεν το γνωρίζω. ΝΟΜΙΖΩ = έχω την εντύπωση, πιστεύω, δεν το έχω ψάξει και πολύ αλλά φαίνεται λογικό κλπ. Έγραψες: εκτός του ότι δεν είναι εφικτό (είναι τεράστιοι οι όγκοι νερού που διαχειρίζονται)<=> Άρα δεν είναι οικονομικοί οι λόγοι Δες την αντίφαση σε αυτό που γράφεις. Όταν λέω "οικονομικοί", εννοώ προφανώς αυτό με το μεγάλο όγκο και το πιθανώς πανάκριβο (ίσως και ανέφικτο) στάδιο επεξεργασίας. αφού το όζον στο νερό έχει ανύπαρκτη υπολειμματική δράση Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό. μη λέμε ό,τι νά 'ναι. Και μην κάνουμε την τρίχα τριχιά.
SpirtouLisS Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Μέλος Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Ο καθαρισμός (απαλλαγή από σώματα και σωματίδια που μεταφέρει, δε παίρνουμε νερό από αποχέτευση, καθαρό είναι από την αρχή) του νερού που πίνουμε δε γίνεται με χλώριο, γίνεται με άλλα στάδια. Το χλώριο προστίθεται στο τέλος της διαδικασίας για να το κρατήσει ασφαλές για την υγεία στη διαδρομή μέχρι να βγει από τις βρύσες μας. Συνεπώς το να γίνει οζονισμός στο διυλιστήριο νερού, εκτός του ότι δεν είναι εφικτό (είναι τεράστιοι οι όγκοι νερού που διαχειρίζονται) δεν έχει και κανένα νόημα αφού το όζον στο νερό έχει ανύπαρκτη υπολειμματική δράση. Άρα δεν είναι οικονομικοί οι λόγοι, μη λέμε ό,τι νά 'ναι. ο λογος που γινεται χλωριωση στα διυληστηρια νερου ειναι το πρακτικα αχρηστο και παλαιοτατο δικτυο διανομης νερου στις περισσοτερες πολεις. ακομα και αν γινοταν οζονωση στο διυληστηριο αυτο θα ηταν αχρηστο γιατι το οζον δεν εχει οπως προειπαμε υπολλειματικη δραση αρα παλι το νερο μεχρι να φτασει στις βρυσες μας θα ειχε βακτηριδια. αρα δεν υφισταται κανενας λογος για οζονωση λοιπον ετσι λοιπον η χλωριωση ειναι η μονη λυση καθως εχει και υπολλειματικη δραση μεχρι ουσιαστικα να φτασει στις βρυσες μας. το μονο προβληματακι ειναι οτι το χλωριο ειναι απο μονο του τοξικο και πρεπει να χρησιμοποιειται με φειδω. ας φτιαξουν λοιπον οι πολεις τα δικτυα διανομης ποσιμου νερου. ας προσεξουν οι υπευθυνοι τις γεωτρησεις παροχης να διαφυλλασεται η ποιοτατα με οποιο τροπο γινεται αυτο (εχουμε καλα νερα αλλα κακα δικτυα) το πως θα φτασει το νερο μετα καθαρο στις βρυσες μας δεν ειναι δυσκολο
PCharon Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δες την αντίφαση σε αυτό που γράφεις.Όταν λέω "οικονομικοί", εννοώ προφανώς αυτό με το μεγάλο όγκο και το πιθανώς πανάκριβο (ίσως και ανέφικτο) στάδιο επεξεργασίας. Κάνεις λάθος, δεν είναι αυτό, είναι πως είναι ΑΧΡΕΙΑΣΤΟ σε ένα διυλιστήριο νερού. Συνεπώς δε κάνω τη τρίχα τριχιά, απλά σου επισημαίνω πως έχεις λάθος αντίληψη και λάθος ενημέρωση/γνώση ως προς του λόγους που γίνεται η χλωρίωση του νερού. Οι πολλαπλές παραθέσεις που κάνεις είναι άκυρες διότι ακόμα δεν το είχες κατανοήσει αυτό. ο λογος που γινεται χλωριωση στα διυληστηρια νερου ειναι το πρακτικα αχρηστο και παλαιοτατο δικτυο διανομης νερου στις περισσοτερες πολεις Κάνεις λάθος. Σε κάθε υπόγειο δίκτυο ύδρευσης, ακόμα και ΟΛΟΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ είναι απολύτως αναμενόμενο να υπάρχει επικοινωνία με το έδαφος (διαρροές κτλ). Δε μπορείς να εξασφαλίσεις 100% απομόνωση, ούτε έχει κάποιο νόημα. ακομα και αν γινοταν οζονωση στο διυληστηριο αυτο θα ηταν αχρηστο γιατι το οζον δεν εχει οπως προειπαμε υπολλειματικη δραση αρα παλι το νερο μεχρι να φτασει στις βρυσες μας θα ειχε βακτηριδια. αρα δεν υφισταται κανενας λογος για οζονωση λοιπονετσι λοιπον η χλωριωση ειναι η μονη λυση καθως εχει και υπολλειματικη δραση μεχρι ουσιαστικα να φτασει στις βρυσες μας. Ε, αυτό είπα ήδη. το μονο προβληματακι ειναι οτι το χλωριο ειναι απο μονο του τοξικο και πρεπει να χρησιμοποιειται με φειδω. Τοξικό είναι το αέριο χλώριο. Οι ενώσεις που χρησιμοποιούνται για τη χλωρίωση και τα ιόντα που παραμένουν στο νερό, στη ποσότητα που παραμένουν, δεν είναι καθόλου τοξικά, όπως το εννοείς. Είσαι παραπληροφορημένος, νομίζω.
marantonis Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 btw, το εμφιαλωμένο νερο χλωριωνεται; Νομιζω πως ναι..
PCharon Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 btw, το εμφιαλωμένο νερο χλωριωνεται; Νομιζω πως ναι.. Όχι δε χλωριώνεται, δε χρειάζεται, είναι κατευθείαν από τη πηγή (πιθανόν με ελαφρού τύπου επεξεργασία για τυχόν σωματίδια - έχω πάει σε εργοστάσιο εμφιάλωσης, αλλά δε θυμάμαι να σου πω επακριβώς).
opera Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 DCA: Tο φάρμακο του καρκίνου εμποδίζεται να κυκλοφορήσει http://www.youtube.com/watch?v=FHsDe2kbr0Q DCA is an odourless, colourless, inexpensive, relatively non-toxic, small molecule. And researchers at the University of Alberta believe it may soon be used as an effective treatment for many forms of cancer.
Tilemaxx Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Όλα αυτά τα παραμύθια μου θυμίζουν την ιστορία με το νερό του Καματερού.
pournaras Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Χιλιες μορφες καρκινου, αλλα ΕΝΑ φαρμακο για ολες... Υπερφαρμακο.
sotirisk82 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Κάνεις λάθος, δεν είναι αυτό, είναι πως είναι ΑΧΡΕΙΑΣΤΟ σε ένα διυλιστήριο νερού. Συνεπώς δε κάνω τη τρίχα τριχιά, απλά σου επισημαίνω πως έχεις λάθος αντίληψη και λάθος ενημέρωση/γνώση ως προς του λόγους που γίνεται η χλωρίωση του νερού. Οι πολλαπλές παραθέσεις που κάνεις είναι άκυρες διότι ακόμα δεν το είχες κατανοήσει αυτό. Τότε δεν γνωρίζεις καλά τα ελληνικά ή δεν έχεις διάθεση να διαβάσεις τα γραφόμενα των συνομιλητών σου. Όπως και νά 'χει, άκρη δεν βγαίνει Τοξικό είναι το αέριο χλώριο. Οι ενώσεις που χρησιμοποιούνται για τη χλωρίωση και τα ιόντα που παραμένουν στο νερό, στη ποσότητα που παραμένουν, δεν είναι καθόλου τοξικά, όπως το εννοείς. Είσαι παραπληροφορημένος, νομίζω. Δεν νομίζω το π.χ. χλωροφόρμιο να είναι ιδιαίτερα ευεργετικό όταν το πίνεις. Το πόση είναι η συγκέντρωσή του, ελέγχεται. Ελπίζω μικρή, αλλά δεν μετράω το νερό που πίνω.
PCharon Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Τότε δεν γνωρίζεις καλά τα ελληνικά ή δεν έχεις διάθεση να διαβάσεις τα γραφόμενα των συνομιλητών σου. Σου εξήγησα σε μια χαρά ελληνικά από την αρχή, πως η προσθήκη όζοντος δεν υποκαθιστά τη χλωρίωση και ο καθαρισμός δε γίνεται με τη χλωρίωση, είσαι λάθος και στα δύο αυτά που έγραψες. Μετά κάνεις κάτι άκυρες παραθέσεις και μου λες πως άλλα είπες και άλλα εννοούσες και κάτι περί ελληνικών και τέτοια... Δεν νομίζω το π.χ. χλωροφόρμιο να είναι ιδιαίτερα ευεργετικό όταν το πίνεις. Το πόση είναι η συγκέντρωσή του, ελέγχεται. Ελπίζω μικρή, αλλά δεν μετράω το νερό που πίνω. Άλλο το χλώριο, άλλο το πιθανό παράγωγο της διάλυσης χλωρίου. Σε κάθε περίπτωση το χλώριο στο νερό δε θεωρείται τοξικός (απαγορευτικός) παράγοντας, αλλά περιοριστικός ως ποιοτικό χαρακτηριστικό του πόσιμου νερού. Στη πράξη υπάρχει η επιλογή αντί για χλωριωτές (διάλυση αέριου χλωρίου) να χρησιμοποιήσουμε υποχλωριωτές (διάλυση ενώσεων του χλωρίου) και φυσικά να περιορίσουμε τις πρόδρομες ενώσεις χλωρίου. Δε θα μετρήσει κανένας το χλωροφόρμιο στη βρύση σου (αν υπάρχει), αλλά υπάρχουν όρια και περιορισμοί στις ποσότητες χλωριούχων πριν τη διανομή, υπάρχει η απόσταση (διαδρομή) και φυσικά ο όγκος που διαχειρίζεται ένα διυλιστήριο που απορέει σε αστικό ή ημιαστικό κέντρο είναι τέτοιος ώστε να επιτρέπει αποκλίσεις χωρίς να υπάρχει πρόβλημα.
GoldenEye Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 31 Μαρτίου 2011 Χιλιες μορφες καρκινου, αλλα ΕΝΑ φαρμακο για ολες... Υπερφαρμακο. και ομως ενα ειναι ηταν ενα σκευασμα απο το 1988 (δεν ξερω αν ειναι αυτο του video) που εκπαιδευε το ανοσοποιητικο να βλεπει τα καρκινικα κυτταρα και να τα καταστρεφει. και με ενα δευτερο φαρμακο να το σταματαει απο την ανεξελεγκτη δραση (εφτανε σε προκληση αυτοανοσων ασθενειων) σημερα το ιδιο παλι εφαρμοζεται αλλα με εκπαιδευση κυτταρων του ανοσοποιητικου in vitro και επανεισαγωγη στο σωμα. το τι εχει γινει βεβαια απο κει και περα αγνωστο.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.