MACBOOK PRO -> SSD in - Superdrive Out

[iznodur]

Πάρε κάτι τέτοιο:

http://viewitem.eim....0902699655/item

http://viewitem.eim....0561636944/item

 

Οι τιμές από Αγγλία είναι ελαφρώς τσιμπημένες, αλλά θα σου έρθει πιο γρήγορα.

Τα συγκεκριμένα που παραθέτω έχουν υποδοχή για βίδες για να "ασφαλίζουν" όπως ακριβώς το Superdrive. Έτσι δεν υπάρχει καμία περίπτωση μετακίνησης και μειώνονται αισθητά οι μικροδονήσεις από το hdd.

 

Όσο για τον Samsung 830 είναι από τις πλέον αξιόπιστες επιλογές σήμερα, απλά έχε υπόψη σου ότι οι ταχύτητες θα μειωθούν ελέω SATA2 του MBP 2010.

 

Σε ευχαριστώ πολύ!

 

 

 

Kαι κάτι τελευταίο, αυτό εδώ το optibay πως το βλέπετε ;

http://eshop.macsale.../OWC/DDAMBS0GB/

[panos2000gr]

Kαι κάτι τελευταίο, αυτό εδώ το optibay πως το βλέπετε ;

http://eshop.macsale.../OWC/DDAMBS0GB/

Ακριβό...

[iznodur]

Παράγγειλα το ένα από αυτά και έναν Samsung 830 120 GB, τώρα το μόνο που με απασχολεί είναι το setup του Mac OS X, τώρα είμαι σε Mountain Lion σε Mbp mid 2010 15,4".

 

Αυτό που σκέφτομαι να κάνω είναι το εξής :

 

1. Back up του hdd όχι με time machine κλπ καθώς δεν με ενδιαφέρει η εικόνα του συστήματος παράμόνο αρχεία μουσικής, ταινίες, βίντεο , φωτογραφίες κλπ.

 

2. Εγκατάσταση του SSD και clean install σε Mountain Lion

 

3. Σύνδεση του hdd με USB και erase από disk utility και format σε journaled (δεν με ενδιαφέρουν windows ) αφού θα έχει γίνει back up στην αρχή.

 

4. Εγκατάσταση του HDD με optibay

 

5. Τέλος

Μια απορία, επειδή όλα τα προγράμματα θα είναι στον SSD, συγκεκριμένα για τα iPhotο και itunes κλπ πως να οργανώσω την Library ? γιατί θα πρέπει τα αρχεία να είναι στο hdd ... λόγω χώρου

[Mercyful_Fate]

Παράγγειλα το ένα από αυτά και έναν Samsung 830 120 GB, τώρα το μόνο που με απασχολεί είναι το setup του Mac OS X, τώρα είμαι σε Mountain Lion σε Mbp mid 2010 15,4".

 

Αυτό που σκέφτομαι να κάνω είναι το εξής :

 

1. Back up του hdd όχι με time machine κλπ καθώς δεν με ενδιαφέρει η εικόνα του συστήματος παράμόνο αρχεία μουσικής, ταινίες, βίντεο , φωτογραφίες κλπ.

 

2. Εγκατάσταση του SSD και clean install σε Mountain Lion

 

3. Σύνδεση του hdd με USB και erase από disk utility και format σε journaled (δεν με ενδιαφέρουν windows ) αφού θα έχει γίνει back up στην αρχή.

 

4. Εγκατάσταση του HDD με optibay

 

5. Τέλος

Γιατί δεν κάνεις ενα clone τον δίσκο (HDD) στον SSD (συνδεδεμένο εξωτερικά με usb) για να τελειώνεις? Μετά το μόνο που μένει είναι να κάνεις swap τους δίσκους και να boot-αρεις το μηχάνημα.

 

Μια απορία, επειδή όλα τα προγράμματα θα είναι στον SSD, συγκεκριμένα για τα iPhotο και itunes κλπ πως να οργανώσω την Library ? γιατί θα πρέπει τα αρχεία να είναι στο hdd ... λόγω χώρου

Αν εννοείς για το πως να μεταφέρεις την μουσική σου βιβλιοθήκη, χωρίς να χάσεις τα metadata (ratings, play counts κλπ.), εγώ έκανα την δουλιά μου μ'αυτές τις οδηγίες: http://www.kadavy.net/blog/posts/transfer-itunes-library/

[haHa]

Γιατί δεν κάνεις ενα clone τον δίσκο (HDD) στον SSD (συνδεδεμένο εξωτερικά με usb) για να τελειώνεις? Μετά το μόνο που μένει είναι να κάνεις swap τους δίσκους και να boot-αρεις το μηχάνημα.

Στην περιπτωση του clone δεν πιανεις ποτε τις μεγιστες επιδοσεις που θα επιανες αν εβαζες εξαρχης το λειτουργικο..

 

Πχ:

http://www.insomnia.gr/topic/311827-ssd-%CF%83%CE%B5-%CE%BCac-%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CE%BC%CE%B5%CF%82%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82/#entry2892103

εγώ έβαλα τον intel postville μετά από συζητήσεις με τον HaHa.

 

στο bootaρισμα δεν είδα καμία διαφορά μπορώ να πω οτί αργεί λιγάκι παραπάνω αλλά όταν μπει το mainscreen αρχίζει και παίρνει φωτιά ΣΠΕΡΝΕΙ. ανοίγουν όλα στο δευτερόλεπτο και μαρσάρει σαν τέρας .

 

με λίγα λόγια θα τον ακριβοπληρώσεις αλλά θα απογειώσεις το μηχάνημα σου.

[iznodur]

Στην περιπτωση του clone δεν πιανεις ποτε τις μεγιστες επιδοσεις που θα επιανες αν εβαζες εξαρχης το λειτουργικο..

 

Πχ:

http://www.insomnia....ς/#entry2892103

 

Ναι θα βάλω εξ' αρχής τον SSD με Clean install καθώς έχω πάει από snow σε lion και μετά σε ml χωρίς clean install, θέλω να το πάρω όλο από την αρχή.

 

Το μόνο πρόβλημα μου είναι τι θα κάνω με τις libraries πως θα τις διαχειρίζομαι καθώς υποθετικά θα πρέπει η library να είναι στον SSD και τα αρχεία στον HDD.

[Cygnus]

Παίδες έχετε να προτείνετε καμιά δοκιμασμένη και φθηνή θήκη για το superdrive;

[Mercyful_Fate]

Στην περιπτωση του clone δεν πιανεις ποτε τις μεγιστες επιδοσεις που θα επιανες αν εβαζες εξαρχης το λειτουργικο..

Αυτό προκύπτει από κάπου τεκμηριωμένα, ή μιλάς καθαρά εμπειρικά. Γιατί το cloning των δίσκων είναι μια τεχνική που την ακολουθούν κατά κόρον οι κατασκευαστές που πρέπει να κάνουν deliver 10-αδες ή 100-αδες χιλιάδες πανομοιότυπα μηχανήματα. Επίσης, εγώ cloning έκανα στο προσφάτως αφιχθέν mbp 2011 και δεν βλέπω κάποια υστέρηση "με το μάτι".

[haHa]

Αυτό προκύπτει από κάπου τεκμηριωμένα, ή μιλάς καθαρά εμπειρικά. Γιατί το cloning των δίσκων είναι μια τεχνική που την ακολουθούν κατά κόρον οι κατασκευαστές που πρέπει να κάνουν deliver 10-αδες ή 100-αδες χιλιάδες πανομοιότυπα μηχανήματα. Επίσης, εγώ cloning έκανα στο προσφάτως αφιχθέν mbp 2011 και δεν βλέπω κάποια υστέρηση "με το μάτι".

Μιλαω εμπειρικα οπως και εμπειρικα μιλησε και ο φιλος kevinb και δεν ειδε καμμια διαφορα(το αντιθετο μαλιστα, του αργουσε λιγο) στο boot time οταν εβαλε ssd με clone. Φαινεται ακραιο, αλλα σκεψου να βαλεις ssd και να εχεις μεγαλυτερο boot time, που ειναι ενα απο τα βασικα πλεονεκτηματα του ssd.

 

http://www.insomnia....ς/#entry2892103

εγώ έβαλα τον intel postville μετά από συζητήσεις με τον HaHa.

 

στο bootaρισμα δεν είδα καμία διαφορά μπορώ να πω οτί αργεί λιγάκι παραπάνω αλλά όταν μπει το mainscreen αρχίζει και παίρνει φωτιά ΣΠΕΡΝΕΙ. ανοίγουν όλα στο δευτερόλεπτο και μαρσάρει σαν τέρας .

 

με λίγα λόγια θα τον ακριβοπληρώσεις αλλά θα απογειώσεις το μηχάνημα σου.

 

Αν το θελεις και καπως τεκμηριωμενα, το προβλημα ηταν πολυ πιο εντονο με το cloning σε μηχανικο δισκο σε σχεση με το cloning σε ssd. Και αυτο γιατι οι μηχανικοι δισκοι λογω οτι ειναι περιστρεφομενοι , εχουν μεγαλυτερo throughput στο εξωτερικο κομματι του μαγνητικου δισκου που περιεχουν.(λογω γωνιακης ταχυτητας)

Ετσι οταν εγκαθιστας το λειτουργικο σε κενο δισκο, το ιδιο το λειτουργικο , το page file κλπ μπαινουν στο εξωτερικο κομματι μιας και ειναι το πρωτο που γραφεται.

Οσο γεμιζει , τα υπολοιπα μπαινουν πιο μεσα, οποτε πχ μια μεγαλη ταινια που κατεβασες ενω ηδη εχεις εγκαταστησει λειτουργικο,προγραμματα κλπ, θα γραφτει πιο μεσα στο δισκο και θα εχει μικροτερη ταχυτητα αναγνωσης.

 

Το θετικο λοιπον σε αυτο ειναι οτι το λειτουργικο μπαινει στην αρχη, αρα στο εξωτερικο κομματι του δισκου, αρα εχει μεγαλυτερη ταχυτητα αναγνωσης(κατι επιθυμητο για το λειτουργικο). Τα αρχεια που γεμιζεις το δισκο που δεν σε ενδιαφερει συνηθως η μεγιστη ταχυτητα, γραφονται στο εσωτερικο κομματι του δισκου, οποτε εχουν μικροτερη ταχυτητα αναγνωσης.

 

Αυτην την σειρα εγγραφης δεν μπορεις να εισαι σιγουρος οτι θα την πετυχεις με το cloning.

 

Επισης , προσθεσε οτι επειδη ο σκληρος με clean install γραφτηκε σειριακα, αρα ολα τα αρχεια του λειτουργικου θα ειναι κοντα μεταξυ τους, δεν θα ειναι μερικα στην αρχη και μερικα στο τελος του δισκου.Οταν ειναι κοντα πανομοιοτυπα αρχεια (πχ αυτα που χρειαζεται για boot) , τοτε ο δισκος διαβαζει πιο γρηγορα γιατι δεν χρειαζεται να πηγαινει μια μπρος και μια πισω.

Με το cloning δεν ξερεις πως θα γραφτουν. Μπορει να γραψει το μισο λειτουργικο στην αρχη, μετα να γραψει 20gb ταινιες και μετα να γραψει το υπολοιπο λειτουργικο. Ετσι οταν θα διαβαζει δεδομενα του λειτουργικου,πχ στο boot , ο σκληρος δισκος θα χρειαζεται να πηγαινοερχεται.

 

Ελπιζω να εγινα κατανοητος!!

 

 

Βεβαια αυτα εχουν λιγη σημασια στους ssd που εχουν ταχυτατο access time, αλλα το clean install βοηθαει ετσι κι αλλιως στο να φυγουν τα σκουπιδια και αχρηστα πραγματα που εχει μαζεψει κατα καιρο η εγκατασταση ενος λειτουργικου.

 

Γιατί το cloning των δίσκων είναι μια τεχνική που την ακολουθούν κατά κόρον οι κατασκευαστές που πρέπει να κάνουν deliver 10-αδες ή 100-αδες χιλιάδες πανομοιότυπα μηχανήματα.

Μονο που σε αυτην την περιπτωση ,μιλαμε ουσιαστικα για cloning μονο του λειτουργικου και ελαχιστων drivers/προγραμματων. Οποτε τα παραπανω δυο προβληματα που περιεγραψα, θα υπαρχουν σε πολυ μικρο βαθμο.

 

Αλλο να κανει clone 20gb απο τα 120gb ενος δισκου και αλλο να κανεις clone 80gb απο τα 120gb ενος δισκου ή ακομα χειροτερα σε εναν ψιλογεματο μηχανικο δισκο να κανεις clone 250gb απο τα 320gb που εχει.

 

Επίσης, εγώ cloning έκανα στο προσφάτως αφιχθέν mbp 2011 και δεν βλέπω κάποια υστέρηση "με το μάτι".

Πως να δεις υστερηση αφου δεν εχεις μετρο συγκρισης?

Αυτο θα επρεπε να το πεις αν ειχες κανει και clean install στο καινουριο μηχανημα με το καινουριο δισκο κ ειχες μετρο συγκρισης.

[Mercyful_Fate]

Μιλαω εμπειρικα οπως και εμπειρικα μιλησε και ο φιλος kevinb και δεν ειδε καμμια διαφορα(το αντιθετο μαλιστα, του αργουσε λιγο) στο boot time οταν εβαλε ssd με clone. Φαινεται ακραιο, αλλα σκεψου να βαλεις ssd και να εχεις μεγαλυτερο boot time, που ειναι ενα απο τα βασικα πλεονεκτηματα του ssd.

 

http://www.insomnia....ς/#entry2892103

Σε mac, αν καθυστερεί το boot μετά από αλλαγή δίσκου, θέλει NVRAM και PRAM reset. Και μένα καθυστερούσε μόλις άλλαξα τον δίσκο, έκανα το reset και τώρα boot-αρει όπως πρέπει. Προτείνω στον kevinb να το δοκιμάσει.

[ozelot]

Μιλαω εμπειρικα οπως και εμπειρικα μιλησε και ο φιλος kevinb και δεν ειδε καμμια διαφορα(το αντιθετο μαλιστα, του αργουσε λιγο) στο boot time οταν εβαλε ssd με clone. Φαινεται ακραιο, αλλα σκεψου να βαλεις ssd και να εχεις μεγαλυτερο boot time, που ειναι ενα απο τα βασικα πλεονεκτηματα του ssd.

 

 

Ένα tip που φαίνεται να βελτιώνει το boot time : από τα System Preferences επιλέγουμε τον Startup Disk και click Restart.

[haHa]

Σε mac, αν καθυστερεί το boot μετά από αλλαγή δίσκου, θέλει NVRAM και PRAM reset. Και μένα καθυστερούσε μόλις άλλαξα τον δίσκο, έκανα το reset και τώρα boot-αρει όπως πρέπει. Προτείνω στον kevinb να το δοκιμάσει.

Πανε 3 χρονια απο τοτε...

Εχει αλλαξει κ μηχανημα νομιζω.

[haHa]

Στην περιπτωση του clone δεν πιανεις ποτε τις μεγιστες επιδοσεις που θα επιανες αν εβαζες εξαρχης το λειτουργικο..

 

Πχ:

http://www.insomnia....ς/#entry2892103

Αυτό προκύπτει από κάπου τεκμηριωμένα, ή μιλάς καθαρά εμπειρικά. Γιατί το cloning των δίσκων είναι μια τεχνική που την ακολουθούν κατά κόρον οι κατασκευαστές που πρέπει να κάνουν deliver 10-αδες ή 100-αδες χιλιάδες πανομοιότυπα μηχανήματα. Επίσης, εγώ cloning έκανα στο προσφάτως αφιχθέν mbp 2011 και δεν βλέπω κάποια υστέρηση "με το μάτι".

Μιλαω εμπειρικα οπως και εμπειρικα μιλησε και ο φιλος kevinb και δεν ειδε καμμια διαφορα(το αντιθετο μαλιστα, του αργουσε λιγο) στο boot time οταν εβαλε ssd με clone. Φαινεται ακραιο, αλλα σκεψου να βαλεις ssd και να εχεις μεγαλυτερο boot time, που ειναι ενα απο τα βασικα πλεονεκτηματα του ssd.

 

http://www.insomnia....ς/#entry2892103

 

 

Αν το θελεις και καπως τεκμηριωμενα, το προβλημα ηταν πολυ πιο εντονο με το cloning σε μηχανικο δισκο σε σχεση με το cloning σε ssd. Και αυτο γιατι οι μηχανικοι δισκοι λογω οτι ειναι περιστρεφομενοι , εχουν μεγαλυτερo throughput στο εξωτερικο κομματι του μαγνητικου δισκου που περιεχουν.(λογω γωνιακης ταχυτητας)

Ετσι οταν εγκαθιστας το λειτουργικο σε κενο δισκο, το ιδιο το λειτουργικο , το page file κλπ μπαινουν στο εξωτερικο κομματι μιας και ειναι το πρωτο που γραφεται.

Οσο γεμιζει , τα υπολοιπα μπαινουν πιο μεσα, οποτε πχ μια μεγαλη ταινια που κατεβασες ενω ηδη εχεις εγκαταστησει λειτουργικο,προγραμματα κλπ, θα γραφτει πιο μεσα στο δισκο και θα εχει μικροτερη ταχυτητα αναγνωσης.

 

Το θετικο λοιπον σε αυτο ειναι οτι το λειτουργικο μπαινει στην αρχη, αρα στο εξωτερικο κομματι του δισκου, αρα εχει μεγαλυτερη ταχυτητα αναγνωσης(κατι επιθυμητο για το λειτουργικο). Τα αρχεια που γεμιζεις το δισκο που δεν σε ενδιαφερει συνηθως η μεγιστη ταχυτητα, γραφονται στο εσωτερικο κομματι του δισκου, οποτε εχουν μικροτερη ταχυτητα αναγνωσης.

 

Αυτην την σειρα εγγραφης δεν μπορεις να εισαι σιγουρος οτι θα την πετυχεις με το cloning.

 

Επισης , προσθεσε οτι επειδη ο σκληρος με clean install γραφτηκε σειριακα, αρα ολα τα αρχεια του λειτουργικου θα ειναι κοντα μεταξυ τους, δεν θα ειναι μερικα στην αρχη και μερικα στο τελος του δισκου.Οταν ειναι κοντα πανομοιοτυπα αρχεια (πχ αυτα που χρειαζεται για boot) , τοτε ο δισκος διαβαζει πιο γρηγορα γιατι δεν χρειαζεται να πηγαινει μια μπρος και μια πισω.

Με το cloning δεν ξερεις πως θα γραφτουν. Μπορει να γραψει το μισο λειτουργικο στην αρχη, μετα να γραψει 20gb ταινιες και μετα να γραψει το υπολοιπο λειτουργικο. Ετσι οταν θα διαβαζει δεδομενα του λειτουργικου,πχ στο boot , ο σκληρος δισκος θα χρειαζεται να πηγαινοερχεται.

 

Ελπιζω να εγινα κατανοητος!!

 

 

Βεβαια αυτα εχουν λιγη σημασια στους ssd που εχουν ταχυτατο access time, αλλα το clean install βοηθαει ετσι κι αλλιως στο να φυγουν τα σκουπιδια και αχρηστα πραγματα που εχει μαζεψει κατα καιρο η εγκατασταση ενος λειτουργικου.

 

 

Μονο που σε αυτην την περιπτωση ,μιλαμε ουσιαστικα για cloning μονο του λειτουργικου και ελαχιστων drivers/προγραμματων. Οποτε τα παραπανω δυο προβληματα που περιεγραψα, θα υπαρχουν σε πολυ μικρο βαθμο.

 

Αλλο να κανει clone 20gb απο τα 120gb ενος δισκου και αλλο να κανεις clone 80gb απο τα 120gb ενος δισκου ή ακομα χειροτερα σε εναν ψιλογεματο μηχανικο δισκο να κανεις clone 250gb απο τα 320gb που εχει.

 

Σε συνεχεια της συζητησης, ενα απο τα βασικα μειονεκτηματα που εχει το cloning στους ssd και ξεχασα να αναφερω ειναι οτι μπορει να μην γινει σωστα το alignment, που ειναι αρκετα σημαντικο για τις επιδοσεις των ssd και την φθορα του.

Στην περιπτωση απλου format και clean install το alignment γινεται σιγουρα σωστα. (τουλαχιστον απο το windows 7 install ή το disk utility του mac os x * . Πχ τα windows xp δεν κανουν format στο σωστο alignment)

 

*Οποτε φροντιστε την δημιουργια του partition να την εχετε κανει μεσω του disk utility και να μην την αναλαβει το προγραμμα που θα κανει clone.

 

http://lifehacker.co...ive-performance

 

http://forums.macrum...ad.php?t=952904

 

 

 

 

Say, your SSD disk operates with blocks of 4096 bytes and your OS has allocation units of 4096 bytes too (within the partition), BUT the partition itself begins at an offset which is not a multiplier of 4096.

 

In this case, with each minimal writing operation, the OS would cause actual writing to 2 blocks instead of 1! Which leads to slower operation and extra wear.

 

The built-in Disk Utility already aligns partitions by 4096 bytes by default.

 

 

http://www.hwbox.gr/...l#content_start

 

H επόμενη λύση είναι το λεγόμενο alignment του partition του δίσκου.

Τί σημαίνει αυτό? Για να καταλάβετε καλύτερα θα πρέπει να κατανοήσετε τη λογική της δομής εσωτερικά των SSD.

 

Στους μηχανικούς δίσκους 8 512b sectors κάνουν ένα 4k cluster. Αυτή τη διαρρύθμιση μιμείται και ο ssd. Οι μνήμες flash χρησιμοποιούν κελιά μνήμης τα οποία είναι μεγαλύτερα (συνήθως 4096b) από το κλασσικό 512b sector size των μηχανικών δίσκων. Οποιαδήποτε αλλαγή έστω και ενός bit απαιτεί την ανάγνωση/μεταβολή στη μνήμη/διαγραφή/εγγραφή ολόκληρου του κελιού που ανήκει, δεν μπορεί να αλλαχτεί κάτι σε μικρότερη κλίμακα από το μέγεθος του cluster των 4k. Ενώ στους hdd αν δεν υπάρχει αντιστοίχηση το “κακό” είναι μόνο ένα extra 512b read/write.

 

Τα περισσότερα partitioning tools ξεκινούν το partition όχι με κάποια λογική αλλά από το πρώτο κενό σημείο που βλέπουν. Έτσι δεν συγχρονίζονται τα block των δεδομένων με τα κελιά. Όταν λοιπόν διαμορφώνουμε τον SSD στα XP, από default ξεκινάει ο τόμος από τον 63o sector αναγκάζοντας κάθε block του filesystem να πιάνει 2 γειτονικά κελιά μνήμης.

 

 

Συνεπώς για να γράψουμε ένα chunk από 4k data, χρειάζεται ο SSD να διαβάσει το cluster των 4k και το γειτονικό του, να δει πιο κομμάτι θα αλλάξει και ποιό θα διατηρηθεί, να σβήσει το πρώτο 4k cluster και να γράψει τα νέα δεδομένα και να ξανακάνει το ίδιο και στο γειτονικό.

 

Αν όμως υπήρχε “στοίχιση” τα 4k data θα γραφόντουσαν κατευθείαν σε ένα cluster των 4k, που θα ήταν το πιο efficient καθώς δε θα χρειαζόταν τα περίσσια 2πλάσια I/O για μια και μόνη εγγραφή.

[iznodur]

Παιδιά για να ξεκαθαρίσουμε κάτι, έχω το macbook PRO 15 mid 2010, το optibay ήρθε και περιμένω τον 830. Ο SSD θα μπει στη θέση του κανονικού και ο μηχανικός στην θέση του superdrive, έτσι δεν είναι; αν και μου φαίνεται λίγο περίεργο

[panos2000gr]

Παιδιά για να ξεκαθαρίσουμε κάτι, έχω το macbook PRO 15 mid 2010, το optibay ήρθε και περιμένω τον 830. Ο SSD θα μπει στη θέση του κανονικού και ο μηχανικός στην θέση του superdrive, έτσι δεν είναι; αν και μου φαίνεται λίγο περίεργο

 

Έτσι ακριβώς είναι η σωστή διάταξη...αν τοποθετήσεις τον ssd στην θέση του superdrive ενδεχομένως να έχεις προβλήματα μετά από sleep/wake.

Επίσης, αν και δεν αφορά το μοντέλο σου, στα περισσότερα MBP του 2011 sata3 υποδοχή υπάρχει μόνο στην θέση όπου είναι τοποθετημένος ο εργοστασιακός σκληρός δίσκος.Επομένως για να εκμεταλλευτεί κάποιος στο μέγιστο τις ταχύτητες του SSD sata3 θα πρέπει να τον τοποθετήσει εκεί.