O AMD Bulldozer στη CeBit

[GeorgeMan]

Σου λεει ομως οτι ο 980Χ (1000 ευρω, 6 πυρηνες, triple channel ram), βγαζει 32000 περιπου, οσο δηλαδη ο μπουλντοζας με το turbo.

Ακομα ειναι πολυ νωρις...

[grimpr]

http://www.youtube.com/watch?v=VIs1CxuUrpc

 

 

[grimpr]

ε ναι, 8 cores vs 4 cores?

 

Αυτό που πρέπει να ξεκαθαριστεί είναι ότι η αρχιτεκτονική Bulldozer δεν έχει πλέον καμιά σχέση με την παραδοσιακή σχεδίαση CMP και τους Fat πυρήνες της intel, το προϊόν που θα παρουσιαστεί σε μερικούς μήνες από τώρα αποτελεί την 1η έκδοση μιας οικογένειας επεξεργαστών από την AMD με αρκετά tricks στην τσάντα... βασισμένα στην νέα σχεδίαση, να έρχονται στις επόμενες εκδόσεις του Bulldozer και των παραγώγων επεξεργαστών του, APUs κτλπ, για το 2012 και μετά.

 

Τα 4 μονολιθικά dualcore modules της AMD δίχως l2/l3 έχουνε die size λίγο μεγαλύτερο από 4 παραδοσιακούς fat SandyBridge hyperthreaded πυρήνες της Intel. Αν ισχύσουν οι φήμες για επιδόσεις σε multithread καταστάσεις, πάνω κάτω στα επίπεδα ενός 6πύρινου Intel Gulftown και μάθουμε και την ενεργειακή κατανάλωση που πιστεύω θα είναι μεγάλη έκπληξη, τίποτα δεν σώζει την intel για το 2011 στον τομέα επιδόσεις προς diesize προς κατανάλωση προς κόστος μπροστά στον client 8core Zambezi και τον server 16core Interlagos παρά μόνο το πόδι στο γκάζι για τα 22nm.

 

Click to continue.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[GeorgeMan]

Λιγο πανω απο Gulftown μου ακουγεται "λογικο", αλλα θα πρεπει και το κοστος να ειναι "λογικο".

Επισης, ξερεις αν θα υπαρχουν και μικροτερα μοντελα, ή αμεσως πιο κατω θα ειναι οι quad cores? (2 bulldozerοmodules )

[grimpr]

Λιγο πανω απο Gulftown μου ακουγεται "λογικο", αλλα θα πρεπει και το κοστος να ειναι "λογικο".

Επισης, ξερεις αν θα υπαρχουν και μικροτερα μοντελα, ή αμεσως πιο κατω θα ειναι οι quad cores? (2 bulldozerοmodules )

 

Δες αυτό, η Intel έμαθε, καλύπτει τα κενά της και ετοιμάζεται με το πανάκριβo socket 2011 και τους πανάκριβους 6/8core Sandy Bridge, που ΔΕΝ μας ενδιαφέρουν ούτως η άλλως γιατί απευθύνονται σε μια μικρή και τελείως διαφορετική αγορά από το consumer mainstream space.

 

http://www.insomnia.gr/topic/398193-o-amd-bulldozer-%cf%83%cf%84%ce%b7-cebit/page__view__findpost__p__3863490

 

Τώρα για τα μοντέλα, 2 8πύρινοι στην αρχή, Black FX και ένας κλειδωμένος και μετά το καλοκαίρι έρχονται οι 6πύρηνοι και 4πύρηνοι.

[GeorgeMan]

Ναι το ειδα αυτο, προφανως και το s2011 δεν μας ενδιαφερει γιατι θα ειναι "αλλου".

 

Αλλα μετα το καλοκαιρι οι πιο προσιτοι Bulldozer-based ε? Πολυ μου το καθυστερουυυυυν...

[grimpr]

Ναι το ειδα αυτο, προφανως και το s2011 δεν μας ενδιαφερει γιατι θα ειναι "αλλου".

 

Αλλα μετα το καλοκαιρι οι πιο προσιτοι Bulldozer-based ε? Πολυ μου το καθυστερουυυυυν...

 

Well, πρέπει όμως και να αδειάσει και το stock από am3 μητρικές και athlon/ph2 επεξεργαστές, για αυτό το λένε transition.

 

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110211103809_AMD_Plans_Extremely_Rapid_Transition_to_New_Micro_Architectures_Process_Technology.html

[GeorgeMan]

Advanced Micro Devices seems to be planning extremely rapid transition of its desktop microprocessors to 32nm

Ναι, πιο rapid δεν γινεται...

 

Anyway, εχεις δικιο, καπως πρεπει να διωξουν και το στοκ AM3.

[grimpr]

Well, εάν βιάζεσαι ήδη υπάρχει η Intel με τους Sandy Bridge, απλά λίγη υπομονή μέχρι τον Μάιο δεν θα βλάψει ότι και να διαλέξεις.

[GeorgeMan]

Μεχρι αρχες καλοκαιριου ειχα σκοπο να περιμενω ετσι κι αλλιως.

Τοτε θα εξαρτηθει αν θα εχουν βγει και οι Sandforce 2000 / Intel G3 για να δω τι θα κανω

[grimpr]

Μελλοντικά trends στους x86 επεξεργαστές.

 

Τhe high clock frequency in the P4 design turned out to be too costly in terms of energy

consumption and chip heating. This led to a change of focus away from the gigahertz race.

Since then, there has been an increasing focus on energy efficiency, and this factor will

become no less important in the future.

 

The speed and computing power of execution units is growing faster than the speed of

memory access. We can therefore expect an intense focus on improving caching and

memory bandwidth in the future. Three-level caching and wider data paths will be common.

Branch misprediction is very costly in present microprocessors because of the long

pipelines. We will most likely see more advanced multilevel branch prediction algorithms,

bigger branch target buffers and history tables, speculative execution of multiple branches

simultaneously, as well as predicated instructions in future processors in order to reduce the

cost of mispredictions.

 

There is a remarkable convergence between the Intel and AMD microarchitectures thanks

to a patent sharing agreement between the two companies. Intel's stack engine and the

mechanism for predicting indirect branches have been copied by AMD. We can also expect

Intel to some day match AMD's 32-bytes instruction fetch rate. It is more uncertain whether

AMD will match Intel's 4-instruction throughput.

 

There is unfortunately not always convergence on the instruction set extensions. Intel's

SSE4.1 and SSE4.2 instruction sets are very different from AMD's SSE4.A and XOP

(formerly known as SSE5), and the intersection between these two sets is quite small. Intel

has never copied AMD's 3DNow instruction set which is now obsolete, but they have copied

the successful x64 extension from AMD. AMD has traditionally copied all Intel instructions,

but sometimes with a lag of several years. Fortunately, AMD has revised their proposed

SSE5 instruction set to make it compatible with the AVX coding scheme (as I have

previously argued that it would be wise of them to do). Future AMD processors will support

Intel's AVX instruction set, including the 256-bit YMM vector registers.

 

The transition to three- and four-operand instructions will probably be easier for AMD than

for Intel because the Intel Core microarchitecture does not allow a µop to have more than

two input dependencies, while AMD has no such limitation. It will be interesting to see how

Intel will solve this problem with the future fused multiply-and-add (FMA) instructions.

The amount of parallelism in CPU pipelines will not grow much beyond the four µops per

clock cycle, because dependency chains in the software is likely to prevent further

parallelism. Instead, we will se an increasing number of cores. Most processors now have

multiple cores.

 

This puts a high demand on software developers to make multithreaded

applications. Both Intel and AMD are making hybrid solutions where some or all of the

execution units are shared between two processor cores (hyperthreading in Intel

terminology).

 

The announced extension of the 128-bit XMM registers to 256 bits (YMM) was realized in

the Intel Sandy Bridge processor in January 2011, and AMD is going to follow soon with its

Bulldozer. It has also been hinted that further extensions to 512 or 1024 bits can be

expected in the future, and the XSAVE and XRESTOR instructions are prepared for such

future extensions.

 

With the announced extensions, the x86 instruction set has more than a thousand logically

different instructions, including specialized instructions for text processing, graphics,

cryptography, CRC check, and complex numbers. The instruction set is likely to be

increased with every new processor generation, at least for marketing reasons. We may see

more application-specific instructions, such as Galois field algebra vector instructions for

encryption purposes.

 

However, the ever-increasing number of application-specific instructions is not optimal from

a technical point of view because it increases the die area of the execution units whereby

the clock frequency is limited. A more viable solution might be user-definable instructions.

We are already seeing FPGA chips that combine a dedicated microprocessor core with

programmable logic. A similar technology may be implemented in PC processors as well.

Such a processor will have logical arrays similar to FPGAs that can be programmed in a

hardware definition language to implement application-specific microprocessor instructions.

Each processor core will have a cache for the hardware definition code in addition to the

code cache and the data cache. The cost of task switching will increase, of course, but it will

be easier to reduce the number of task switches when the number of cores is increased.

 

The drive towards ever-increasing CPU speed according to Moores law has a downside in

terms of power consumption, size and price. We are now beginning to see an alternative

trend of smaller low-power processors, represented by the Intel Atom, AMD Bobcat

and the VIA Nano.

These lightweight processors are as fast as the desktop processors were a few years ago,

yet smaller, cheaper and with much lower power consumption. We will see these small

processors replace the big and power-hungry processors in a lot of applications where we

have previously paid for more CPU power than we need.

[Bandura]

Well, πρέπει όμως και να αδειάσει και το stock από am3 μητρικές και athlon/ph2 επεξεργαστές, για αυτό το λένε transition.

 

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110211103809_AMD_Plans_Extremely_Rapid_Transition_to_New_Micro_Architectures_Process_Technology.html

 

 

Αυτο πρακτικα μπορει να σημαινει οτι θα μειωθουν περαιτερω οι τιμες των am3 mobo & cpu?

 

Η νεα πλατφορομα (am3+) λογικα θα ειναι καπως "αλμυρη" στην αρχη (για να φυγει η am3) και μετα θα μειωθει η τιμη της?

 

Αντε να δω ποτε θα κανω αναβαθμιση...

[nikos21aek]

Τι σε νοιάζει;Αφού cpu θα αργήσεις να αλλάξεις το πότε θα πάρεις την μητρική είναι καθαρά και μόνο θέμα πότε θα κρίνεις ότι είναι η mobo σε σωστή τιμή και έχεις τα χρήματα.

[Bandura]

Βασικα ρωταω, επειδη η χρηση που κανω στο pc δεν ειναι "βαρια"... ισα ισα τρεχω linux, κι απο games κανα Football Manager, Flight Simulator και θελω να βαλω το GTA4 (εχω την nvidia 7900gtx), οσων αφορα το cpu, στη χειροτερη να κανω κανα video editing και να χρειαστει να... δουλεψει.

 

Απλα επειδη μου καηκε η asus am2+ mobo και ειμαι με μια δανεικη ενος φιλου με τον AMD Athlon X2 2.7ghz του, κι εχω 4gb ddr3 1333, αναρωτιεμαι μηπως θα ηταν καλυτερα ενα καλο am3 mobo (πχ ASUS M4A89GTD PRO/USB3 ή αν φτηνηνει η ASUS M4A89TD PRO /USB3) με εναν AMD Phenom II X6 1090T σε περιπτωση που πεσει κι αλλο η τιμη τους ή να περιμενω την am3+ πλατφορμα, μιας και δεν βιαζομαι και δεν ειμαι φανατικος gamer?

 

Δεν ειμαι στην καλυτερη μου φαση οικονομικα, απλα επειδη θελω μια φορα να τα σκαω για pc και μετα απο καμποσα χρονια παλι (minimum 5) παιρνω οτι καλυτερο για να με καλυψει σε αυτο το διαστημα, πχ να μπορω να παιξω ενα παιχνιδι που θα βγει σε 2-3 χρονια και να μην εχω προβλημα με το cpu (καρτα γραφικων παιρνω κι αργοτερα).

 

Oποτε το ερωτημα ειναι, am3 ή am3+ για τη χρηση που θελω?

Ενα καλο am3 mobo ή ενα μετριο am3+ ?

Το μετριο am3+ λογικα δεν θα ειναι καλυτερο απο ενα καλο am3 mobo, σαν πιο καινουριο chipset?

Αξιζει ο συνδιασμος am3+ mobo / am3 cpu ?

 

(Διαβαζω οτι το software εχει μεινει πισω σε σχεση με το hardware, οποτε πιστευω οτι και ο am3 cpu θα με καλυψει για την επομενη 5ετια...)

(οικονομικα πιστευω οτι o συνδιασμος ειναι καλυτερος, γιατι εχω περιθωριο μετα να παρω εναν bulldozer και καθαρισα... αλλα θα ηθελα και την αποψη σας, μιας κι ασχοληστε με το hardware περισσοτερο απο εμενα)

[nikos21aek]

Μην το κάνεις αυτό με τα 5 χρόνια.Καλύτερα λίγα λίγα λεφτά ανα 2 χρόνια και να είσαι μόνιμα σε μια Α καλή ποιότητα.Περίμενε να δείς τις τιμές των bulldozer και αποφασίζεις αν θα πας σε AM3+ μητρική με ΑΜ3 6core σε τιμή ξεφτύλα ή αν θα πας σε ΑΜ3+ μητρική με bulldozer ή αν θα πας σε sandy bridge.Και ο 6core άνετα σε βγάζει για αρκετό καιρό.Βλέπεις τιμές και αναλόγως πράτεις.Μητρική καλύτερα αφού δεν βιάζεσαι να περιμένεις τις Am3+.Είναι δέσμευση της ΑMD ότι θα δουλεύουν όλα σωστά όταν θα βγούν.