MiDi_MiLiZ Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Αφού συμφωνείς τόσο πολύ με τη φράση τότε γιατί είναι απαράδεκτο που το είπε πολιτικός; Επειδή ίσως αυτά που λέει είναι συνήθως ψέμματα, αποποίηση ευθυνών και προπαγάνδα; Eχω ηδη γραψει την απαντηση. 1ον. Επειδη οταν το λεει πολιτικος βαζει στο ιδιο καζανι τους πολιτικους με τους πολιτες, ενω ολοι ξερουμε οτι οι πολιτικοι φαγανε πολλα παραπανω απτους πολιτες (που επισης φαγανε). Αρα ειναι μια υπουλη εξισωση του κακουργηματος με το πταισμα. 2ον Ειναι σαν να σπασεις κανα χερι στη γυναικα σου και να σε δικασει ο Κανταφι κρινοντας σε ενοχο για βιαιοπραγια. Ο ιδιος παραλογισμος ακριβως. Η φραση ομως, ως φραση στεκει. Φαγανε οι μεν, φαγανε και οι δε. Εκμεταλλευτηκαν καταστασεις οι μεν, αλλα τις ιδιες καταστασεις εκμεταλλευτηκαν -σε μικροτερο βαθμο, οσο μπορουσαν παντως- και οι δε. Η εξισωση δεν ισχυει, γιαυτο ειπα εξαρχης πως δεν ειναι αποδεκτο να το λεει πολιτικος αυτο. Η φιλοσοφικη ενοια του "μαζι τα φαγαμε" ειναι οτι, οκ οι πολιτικοι ηταν κακοι/ασυνειδητοι/ρουσφετολογοι κλπ, το κρατος ηταν αναρχο, χωρις νομους που να εφαρμοζονται (κοινως μπουρ***) αλλα ολα αυτα, τοσα χρονια ο Ελληνας πολιτης οχι απλως τα αποδεχθηκε, αλλα τα εκμεταλλευτηκε και τα τιμησε δεοντως για να βολεψει την παρτη του. Δηλαδη, ο πολιτης δεν σταθηκε απεναντι στον κακο πολιτικο, κακο δικαστη, κακο αστυνομο, κακο στρατιωτικο, αλλα πηγε κοντα του και εψαξε τον τροπο να ευνοηθει απο ολη αυτην την αρρωστη κατασταση. Ετσι πηρε τηλ τον στρατηγο για να βολεψει τον γιοκα σε μια μεταθεση του που ειναι φανταρος. Πηγε στον διοικητη του αστυνομικου τμηματος να ζητησει να του σβησει μια κληση. Ψηφισε τον πολιτικο που του υποσχεθηκε θεση. Εκανε την παπια σε περιπτωσεις αθωωσης φιλου του βουλευτη που εμφανως παρανομησε κλπ. Βουτηξε υλικα απο την υπηρεσια για να τα οικειοποιηθει. Φοροδιεφυγε. κλπ κλπ. Καπως ετσι ισχυει το μαζι τα φαγαμε.
Physics_Rulez Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Η φραση ομως, ως φραση στεκει. Φαγανε οι μεν, φαγανε και οι δε. Εκμεταλλευτηκαν καταστασεις οι μεν, αλλα τις ιδιες καταστασεις εκμεταλλευτηκαν -σε μικροτερο βαθμο, οσο μπορουσαν παντως- και οι δε. Η εξισωση δεν ισχυει, γιαυτο ειπα εξαρχης πως δεν ειναι αποδεκτο να το λεει πολιτικος αυτο. Η φράση δε στέκει. Δεν είναι αποδεκτό να το λέει κανένας αυτό, εκτός αν θεωρείς πως ο πολιτικός έχει το ακαταλόγιστο λόγω βλακείας ή μεγαλομανίας ή βουλευτικής ασυλίας εν πάσει περιπτώσει.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 εκτός αν θεωρείς πως ο πολιτικός έχει το ακαταλόγιστο λόγω βλακείας ή μεγαλομανίας ή βουλευτικής ασυλίας εν πάσει περιπτώσει. Αυτο καταλαβες απο ολα τα ποστ μου?
agpr Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Το ξερεις και το ξερω οτι στην Ελλαδα συμβαινει αυτο κατα κορον και συνεβαινε σε ακομα μεγαλυτερο βαθμο παλιοτερα. Δεν εχει η Ελλαδα τυχαια μεγαλυτερο αριθμο δημοσιων υπαλληλων αποτι το Λουξεμβουργο το Βελγιο και η Ολλανδια μαζι. Καποιες συναλλαγες εγιναν, και στις συναλλαγες αυτες υπαρχουν 2 πλευρες. Αυτη του πολιτικου και αυτη του πολιτη. fact. Nαι, οπως προανεφερα, το απαραδεκτο στην υποθεση ειναι οτι την φραση αυτη την ειπε πολιτικος, εκ των πραγματων ειναι πολυ προκλητικο και μη αποδεκτο. Το οτι ο Ελληνας πολιτης ειναι ΕΝΕΡΓΑ συνενοχος στην κατασταση στην οποια περιηλθε η χωρα -ακομα και σε μικροτερο βαθμο απτους πολιτικους- δεν γινεται να το αρνηθει κανεις. Η καθημερινοτητα γυρω μας μιλαει μονη της.. Πόσο σίγουρος είσαι για ό,τι γράφεις; Η Ολλανδία μόνη της έχει περισσότερους από ένα εκατομμύριο υπαλλήλους.
pournaras Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Αφού συμφωνείς τόσο πολύ με τη φράση τότε γιατί είναι απαράδεκτο που το είπε πολιτικός; Επειδή ίσως αυτά που λέει είναι συνήθως ψέμματα, αποποίηση ευθυνών και προπαγάνδα; Ξέρεις, αν αγοράσουμε μια pizza και φας εσύ ένα μανιτάρι ενώ εγώ όλη την pizza, δε σημαίνει ότι τη φάγαμε μαζί, ούτε ότι θα την πληρώσουμε από μισή, πόσο μάλλον ότι θα την πληρώσεις εσύ. Την pizza την έφαγα εγώ και δε θα πω ποτέ ότι τη φάγαμε μαζί, γιατί αυτό θα είναι μια μεγάλη μαλακία, ειδικά όταν το μανιτάρι το τσίμπησες επειδή σε άφησα εγώ. Πλήρωνε όλη την pizza τώρα. Αυτή είναι η τάξη μεγέθους και το μερίδιο ευθύνης είναι αυτό. Το προβλημα ειναι οτι δεν υπαρχει ενα αποδεκτο οριο, ωστε να πεις οτι πχ κατω απο τα 1000 ευρω δε θεωρεις οτι βρισκεσαι στην κλιματα αυτων που τα φαγαν μαζι, ενω αν ξεπερασεις τα 1000 μπαινεις κι εσυ στη λιστα. Θελω να πω οτι, που μπορεις να καταταξεις αυτον που επι 15 χρονια παιρνει απο 50 χιλ ευρω το χρονο ως αγροτικη επιδοτηση και δεν εχει προσφερει τιποτε, αλλα τα μετατρεπει σε σπιτια και αυτοκινητα. Αυτον που παιρνει μισο μυριο για να κανει ενοικιαζομενα δωματια, και μολις τελειωσει ο χρονος παραμονης στο προγραμμα να τα πουλαει ως σπιτακια παραλιακα. Ο εμπορος που κανει συμβαση με το δημοσιο, και πουλαει τα προιοντα του διπλασια τιμη απο οτι εχουν κανονικα; Και το κανει επι χρονια τωρα βγαζοντας εκατομμυρια. Ειναι δεκαδες τα παραδειγματα. Δεν ειναι μονο ο καημενος ο ανεργος ο οποιος μπορει να γλυψει για να μπει ο γιος στο δημοσιο μπας και φανε ενα κομματι ψωμι. Ειναι χιλιαδες κοσμος που συντηρουνται πλεον κανονικοτατα, απο τα μαυρα χρηματα που σκορπουνται απο δω κι απο κει, και δυστυχως ολοι αυτοι πρεπει να μπουν μεσα στη λιστα του "μαζι τα φαγαμε".
FilipposMD Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Επίσης, όταν κατανέμουμε ευθύνες και ποσά φαγωμένων χρημάτων, πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη μας και τον αριθμό των ατόμων σε κάθε κατηγορία. Δηλαδή, αν στην κατηγορία "πολιτικοί και μεγαλοδιαπλεκόμενοι" βάλουμε 5 χιλιάδες άτομα που έφαγαν πολλά, στην κατηγορία "απλοί πολίτες" μένουν 11 εκατομμύρια Έλληνες. Πες 5 εκατομμύρια, γιατί δεν μπορούσαν να τσιμπήσουν και όλοι. Ε, αν κάθε ένας από τους 5 χιλιάδες διαπλεκόμενους έφαγε 5 εκατομμύρια ευρώ και κάθε απλός πολίτης μόνο 5 χιλιαρικάκια, η συνολική ζημιά των δύο ομάδων είναι ίδια! Στο παράδειγμα με την πίτσα, είναι σαν να φάω εγώ τη μισή πίτσα και να φάνε άλλοι 50 από μια μπουκιά. Αν βγω εγώ και πω ότι μαζί την φάγαμε, θα είμαι προκλητικός. Η αλήθεια είναι όμως ότι δεν την έφαγα και μόνος μου! Όλοι τσίμπησαν...
RedPanda Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Ακου. Στο ρουσφετι υπαρχουν 2 πλευρες. Ειναι ο αλητης διεφθαρμενος πολιτικος και ειναι και ο πολιτης. Θα καταφύγω σε κοινοτοπία αλλά το το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι. ....οποιος τολμησει να εκφρασει εθνικη συνειδηση γινεται δακτυλοδεικτουμενους απτους υπολοιπους ως χουντικος και φασιστας... Για αυτό ακριβώς όταν είδα αυτό τον είπα ποιος είναι αυτός ο χρυσαυγίτης ο παππούς που τον αφήνουν να μιλάει έτσι για τους αγαπητούς μας γείτονες ? κόψτε τον !
pournaras Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Θα καταφύγω σε κοινοτοπία αλλά το το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι. Ναι αλλα αμα βρωμισει το πετας ολο
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Θα καταφύγω σε κοινοτοπία αλλά το το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι. Nαι και τωρα, χωρις να θελω να παρω το μερος των πολιτικων, μπορω να φυγω κι εγω σε μια αντιστοιχη κοινοτοπια. Η κοτα εκανε το αυγο, η το αυγο την κοτα? Αν δεν υπηρχαν πολιτες που χρησμοποιουν το ρουσφετι τοτε δε θα υπηρχαν και πολιτικοι. Αν δεν υπηρχαν πολιτικοι ρουσφετολογοι, δε θα υπηρχαν και πολιτες. Το θεμα ειναι οτι και οι 2 πλευρες το τιμησαν και το τιμουν δεοντως. Του δινουν και καταλαβαινει για την ακριβεια... Αλλη μια κοινοτυπια ειναι οτι τοσα χρονια καποιος τους εκλεγει ολους αυτους τους διεφθαρμενους. Δεν βγηκαν μονοι τους κυβερνησεις, ουτε μονοι τους βγηκαν και 2η και 3η φορα και 4η φορα κυβερνησεις. Ουτε μονοι τους θα ξαναεκλεγουν σε λιγα χρονια. Καποιος τους ψηφιζει, και αν μου πεις οτι τους ευνοει το εκλογικο συστημα απεναντι στην αποχη και τα μικρα κομματα, τοτε θα σου απαντησω οτι και αυτοι της αποχης δεν πανε ενα βημα παρακατω, καθονται και χαζευουν την ιδια και την ιδια κατασταση. Το θεμα ειναι να βρεθει η ικανη γενια για να κανει την αλλαγη στις πολιτικες αξιες και οχι η γενια που δεν κανει τιποτα (απεχει, καθεται απραγη στην TV και βλεπει τα καταστροφολογικα δελτια ειδησεων, μεταναστευει εκτος χωρας και ανταλλασει σοφιστικε αποψεις στα φορουμ κλπ).
KilliK Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 20 Μαρτίου 2011 οχι μονο ο λαος τους ψηφιζει αλλα αντιστεκεται και καθε φορα που οι πολιτικοι τολμανε η αναγκαζονται να κανουν καποια αλλαγη ανεξαρτητως αν ειναι θετικη η αρνητικη. Τελικα μηπως ο ελληνικος λαος γουσταρει αυτο το καθεστως και δεν εχει την παραμικρη προθεση να το αλλαξει,παρα μονο "φωναζει" για να τα εχει καλα με την συνειδηση του; ρητορικη ειναι η ερωτηση.
kage Δημοσ. 21 Μαρτίου 2011 Μέλος Δημοσ. 21 Μαρτίου 2011 ο λογος ειναι απλος ακομη και να βρεθει μια ομαδα που δεν θελει να κλεψει δεν γινετε να βγει στην επιφανεια... που θα βρει λεφτα για να αγορασει γραφεια,ενοικια κτλ γενικοτερα λειτουργικα εξοδα οταν οι αλλοι εχουν ηδη ετοιμο συστημα.... πως θα σε μαθει ο κοσμος?τα μμε ειναι γνωστα ποιον προωθουν καθε φορα .οποτε ειναι καταδικασμενη καθε προσπαθεια απο το συστημα.Εκτος και αν εχεις τοσα λεφτα ωστε να στησεις τα παραπανω ή εχεις ηδη μια αναγνωρισιμοτητα ή σε πιστευει ο κοσμος. οσο για το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι ή οταν μυρισει το πετας ολο.πως? στην ουσια ψηφιζει 4μυρια κοσμος.απο αυτους το 1,5 μυριο ειναι δημοσιοι υπαλληλοι,αστυνομικοι,πυροσβεστες αρα χρωστουν ευγνωμοσυνη σε αυτους που τους εβαλε.μετα υπαρχει ο κοσμος που ψηφιζει επειδη ετσι του ειπε το σοι τους ή η ιστορια της οικογενειας τους ή απλα δεν ξερει πως να ψηφιζει σωστα κτλ. ------------- οτι οι αλλες χωρες εχουν προοδευσει απο που προκυπτει? θες ηπα?δεν υπαρχει δημοσια υγεια,ανεργια,τα παιδια γινονται περιορισμενης αντιληψης ενηλικες,κανουν πολεμους/απαγωγες,σκοτωνουν δικα τους ατομα για να τρομοκρατουν τον κοσμο. θες γαλλια?θυμαστε τις απεργιες και την φτωχεια στα προαστεια? θες αγγλια?εβαλαν 10χιλ fees στα uni για να μην σπουδαζουν τα παιδια αρα να μην τους κοβει για μελλοντικες χειραγωγησεις στυλ αμερικης... γενικοτερα παντα υπαρχει κατι σε καθε χωρα... --------------- Έλληνες έμποροι και βιομήχανοι του πολέμου και στατιστικα...
egw_eimai_re Δημοσ. 22 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2011 Σε 3ης μερες.... Χρεοκοπούμε; Επιστρέφουμε στη δραχμή; Το ψωμί πόσο θα το παίρνουμε; 500δραχμες ή 50; Το pc πόσο μισό εκατομμύριο; Ο μισθός μας πόσο θα ειναι; Σίγουρα θα υπάρξει ανάπτυξη αν πάμε στη δραχμή; Τι έχετε να πείτε εσείς; Είστε υπέρ ή κατά; Και αν ναι γιατί και αν οχι γιατί; Παρακαλώ απο δω και στο εξής να απαντάτε μονο στα δικά μου ερωτήματα γιατι το insomnia δεν μου επιτρέπει να ανοίξω τοπικ. http://www.insomnia.gr/topic/402660-%CF%83%CE%B5-3%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B5%CF%82/page__p__3930511__fromsearch__1#entry3930511 Ευχαριστώ.
cb_papi Δημοσ. 22 Μαρτίου 2011 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2011 Ενα όχι δεν μου αρκεί. Πες την άποψη σου. Όχι δεν θα χρεοκοπήσουμε την Παρασκευή, καθώς αυτό είναι φήμη που έβγαλαν κάποιοι bloggers, αβάσιμη που απλά σπέρνει την κινδυνολογία. Όχι δεν θα γυρίσουμε στην δραχμή την Παρασκευή, δεν γνωρίζω πόσο θα παίρνεις το ψωμί ούτε για τον μισθό σου, δεν πρόκειται να γίνει το μαγικό και να ανοίξουν 1000 εργοστάσια αν πάμε στη δραχμή για να έχουμε ανάπτυξη και τέλος, αυτές οι συζητήσεις δραχμή vs ευρώ δεν οδηγούν πουθενά.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.