Το πρώτο αθώο θύμα από την εισβολή των ΜΑΤ στην Κερατέα

[pappous_soulis]

η ψευδαίσθηση της ελευθερίας της επιλογής που λεγε κι ο Κάρλιν

Ωραίος ο Carlin, αλλά εδώ τον βρίσκω λάθος.

Στη συντριπτική τους πλειοψηφία οι απέχοντες δεν ψηφίζουν γιατί βαριούνται να ασχοληθούν. Το "είναι όλοι τα ίδια σκατά" δεν το θεωρώ πολιτική άποψη.

Απ'τη στιγμή που βλέπω τα ίδια λαμόγια στη τηλεόραση να μας ανακοινώνουν σε ποια στάση θα τον φάμε κάθε φορά, από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, το μόνο που μπορώ να καταλάβω είναι πως αυτό το ποσοστό που απέχει συμβάλλει στο να διατηρούνται αυτά τα ίδια πρόσωπα στη πολιτική σκηνή. Γιατί αν αύριο πήγαινε και ψήφιζε το 70% που πιστεύει πως με την αποχή αποποιείται κάθε ευθύνη, όλα τα πολιτικά τζάκια που μας τυραννάνε τόσα χρόνια θα πηγαίναν σπίτια τους. Όσο για το αν είναι όλοι ίδιοι, δεν χάνουμε τίποτα με το να δοκιμάσουμε. Διαφωνείς?

[insomniaK]

Ο Carlin μιλάει για μία χώρα που εξ ορισμού και στην ουσία της είναι δικομματική. Αυτό δεν ισχύει στην Ευρώπη.

 

Από εκεί και πέρα συμφωνώ με αυτά που λέει στο πρώτο μέρος της πρόζας του: Ο κάθε λαός έχει τον ηγέτη (ή την ηγεσία) που του αξίζει. Στο δεύτερο μέρος, παπαρολογίζει μπροστά από ένα μικρόφωνο που ηλεκτροδοτείται από αυτό το κράτος που αυτός αρνείται να ψηφίσει, λέει την άποψη του χωρίς να φοβάται σύμφωνα με το Σύνταγμα του κράτους στου οποίου τις διαδικασίες αρνείται να πάρει μέρος και γενικά προσπαθεί να πείσει πως η idiotευση είναι καλύτερη από τη συμμετοχή. Τον αγαπώ, τον εκτιμώ, αλλά η διαμαρτυρία (τα λόγια) έρχεται δεύτερη μετά τις πράξεις, δηλαδή τη συμμετοχή στις εκλογές στη συγκεκριμένη περίπτωση.

 

Πιστεύω και θέλω να πιστεύω και μάλλον θα το πιστεύω μέχρι το θάνατο σας πως μία απόφαση από 10^7 άτομα είναι καλύτερη από μία απόφαση, ειλημμένη από 10^6 άτομα, την οποία ακόμα και αυτήν τη θεωρώ καλύτερη από την απόφαση που θα πάρει η πλειοψηφία από 300 άτομα. Δηλαδή, προτιμάτε μία Βουλή με τον Πλεύρη (που δεν ξέρει να μιλήσει), τον Αεκτζή 1921 που χρησιμοποιεί ραδιοφωνικά τεχνάσματα για "ασκήσει" πολιτική από το Βήμα της Βουλής, την Άννα τη Νταλάρα με μόνο προσόν το ονόμα του συζύγου και τη Φωτεινή Πιπιλή;;; Εκεί μας κατάντησε η αποχή από τις εκλογές. Με απλά μαθηματικά, η συμμετοχή του 70% αυξάνει κατά 200% την πιθανότητα να αλλάξει η πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα, ας το εκμεταλλευτούμε.

 

Και τέλος, δε σας ικανοποιεί κανείς πολιτικός ή κανένα κόμμα και είναι κατανοητό, αλλά ακόμα έχετε το δικαίωμα του εκλέγεσθαι. Εξασκήστε το.

[Pablo_Hasan]

[V for Vagelis]

Για μένα το θέμα δεν είναι τόσο το πόσοι ψηφίζουν όσο το αν αυτοί που ψήφιζουν το κάνουν συνειδητά και γνωρίζουν ποιον ψηφίζουν και γιατί. Εξάλλου ακόμα και ένα 50% να ψηφίζει, μιλάμε για ένα εξαιρετικά υψηλό δείγμα.

[pappous_soulis]

Κάνεις λάθος. Γιατί το 50% που δεν ψηφίζει μπορεί με μια κίνηση να ανατρέψει όλο το πολιτικό σκηνικό. Διότι από το 50% που ψηφίζουν, το 60% τουλάχιστον είναι κομματικοποιημένα πρόβατα. Είτε ψηφίσεις εσύ, είτε όχι, αυτοί θα είναι εκεί για να βγάζουν στην εξουσία αυτούς που εσύ βρίζεις. Αν συνεχίσεις να ποντάρεις στην δική τους βούληση, πιστεύοντας πως θα ξυπνήσουν μια μέρα και θα γυρίσουν τη πλάτη σε αυτούς που τόσα χρόνια τους ταΐζουν, λυπάμαι. Γιατί αυτή η μέρα θα αργήσει.

 

Και στη τελική, αν πιστεύετε πως δεν έχει νόημα να ρίχνετε την ψήφο σας μια φορά κάθε τέσσερα χρόνια γιατί η δημοκρατία είναι ένα ψέμα, τι σας κάνει να πιστεύετε πως οι διαδηλώσεις, οι καταλήψεις και οι διαμαρτυρίες έχουν αντίκρισμα? Λίγο αντιφατικό δεν νομίζεις?

Εκεί που θέλω να καταλήξω. Είτε ασκείται τα δημοκρατικά σας καθήκοντα σαν σκεπτόμενοι πολίτες, είτε κάνετε μόκο και παρακολουθείτε τις εξελίξεις. Διαλέγετε και παίρνετε.

[-nick-]

^+1 στον V

 

Επίσης πιστεύω ότι τα πράγματα αλλάζουν στον βαθμό που αλλάζουμε εμείς τον εαυτό μας και τον μικρόκοσμό μας. Be the change you want to see in the world : Αρκεί, και ας μην ψηφίζεις.

[Luxx]

Αθλιος οπως παντα. Ο νεος εξεργετης της χωρας. Ας αφησει ομως και τους Αστυνομικους που εχει για προσωπικη του φυλαξη. Λιγο τσιπα δεν εχει;

[Pablo_Hasan]

μετά απο 2 μήνες που γίνονται φασαρίες ειναι ο πρώτος, και μαλλον ο μόνος, που έβγαλε κατοικους της κερατέας στην τηλεόραση. Τη στιγμή που φωνάζουν "ο Mπομπολας- ο Μπομπολας" απο μένα κερδισε respect, γιατι κανένας άλλος δημοσιογράφος δεν τολμησε ουτε καν να αναφέρει το ονομα του..

[Jason13]

μετά απο 2 μήνες που γίνονται φασαρίες ειναι ο πρώτος, και μαλλον ο μόνος, που έβγαλε κατοικους της κερατέας στην τηλεόραση. Τη στιγμή που φωνάζουν "ο Mπομπολας- ο Μπομπολας" απο μένα κερδισε respect, γιατι κανένας άλλος δημοσιογράφος δεν τολμησε ουτε καν να αναφέρει το ονομα του..

Αυτος εχει και διαφορα διοδια στην Ελλαδα?

[dermitzos]

Ναι. Ιδιοκτήτης της Ελλάκτωρ.

[De@th L0rd]

Ωραίος ο Carlin, αλλά εδώ τον βρίσκω λάθος.

Στη συντριπτική τους πλειοψηφία οι απέχοντες δεν ψηφίζουν γιατί βαριούνται να ασχοληθούν. Το "είναι όλοι τα ίδια σκατά" δεν το θεωρώ πολιτική άποψη.

Απ'τη στιγμή που βλέπω τα ίδια λαμόγια στη τηλεόραση να μας ανακοινώνουν σε ποια στάση θα τον φάμε κάθε φορά, από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, το μόνο που μπορώ να καταλάβω είναι πως αυτό το ποσοστό που απέχει συμβάλλει στο να διατηρούνται αυτά τα ίδια πρόσωπα στη πολιτική σκηνή. Γιατί αν αύριο πήγαινε και ψήφιζε το 70% που πιστεύει πως με την αποχή αποποιείται κάθε ευθύνη, όλα τα πολιτικά τζάκια που μας τυραννάνε τόσα χρόνια θα πηγαίναν σπίτια τους. Όσο για το αν είναι όλοι ίδιοι, δεν χάνουμε τίποτα με το να δοκιμάσουμε. Διαφωνείς?

 

 

Κι όμως ο Carlin δεν είναι πουθενά λάθος. Απλά σε σας έχουν δημιουργήσει με την πλύση εγκεφάλου στο σχολείο πως η Ελλάδα είναι μια δημοκρατική χώρα κ με την πλειοψηφία μπορούν να λυθούν τα πάντα. ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΜΩΣ στην περίπτωση που η πλειοψηφία εδώ και περίπου 30 χρόνια επαναλαμβάνει τα ίδια λάθη; Τι σε κάνει να πιστεύεις πως αν ψηφίσει αύριο το 99% του πληθυσμού θα ψηφίσει σωστά κ δεν θα πετύχει η προπαγάνδα και πολιτικά βολέματα όπως πάντα το σκοπό τους; Τι σε κάνει να πιστεύεις πως ο ατομιστής έλληνας θα αποκτήσει αλληλεγγύη ενώ έχει υποστεί κοινωνική ανισότητα εδώ κ δεκαετίες; Δε μπορείς να δεις λίγο επιφυλακτικά το γεγονός ότι ακόμα και τα κυβερνοφιλικά κανάλια προβάλουν συνεχώς εικόνες επανάστασης κ εξέγερσης;

[Pablo_Hasan]

Αυτος εχει και διαφορα διοδια στην Ελλαδα?

εκτος των άλλων έχει το εθνος, την ημερησία και ειναι μεγαλομέτοχος στο mega, γιαυτο πουθενά σχεδόν δεν ακουγεται αντιθετη αποψη.

[pappous_soulis]

Κι όμως ο Carlin δεν είναι πουθενά λάθος. Απλά σε σας έχουν δημιουργήσει με την πλύση εγκεφάλου στο σχολείο πως η Ελλάδα είναι μια δημοκρατική χώρα κ με την πλειοψηφία μπορούν να λυθούν τα πάντα. ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΜΩΣ στην περίπτωση που η πλειοψηφία εδώ και περίπου 30 χρόνια επαναλαμβάνει τα ίδια λάθη; Τι σε κάνει να πιστεύεις πως αν ψηφίσει αύριο το 99% του πληθυσμού θα ψηφίσει σωστά κ δεν θα πετύχει η προπαγάνδα και πολιτικά βολέματα όπως πάντα το σκοπό τους; Τι σε κάνει να πιστεύεις πως ο ατομιστής έλληνας θα αποκτήσει αλληλεγγύη ενώ έχει υποστεί κοινωνική ανισότητα εδώ κ δεκαετίες; Δε μπορείς να δεις λίγο επιφυλακτικά το γεγονός ότι ακόμα και τα κυβερνοφιλικά κανάλια προβάλουν συνεχώς εικόνες επανάστασης κ εξέγερσης;

Η δημοκρατία είναι μια ουτοπία. Δεν πιστεύω πως μπορεί να εφαρμοστεί σωστά το μοντέλο της για πολλούς λόγους. Και φυσικά ούτε στην Ελλάδα.

Όμως απ'τη στιγμή που με βάζουν στο χορό, θα κάνω αυτό που θεωρώ καλύτερο. Δεν πιστεύω πως ο νεοέλληνας θα αλλάξει ξαφνικά νοοτροπία, ούτε πως θα μπούμε σε μια σωστή πορεία. Και γενικά δεν έχω ελπίδες για αυτή τη χώρα. Ωστόσο εγώ θα συνεχίσω να κάνω αυτό που η συνείδησή μου λέει πως είναι σωστό. Όσο για τις εικόνες επανάστασης των καναλιών (υγ. δεν νοείται μη κυβερνοφιλικό κανάλι για μένα), να σου θέσω και γω το ερώτημα. Δεν σε προβληματίζει που όλα τους, προεκλογικά, προβάλανε την αποχή σαν μέσο αντίδρασης? Ή θεωρείς την χιλιοειπωμένη ερώτηση των δημοσιογράφων "θα πάτε να ψηφίσετε" αθώα? Και ο Λαζόπουλος το ίδιο κάνει. Στην εποχή της πληροφορίας η δύναμη της εξουσίας κρύβεται στην αποπλάνηση της μάζας. Όσο έχουν κρυμμένη την αχίλλειο πτέρνα τους δεν έχουν κάτι να φοβούνται.

 

Και στη τελική πες μου, πιστεύεις έχει νόημα να αντιδρούμε ή όλα είναι μάταια? Κι αν υπάρχει άλλος τρόπος να αλλάξει η κατάσταση ποιος πιστεύεις πως είναι?

[Ntinaras]

Ωραίος ο Carlin, αλλά εδώ τον βρίσκω λάθος.

Στη συντριπτική τους πλειοψηφία οι απέχοντες δεν ψηφίζουν γιατί βαριούνται να ασχοληθούν. Το "είναι όλοι τα ίδια σκατά" δεν το θεωρώ πολιτική άποψη.

Απ'τη στιγμή που βλέπω τα ίδια λαμόγια στη τηλεόραση να μας ανακοινώνουν σε ποια στάση θα τον φάμε κάθε φορά, από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, το μόνο που μπορώ να καταλάβω είναι πως αυτό το ποσοστό που απέχει συμβάλλει στο να διατηρούνται αυτά τα ίδια πρόσωπα στη πολιτική σκηνή. Γιατί αν αύριο πήγαινε και ψήφιζε το 70% που πιστεύει πως με την αποχή αποποιείται κάθε ευθύνη, όλα τα πολιτικά τζάκια που μας τυραννάνε τόσα χρόνια θα πηγαίναν σπίτια τους. Όσο για το αν είναι όλοι ίδιοι, δεν χάνουμε τίποτα με το να δοκιμάσουμε. Διαφωνείς?

ακομα και πριν 30-40 χρονια που ψηφιζαν περισσοτεροι τα ποσοστα ηταν πανω κατω τα ιδια.

αρα δεν ειναι το θεμα η αποχη.

δες πχ στο usa ,που εχουν να ψηφισουν αναμεσα σε 2 κομματα,τα οποια ειναι τα ιδια.

[ClouD]

Από εκεί και πέρα συμφωνώ με αυτά που λέει στο πρώτο μέρος της πρόζας του: Ο κάθε λαός έχει τον ηγέτη (ή την ηγεσία) που του αξίζει. Στο δεύτερο μέρος, παπαρολογίζει μπροστά από ένα μικρόφωνο που ηλεκτροδοτείται από αυτό το κράτος που αυτός αρνείται να ψηφίσει, λέει την άποψη του χωρίς να φοβάται σύμφωνα με το Σύνταγμα του κράτους στου οποίου τις διαδικασίες αρνείται να πάρει μέρος και γενικά προσπαθεί να πείσει πως η idiotευση είναι καλύτερη από τη συμμετοχή. Τον αγαπώ, τον εκτιμώ, αλλά η διαμαρτυρία (τα λόγια) έρχεται δεύτερη μετά τις πράξεις, δηλαδή τη συμμετοχή στις εκλογές στη συγκεκριμένη περίπτωση.

Το μικρόφωνό του σίγουρα ηλεκτροδοτείται από το κράτος; Δε ξέρω τι είδους παίχτης είναι το κράτος σε αυτό το κομμάτι της οικονομίας -αν είναι ο μοναδικός ή αν είναι ο ισχυρότερος αν δεν είναι μοναδικός. Σίγουρα πάντως, αν ηλεκτροδοτείται από το κράτος, αυτό γίνεται από την αξιοποίηση των φόρων που του παρέχει ο (κάθε) Carlin ως φορολογούμενος να τα διαχειριστεί.

Το Σύνταγμα, το κράτος και οι υποψήφιοι για κάποιο ρόλο στον κρατικό μηχανισμό είναι τρία διαφορετικά πράγματα.

Και, σε κάθε περίπτωση, από πότε το να μη ψηφίζεις στις εκλογές έγινε συνώνυμο της ηλιθιότητας;

Ρίξε κέρμα και προσπάθησε ξανά.

Στη συντριπτική τους πλειοψηφία οι απέχοντες δεν ψηφίζουν γιατί βαριούνται να ασχοληθούν. Το "είναι όλοι τα ίδια σκατά" δεν το θεωρώ πολιτική άποψη.

Γνωρίζεις τη συντριπτική πλειοψηφία;

Και, σε κάθε περίπτωση, αυτό που λες αρκεί για να χαρακτηρίσει μόνο όσους διατηρούν αυτή τη στάση από... βαρεμάρα. Δεν αρκεί για να χαρακτηρίσει την απόχη ως πολιτική στάση -γενικά.