Ομάδα επιστημόνων μας φέρνει ένα βήμα πιο κοντά στους κβαντικούς υπολογιστές

[TheELF]

Ακόμα και αν φτιάξουν ένα τέτοιο επεξεργάστη, αυτο δε σημαίνει ότι θα βγει σε μαζική παραγωγη. Πρέπει να βρεις και έναν τροπο φθηνης μαζικής παραγωγής. Το νωριτερο σε 50 χρόνια... Αν ποτε συμβεί.

Η θεωρία για τα σημερινά CPU ήταν 100 χρόνια πριν.

 

 

βασικά κάθε τι καινούργιο περνάει από τεστ αντοχής και αξιοπιστίας και μαζί με όλα τα διαδικαστικά και όλα τα τεστ το νωρίτερο θέλει 50 χρονάκια !

 

Αυτό βέβαια με τα τωρινά δεδομένα γιατί σε 50 χρόνια από τώρα μπορεί να έχει εφευρεθεί και η μηχανή του χρόνου και να πάνε 50 χρόνια μετά για να δουν και να γυρίσουν 50 χρόνια πίσω να πουν ότι δούλεψε , αλλά πάλι και η μηχανή η ίδια θα θέλει 50 χρόνια για να εδραιωθεί οπότε +50χ2-50/2 αν υπολογίσεις και την διαιτησία ... δε ξέρω τελικά .. μάλλον θα πάρω 2 με από όλα !

 

Καλά πάτε καλά;

Χρειαστήκαμε 50 χρόνια για να περάσουμε από το απλό αναλογικό τηλέφωνο στο isdn και μετά άλλα 50 για να πάμε στο adsl;

Χρειαστήκαμε 50 χρόνια για να περάσουμε από της crt τηλεοράσεις στην led και τώρα στης oled;

Άσχετα πότε βγήκαν οι θεωρίες,και η θεωρία για την κεντρική θέρμανση βγήκε όταν άρχισαν οι άνθρωποι των σπηλαίων να ανάβουν φωτιές μέσα στης σπηλιές τους θα λέμε ότι χρειάστηκε τόσα χρόνια;

[TallyhawkGr]

Καλά πάτε καλά;

Χρειαστήκαμε 50 χρόνια για να περάσουμε από το απλό αναλογικό τηλέφωνο στο isdn και μετά άλλα 50 για να πάμε στο adsl;

Χρειαστήκαμε 50 χρόνια για να περάσουμε από της crt τηλεοράσεις στην led και τώρα στης oled;

Άσχετα πότε βγήκαν οι θεωρίες,και η θεωρία για την κεντρική θέρμανση βγήκε όταν άρχισαν οι άνθρωποι των σπηλαίων να ανάβουν φωτιές μέσα στης σπηλιές τους θα λέμε ότι χρειάστηκε τόσα χρόνια;

 

Μιλαμε απο την μερα που τεσταρετε η τεχνολογια στο εργαστηριο μεχρι την μερα που βγαινει στην παγκοσμια λιανικη αγορα , οχι απο οταν ι εταιρια φτιαξει την τηλεοραση μεχρι την μερα που θα την αγορασεις ! Και φυσικα μιλαμε για την κεντρικη ιδεα αν τωρα πανω στην τεχνολογια LED (αν δεν κανω λαθος στο 60 ξεκινησε το νταβαντουρι )βρω εγω μια τροποποιηση αυτο δεν ειναι καινοτομια ... γιαυτο αλλοστε περνανε 50 χρονια για να βρισκουν ποιο σωστες εφαρμογες στην αρχικη ιδεα .

 

το αναλογικο τηλεφωνο το σκεφτικε ο μπελ ( αν και λενε οτι απλα ηταν ο πρωτος που κατοχηρωσε την ιδεα ) την ISDN thn βγαλαμε καμια 100ρια χρονια μετα ..

 

 

ΥΓ βαρεθηκα να διορθωσω τα ορθογραφικα ... ελπιζω να μην σας ανεβασω πολυ την μιοπια.

[FarCry]

Μιλαμε απο την μερα που τεσταρετε η τεχνολογια στο εργαστηριο μεχρι την μερα που βγαινει στην παγκοσμια λιανικη αγορα , οχι απο οταν ι εταιρια φτιαξει την τηλεοραση μεχρι την μερα που θα την αγορασεις ! Και φυσικα μιλαμε για την κεντρικη ιδεα αν τωρα πανω στην τεχνολογια LED (αν δεν κανω λαθος στο 60 ξεκινησε το νταβαντουρι )βρω εγω μια τροποποιηση αυτο δεν ειναι καινοτομια ... γιαυτο αλλοστε περνανε 50 χρονια για να βρισκουν ποιο σωστες εφαρμογες στην αρχικη ιδεα .

 

το αναλογικο τηλεφωνο το σκεφτικε ο μπελ ( αν και λενε οτι απλα ηταν ο πρωτος που κατοχηρωσε την ιδεα ) την ISDN thn βγαλαμε καμια 100ρια χρονια μετα ..

 

 

ΥΓ βαρεθηκα να διορθωσω τα ορθογραφικα ... ελπιζω να μην σας ανεβασω πολυ την μιοπια.

 

It was first proven advantageous in 1976 by Shun-ichi Iwasaki, then professor of the Tohoku University in Japan, and first commercially implemented in 2005

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Perpendicular_recording

[oldnew]

Ρε παιδιά, μη συγκρινετε μήλα με πορτοκάλια. Άλλο πράγμα δημιουργία κβαντικων επεξεργαστων και τεχνολογιας μαζικής, φθηνης παραγωγής τους , και άλλο απο την LCD να περάσουμε στη led. Δεν το καταλαβαίνετε; Μακάρι να διαψευστουμε, και σε 10 χρόνια να έχουμε τέτοιους επεξεργαστες. Προσωπικα το αποκλείω. Καταρχήν μπορει να μη φτιαχτούν ποτε. Ούτε η θεωρητική βάση στο πως θα δουλεύουν δεν εχει ολοκληρωθεί. Θεωρίες γράφουν όλοι για την ώρα.

Στα προσεχή 10-20 χρόνια αυτο που θα βλέπετε είναι βελτίωση της σημερινής αρχιτεκτονικής, πιθανον αντικατάσταση του πυριτιου με άλλο υλικό, περαιτέρω σμικρινση , αλλα όχι με τους ρυθμούς του παρελθοντως, και κυρίως αύξηση πυρινων. Μπορει να δείτε και 100 πυρήνες σε 20 χρόνια. Τώρα ποιος χρειάζεται τόσους είναι ένα άλλο θέμα.

[TheELF]

Ρε παιδιά, μη συγκρινετε μήλα με πορτοκάλια. Άλλο πράγμα δημιουργία κβαντικων επεξεργαστων και τεχνολογιας μαζικής, φθηνης παραγωγής τους , και άλλο απο την LCD να περάσουμε στη led. Δεν το καταλαβαίνετε; Μακάρι να διαψευστουμε, και σε 10 χρόνια να έχουμε τέτοιους επεξεργαστες. Προσωπικα το αποκλείω. Καταρχήν μπορει να μη φτιαχτούν ποτε.

 

Μα το άρθρο ακριβώς αυτό έλεγε,βρέθηκε τρόπος για την παραγωγή,το ότι βάλανε 4 quantum bits σε ένα ολοκληρωμένο είναι ακριβώς αυτό,είναι ήδη ένας κβαντικός υπολογιστής,απλά δεν έχει ακόμα την υπολογιστική δύναμη των επεξεργαστών αυτών που έχουν και πόσα χρόνια ανάπτυξης πίσω τους.

 

Ούτε η θεωρητική βάση στο πως θα δουλεύουν δεν εχει ολοκληρωθεί. Θεωρίες γράφουν όλοι για την ώρα.

Ε,και; δεν λέω ότι δεν θα έχει ενδιαφέρων για την επιστήμη,αλλά και τι έγινε;από την στιγμή που δουλεύουν τι ρόλο παίζει;

Στα προσεχή 10-20 χρόνια αυτο που θα βλέπετε είναι βελτίωση της σημερινής αρχιτεκτονικής, πιθανον αντικατάσταση του πυριτιου με άλλο υλικό, περαιτέρω σμικρινση , αλλα όχι με τους ρυθμούς του παρελθοντως, και κυρίως αύξηση πυρινων. Μπορει να δείτε και 100 πυρήνες σε 20 χρόνια. Τώρα ποιος χρειάζεται τόσους είναι ένα άλλο θέμα.

 

Και να υπάρχουν και τα δύο παράλληλα δηλαδή το αποκλίεις;

Και πόσοι πυρήνες να χωρέσουν δηλαδή σε ένα ολοκληρωμένο;πόσα watt θα τραβάει;(έχουμε και κρίση) θα το λιώνει το κουτί;Και σε αυτήν την τεχνολογία υπάρχουν όρια ξέρεις.

[papajo_r]

Εγώ απλά να συμπληρώσω τα εξής 2 πράγματα (που είναι στην ουσία το ίδιο απλά διατυπωμένα διαφορετικά)

 

 

1)Κάθε πράμα στον καιρό του και ο κολιός τον αύγουστο.

 

 

 

2)Ζούμε σε ένα κόσμο όπου οι τεχνολογικά προηγμένες χώρες έχουν καπιταλιστικό πολίτευμα αυτό έχει σαν συνέπεια την εξής συμπεριφορά

 

Ο κόσμος (Οι χρηματοδότες δηλαδή μετά οι επιστήμονες μετά οι μηχανικοί μετά οι εργάτες κτλ) να ασχολείται με κάτι που θα του φέρει άμεσο κέρδος με όσο το δυνατόν λιγότερο κόστος παραγωγής (μέσα σε αυτό και η ερευνα) και σε όσο τον δυνατόν λιγότερο χρόνο (φυσικά χωρίς να πληρώσουμε παραπάνω για την μειωσή του -τουλαχιστών εαν δεν εχουμε σίγουρεσ τις 2 προηγούμενες προϋποθέσεις)

 

 

Αυτό έχει ως άμεση συνέπεια το να μην βλέπουμε στην εποχή μας θαύματα κάθε είδους (από "παρθενώνες" μέχρι κβαντικούς υπολογιστές)

 

Όταν θα υπάρξει η ανάγκη για μηχανήματα τέτοιας επεξεργαστικής ισχύος (δηλαδή όταν θα χρειαζόμαστε αυτά τα μηχανήματα οπωσδήποτε για να παράξουμε κέρδος και τα ήδη υπάρχοντα όσο σκληρά και να προσπαθούμε δεν ανταποκρίνονται στην ανάγκη αυτή)

 

Τότε ίσως δούμε κβαντικούς υπολογιστές..

 

 

Έως εκείνη την στιγμή με το περιορισμένο ενδιαφέρον τα λιγοστά χρήματα σε λιγοστά ερευνιτικά κέντρα (όταν λέω λιγοστά η λέξη είναι σχετική.. πχ σε σύγκριση με τα κεφαλαια κτλ που επενδύονται πάνω στην πχ ας πούμε εναλλακτική ενέργεια ) δεν θα δούμε φως σύντομα... γιατί χρειάζονται ΠΟΛΛΟΙ άνθρωποι από απλούς εργάτες (που δεν θα ασχοληθούν καν άμεσα με το θέμα! όπως πχ να βοηθήσουν στα πρακτικά μιας κατασκευής ενός κβαντικού επεξεργαστή! αλλά μεχρι ακομη που ας πουμε θα αναλάβουν να κατασκευάσουν τα εργαλεία που χρειάζεται ένα εργαστήριο για να κάνει την δουλειά του) μέχρι επιστήμονες.. και πολλά trial and errors και πάνω από όλα ΠΟΛΛΑ ΠΟΛΛΑ ΠΟΛΛΑ χρήματα...

 

όλα αυτά κανεις δεν είναι έτοιμος να τα διαθέσει από αυτούς που έχουν χρήματα επειδή μπορεί να κάνει επενδύσεις με πολύ πιο άμεσο κέρδος αλλου! και για αυτό το λόγο πολλοί λίγοι που έχουν τις γνώσεις θα αφιερώσουν την ζωή τους η μέρος αυτής για αυτό τον σκοπό..

 

 

Για να μην σας παω μακριά σκεφτείτε το εξής εδώ έχουν τεχνολογίες ήδη έτοιμες που δουλεύουν κανονικότατα αλλα δεν τις υλοποιούν γιατί θέλουν να βγάλουν πρώτα το κέρδος από τις παρωχημένες!!! π.χ Νομίζετε ας πούμε ότι πρόπερσι ανακάλυψε η Nvidia το couda?? η ότι η καλύτερη κάρτα που μπορεί να κάνει είναι η GTX 580???

 

Βεβαια αν γίνει κανένας τρίτος παγκόσμιος τότε τα πράματα αλλάζουν! θα δούμε τις τεχνολογίες να πετάγονται μια μια γιατί τότε θα υπάρχει αυτή η ανάγκη για την οποια μιλούσα πιο πάνω... όπως αν δεν υπήρχε δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος δεν ξέρω αν βλέπαμε ποτε jet, internet, Personal Computers και διαφορα αλλα.. ίσως τώρα σιγά σιγά να τα γνωρίζαμε..

 

 

Είναι θέμα του πως δουλεύει ένα σύστημα ο καπιταλισμός είναι αυτής της λογικής "βγάλε από την μίγα ξίγκι" και αφού ξεζουμίσεις τα πάντα τότε πέρασε στην αλογόμυγα...

[TheELF]

Εσύ και ο αρχιτέκτονας τέτοιες απόψεις.

Να υποψιαστώ ότι για αυτών τον λόγο δεν έγινε ακόμα η αποκρυπτογράφηση του ανθρωπινού DNA;Για αυτό δεν διαφυλάχτηκε η χλωρίδα του πλανήτη;

Για αυτό δεν βγάλανε το ASIMO.

 

Όλα τα προηγούμενα κάποια στιγμή (ίσως) θα αποφέρουν κέρδη αλλά μιλάμε για το απώτερο μέλλον,προς το παρών γίνανε επειδή θέλανε να τα κάνουν και ενώ

όλα αυτά κανεις δεν είναι έτοιμος να τα διαθέσει από αυτούς που έχουν χρήματα επειδή μπορεί να κάνει επενδύσεις με πολύ πιο άμεσο κέρδος αλλου! και για αυτό το λόγο πολλοί λίγοι που έχουν τις γνώσεις θα αφιερώσουν την ζωή τους η μέρος αυτής για αυτό τον σκοπό..

 

 

 

 

 

Για να μην σας παω μακριά σκεφτείτε το εξής εδώ έχουν τεχνολογίες ήδη έτοιμες που δουλεύουν κανονικότατα αλλα δεν τις υλοποιούν γιατί θέλουν να βγάλουν πρώτα το κέρδος από τις παρωχημένες!!! π.χ Νομίζετε ας πούμε ότι πρόπερσι ανακάλυψε η Nvidia το couda?? η ότι η καλύτερη κάρτα που μπορεί να κάνει είναι η GTX 580???

Και μας κρύβουν και των ιπτάμενο δίσκου του rockwell

Επεξ/σία 1 Απριλίου 2011 από TheELF

[FarCry]

Μα το άρθρο ακριβώς αυτό έλεγε,βρέθηκε τρόπος για την παραγωγή,το ότι βάλανε 4 quantum bits σε ένα ολοκληρωμένο είναι ακριβώς αυτό,είναι ήδη ένας κβαντικός υπολογιστής,απλά δεν έχει ακόμα την υπολογιστική δύναμη των επεξεργαστών αυτών που έχουν και πόσα χρόνια ανάπτυξης πίσω τους.

 

αναφερει για εμπορικη χρηση. αλλα γενικα δε το βλεπω για εμπορικη χρηση. μονο για ερευνητικη

[orotoi]

Ακόμα και αν φτιάξουν ένα τέτοιο επεξεργάστη, αυτο δε σημαίνει ότι θα βγει σε μαζική παραγωγη. Πρέπει να βρεις και έναν τροπο φθηνης μαζικής παραγωγής. Το νωριτερο σε 50 χρόνια... Αν ποτε συμβεί.

Η θεωρία για τα σημερινά CPU ήταν 100 χρόνια πριν.

 

Μα ναι αυτό λέω.. δεν είναι κάτι που θα το δούμε αύριο.. θέλει λίγο χρόνο.

Αλλά δε νομίζω τόσο αργά.. τα τελευταία χρόνια η τεχνολογία αναπτύσεται σε άλλους ρυθμούς. Άσχετο με το αν βγαίνουν για μαζική παραγωγή ή όχι. Εξ άλλου δε βρίσκω κάποια χρήση για "απλούς" θνητούς με ενα τέτοιο υπολογιστή. Τα περισσότερα απο αυτά που αγοράζουμε σήμερα υπάρχουν και λειτουργούν χρόνια πριν. Για οικονομικούς και οχι μόνο λόγους δε τα βγάζουν σε ευρεία κυκλοφορία. Αν νομίζαμε πάντως οτι τα τελευταία 60-70 χρόνια είδαμε ραγδαία τεχνολογική ανάπτυξη.. δε φαντάζεσαι τι έχουμε να δούμε στο όχι πολύ μακρινό μέλλον.

 

αν δεν εχω παρεξηγησει κατι και οι κβαντικοι υπολογιστες προσφέρουν μόνο τεράστια παραλληλία τότε δυστυχώς είναι σκούρα τα πράγματα και εξηγώ: υπάρχει στην επιστήμη υπολογιστών ο νόμος του Amdahl που σου λέει χοντρικά το αυτονόητο, ότι δηλαδή όσο παράλληλο και να είναι το μηχάνημα σου, πάντα το speedup που θα πετυχαίνεις θα περιορίζεται από το σειριακό κομμάτι του κώδικα. Και όσο μαγκας να είναι ο προγραμματιστής, αν το πρόβλημα δεν είναι εγγενώς παράλληλο, τότε δε μπορεί να κάνει και παπάδες. Βέβαια από την άλλη είμαι σίγουρος ότι δεν είναι μόνο η παραλληλία το ατού των κβαντικών...

 

Οταν βγούν θα ξέρουμε και πως θα προγραμματίζονται ώστε να εκμεταλλέυονται οι πόροι τους. Το να σκεφτούμε με τις σημερινές τεχνικές πως θα αξιοποιηθεί ενας κβαντικός υπολογιστής δεν έχει νόημα.

[bolojo]

Παίδες θεωρώ ότι η καλύτερη άποψη αναφέρθηκε παραπάνω : ούτε η θεωρία καλά καλά δεν έχει οκολοκληρωθεί )ή τουλάχιστον παίρνει προσθήκες)πως σκεφτόμαστε την πράξη και δει την εμπορική εφαρμογή κβαντικών υπολογιστών. Τώρα εγώ φυσικός δεν είμαι, πληροφορικός είμαι αλλά αυτό που έχω να πω είναι πως κάθε εξέλιξη είναι καλοδεχούμενη πρώτον και θα δείξει αν έχει πρακτικές εφαρμογές και ποιες είναι αυτές δεύτερον. Επίσης να σας και κάτι ακόμα οι ηλεκτρονικοί-βιολογικοί-κβαντικοί-ή όπως θες πες τους- υπολογιστές δεν είναι τίποτα άλλο από υπολογιστές, απλά κάνουν κάτι που ο ανθρώπινος εγκέφαλος ή οποιοσδήποτε άλλος εγκέφαλος αδυνατεί να κάνει στους χρόνους που αυτοί το κάνουν. Όμως όλοι βασίζονται σε κάποιες θεωρίες φυσικής,μαθηματικών ή λογικής, πρώτα πρέπει να κατανοηθούν αυτές και μετά να προχωρήσεις στη δημιουργία μηχανής που βασίζεται στις θεωρίες αυτές και ύστερα να δεις τι μπορεί να κάνει αυτή η μηχανή. Μην ξεχνάτε ότι υπολογιστές υπάρχουν από την αρχαιότητα ( Site: http://en.wikipedia.org/wiki/Antikythera_mechanism ), δεν είναι κάτι καινούργιο, απλά ήταν μηχανικοί και βασίζονταν σε άλλες θεωρίες και λογικές, όμως και αυτοί πράξεις έκαναν. Και κάτι τελευταίο: η ευρεία χρήση των Η/Υ,όπως έχει διαμορφωθεί σήμερα οφείλεται και στο hardware αλλά και στο software και αυτά τα δύο για να εξελιχθούν υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που παιδεύτηκαν για να μάθουν πως δουλεύουν, αλλάζοντας όλο το θεωρητικό υπόβαθρο που αυτά στηρίζονται απαιτεί και την εκπαίδευση αυτών των ανθρώπων στα νέα δεδομένα, δεν είναι από τη μία κατάφεραν να σχεδιάσουν και να φτιάξουν ένα κβαντικό τσιπ x qubit και από την άλλη πότε θα βγουν συμβατές με αυτό λαλακίες και παιχνίδια.Αυτά και ελπίζω να μην σας κούρασα.

[orotoi]

Α γειά σου παληκάρι μ!

[benign]

Παντως παιδια ο Michio Kaku ενας απο τους καλυτερους θεωρητικους φυσικους στον κοσμο και εξαιρετικος συγγραφεας στον χωρο του, δηλωνει οτι σε 15-20 χρονια το πολυ,ο νομος του Moore δεν θα υφισταται και οτι θα παψουν να υπαρχουν οι υπολογιστες σιλικονης και θα παμε αναγκαστικα σε κβαντικους υπολογιστες.

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=PW8rgKLPHMg&feature=feedrec_grec_index

[JordanKost]

2 ταινίες για μένα περιγράφουν το μέλλον. Το ματριξ και το minority report

 

 

Sent from my iPhone using Insomnia

Εμένα μόνο το The Matrix!!!

[TheELF]

Εμένα μόνο το The Matrix!!!

Δεν έχετε δει το Logans run για αυτό μιλάτε.