Σκληραίνει τη στάση της η Apple για τις αγορές μέσα από τις εφαρμογές

[D.Luffy]

Πολύ λιγούρια οι τύποι τελικά.............

 

Χμμ... χτίζεις ένα ηλ. κατάστημα για να πουλήσεις τα προιόντα σου, μετά επειδή έγινες διάσημος, έρχονται άλλοι και σου ζητάνε να ανοίξουν κατάστημα μέσα στο δικό σου για να πουλήσουν κι αυτοί δικά τους προιόντα. Τους λες ΟΚ αλλά θα μου δίνεις 30% προμήθεια από αυτά που παίρνεις. Εσύ πόσα θα ζητούσες? 20%? 15%? Τσάμπα???

 

Από όλη αυτή την ιστορία τελικά νομίζω ότι χαμένος βγαίνει μόνο ο πωλητής, αλλά όχι εντελώς. Η θα δώσει τα ποσοστά του στην Apple πουλώντας σε κανονικές τιμές, ή θα σου πουλήσει ακριβότερα για να βγάλει την 30% χασούρα. Στην τελευταία περίπτωση όμως θα είναι μεγάλο ρίσκο γι αυτόν γιατί οι τιμές της Apple θα είναι φθηνότερες. Επειδή όμως πχ η Sony και η Amazon μπορούν να πουλήσουν έτσι κι αλλιώς και αλλού, γιατί να χάσουν την έξτρα πελατεία του Mac App Store? Αυτό σκέφτεται πολύ σοβαρά η Microsoft με το Office. Να χάσει ένα 30% καθαρού κέρδους ή να το χάσει όλο και να πουλήσει μόνο σε Windows? Πολύ ακριβότερα πάντως δεν μπορεί να πουλήσει γιατι το dual boot υποστηρίζεται επίσημα από την Apple άρα δεν υπάρχει λόγος να αγοράσεις ακριβότερα τα Office στο Mac OS. 'Ασε που θα την χέσουν ούτως ή άλλως οι ίδιοι οι πελάτες κάνοντας αποχή.

[Nightstrike]

Ένα αρθράκι που με έβαλε σε σκέψεις

Αρχικά να ρωτίσω, ισχύει ότι παίρνει μερίδιο η apple από το καινούργιο συνδρομητικό περιοδικό που βγήκε?

 

Εάν ήσασταν amazon ¨η sony και σας ζητούσαν να έχετε και την δυνατότητα επιλογής να αγοραστούς τα προϊόντα σας μέσω itunes με ένα χαράτσι, ας πούμε 30% μιας και είναι το καθιερωμένο, τι θα κάνατε?

 

Επιλογή 1) : Ανεβάζετε μόνο τις τιμές για το in-app ώστε να ισοφαρίσετε το προηγούμενο κέρδος σας και όποια κορόιδα αγοράσουν αγόρασαν, με μειον ότι μπορεί να χάσετε πιθανούς πελάτες λόγω των υψηλών τιμώ, και του "φόβου" του εκτός itunes (καλά που τους τελευταίους θα τους έχαναν ούτως ή άλλως άμα είχαν μόνο εκτός του itunes συναλλαγές, όπως πριν).

Επιλογή 2) : Κάνετε ένα app όπου δεν μπορούν να γίνουν αγορές, αλλά μπορούν οι χρήστες να δουν αυτά που έχουν αγοράσει από το pc/kindle/device...Πάλι κίνδυνος να χαθούν οι πελάτες και να πάνε σε άλλο app που δεν έκανε αυτό ή να μην γίνει μία αυθόρμητη αγορά.

Επιλογή 3) : Ανεξαρτήτως τι κάνεις με το app βγάζεις συναγωνιστικό προϊόν με το ipad και δίνεις πιο πολλές ευκολίες σε αυτό αντί του app στο ipad.

Επιλογή 4) : Την Πάπια?

 

Πάντως όλες οι επιλογές από ότι βλέπω βοηθάνε από λίγο έως πολύ την Apple γιατί πραγματικά τους έχει "δέσει" με τόσους καταναλωτές που έχει.

[efstratios]

@nightstrike: Πολύ καλή η παραπομπή, ευχαριστούμε! Γενικά, όσο πιο ελεγχόμενο και κλειστό είναι ένα σύστημα, τόσο πιο πολύ τείνει να γίνει ελεγκτικό και άπληστο. Το συγκεκριμένο θέμα, από μόνο του δεν είναι τόσο σημαντικό, αλλά δείχνει μία τάση, καταδικαστέα μέχρι τώρα, στο χώρο των υπολογιστών. Να δούμε πού θα φτάσει....

 

Σκεφτείτε λέει, στο μέλλον, μια εταιρία κατασκευής κινητών ή/και λειτουργικού για κινητά, να ζητήσει, κάποια στιγμή, μερίδιο και από τα έσοδα του παρόχου κινητής τηλεφωνίας για τη χρήση του!

 

Και μια απορία: Οι δημιουργοί εφαρμογών στο ios, που τις διαθέτουν δωρεάν και κερδίζουν από τις διαφημίσεις που προβάλλονται μέσα από αυτές, δίνουν ποσοστά επί των διαφημιστικών εσόδων στην apple; Ή οι διαφημιζόμενοι πληρώνουν ποσοστά επί των δικών τους πωλήσεων στην apple; Τα ρωτώ αυτά για να δούμε πόσο μακριά μπορεί να φτάσει αυτή η λογική...

 

Εν τέλει, ας μην ξεχνάμε, ότι η οικονομία της αγοράς, με όλα τα στραβά της, βασίζεται στην ελευθερία (laisser faire, laisser passer). Τώρα, αν κρατήσουμε την αγορά και καταργήσουμε και την ελευθερία, ζήτω που καήκαμε!

[mdr21]

efstratios φαινεσαι πολυ καλος ανθρωπος. Αν εχεις κανα καλο μαγαζι ελευθερο , φανταζομαι δεν σε πειραζει να μου το νοικιασεις τζαμπα...?

[efstratios]

@mdr21: Μα το κάνουν ήδη το Android, το Windows phone 7, το Symbian, τα Windows, το mac os, το Linux.....

 

Α, ξέχασα, και το jailbreak....

 

Η πιο μεγάλη παρεξήγηση είναι ότι πρόκειται περί μαγαζιού μόνο, είναι κατ' αρχήν ένα πρόγραμμα, μέσα σε ένα λειτουργικό, και κανονικά θα έπρεπε να απαγορεύεται να υπάρχει κατ' αποκλειστικότητα αυτό το πρόγραμμα-μαγαζί, όπως και όλα τα προγράμματα σε όλα τα λειτουργικά του κόσμου.

 

Ένα πρόγραμμα που μεσολαβεί σε συναλλαγές, δεν καθίσταται μαγαζί με την κλασική έννοια, και πάντως δεν επιτρέπεται να αποκλείει την ύπαρξη άλλων προγραμμάτων-μαγαζιών στα πλαίσια του λειτουργικού, όπου υπάρχει. Είναι σαν να λέμε ότι ένα κατάστημα απαγορεύει σε άλλα καταστήματα να ανοίξουν στην περιοχή του (λειτουργικό). Ειδικά, μάλιστα,αν είναι προϊόν του δημιουργού του λειτουργικού, αυτή είναι βασική αντιμονοπωλιακή αρχή. Η αναγωγή λοιπόν στη λογική του μαγαζιού δεν επαρκεί για να οδηγηθούμε στη σωστή ανάλυση του θέματος, κατά τη γνώμη μου.

 

Διαφορετικά, θα έπρεπε να πληρώνει και η apple ποσοστά για το itunes στη microsoft, για κάθε pc που βρίσκεται εγκατεστημένο, και επί όλων των πωλήσεων που γίνονται μέσω αυτού, σωστά; Σκέψου σε τι μύλο θα μπλέκαμε!

 

Και για την ονομασία της, δεν θα έπρεπε να πληρώνει ποσοστά στα κατά τόπους Υπουργεία Γεωργίας; Ή μήπως το αντίστροφο, να αρχίσουν να πληρώνουν την apple οι μηλοπαραγωγοί;

 

Με αυτή τη λογική του καταστήματος, εξάλλου, και δεν είδα κάποια απάντηση σε αυτό, γιατί δεν πληρώνουν ποσοστό στην apple οι δωρεάν εφαρμογές για τα διαφημιστικά έσοδα, και οι διαφημιζόμενοι μέσα από τις εφαρμογές αυτές για τις πωλήσεις τους (Είναι ακριβώς το ίδιο, βλέπεις τη διαφήμιση, κάνεις κλικ, σε πάει στο σάιτ της εταιρίας, κάνεις αγορά, και η apple ούτε φράγκο); Πω-πω, διαφυγόντα κέρδη!

 

Και η ίδια η apple λοιπόν, στην πράξη, αντιφάσκει με αυτή τη θεωρία περί status καταστήματος. Είναι συνεπώς κάτι πολύ πιο σύνθετο. Ίσως εμείς να μην έχουμε τις απαραίτητες γνώσεις ώστε να το καταλάβουμε επακριβώς, αλλά ας κάνουμε μια προσπάθεια, μην καταπίνουμε ο,τι μας σερβίρουν, έτσι, αμάσητα.

 

Κατά τα άλλα, ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια!

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2011 από efstratios

[efstratios]

"Την ανησυχία του εκφράζει με επιστολή προς την υπηρεσία Federal Trade Commission (FTC) ένας βουλευτής στις ΗΠΑ, για τις αγορές που πραγματοποιούνται μέσα από τις εφαρμογές (in-app purchases)."

 

Ο βουλευτής Edward J. Markey σε σχετική επιστολή που έστειλε στην επιτροπή FTC των ΗΠΑ, ζητάει περισσότερες πληροφορίες για την προστασία των καταναλωτών, σχετικά με τις αγορές που μπορεί να πραγματοποιηθούν μέσα από τις εφαρμογές οι οποίες διατίθενται τόσο από το App Store, όσο και από το Android Market.

 

Ο Markey ορμώμενος από σχετικό άρθρο της εφημερίδας Washington Post, η οποία περιγράφει την ιστορία ενός οκτάχρονου που κατάφερε να χρεώσει την πιστωτική κάρτα των γονιών του με $1400 δολάρια εν αγνοία του, παίζοντας το παιχνίδι Smurfs' Village και πραγματοποιώντας in-app αγορές, διατυπώνει ορισμένες σκέψεις στην επιτροπή:

 

"Αισθάνομαι ενοχλημένος από την είδηση πως οι αγορές μέσα από τις εφαρμογές, μπορεί να εκμεταλλευτούν την άγνοια των μικρών παιδιών όσον αφορά τα χρήματα, προκειμένου να αγοράσουν εικονικά στοιχεία ενός παιχνιδιού από το διαδίκτυο. Οι εταιρίες δεν θα έπρεπε να έχουν την δυνατότητα να χρησιμοποιούν 'στρουμφάκια' και 'ζωολογικούς κήπους' ως online μηχανήματα ανάληψης μετρητών (ATMs), τραβώντας χρήματα από τους ανυποψίαστους γονείς. Η χρήση των εφαρμογών θα συνεχίσει να αυξάνεται, γι' αυτό είναι πολύ σημαντικό να εξετασθούν άμεσα αυτές οι πρακτικές."

 

Ο βουλευτής αναφέρεται σε 'στρουμφάκια' και 'ζωολογικούς κήπους', παραπέμποντας σαφώς στις εφαρμογές Smurfs' Village και Tap Zoo, οι οποίες διατίθενται δωρεάν μεν από το App Store, αλλά μέσα στο παιχνίδι επιτρέπουν τις αγορές επιπλέον χαρακτηριστικών προκειμένου να εξελιχθεί το gameplay, με τα χρηματικά ποσά που απαιτούνται για τέτοιου είδους "ευκολίες" να είναι αρκετά μεγάλα, ειδικά σε σχέση μ΄αυτό που προσφέρουν. Για παράδειγμα στην εφαρμογή Smurfs' Village, χρεώνεται ένα βαγόνι με "στρουμφοβατόμουρα" πρός 79,99 ευρώ, με την εφαρμογή μάλιστα να απευθύνεται σε ηλικίες άνω των τεσσάρων χρονών.

 

Πρόσφατο παράδειγμα έχουμε και από 'Ελληνα χρήστη, όπου κατεβάζοντας δωρεάν την εφαρμογή Tap Zoo στο iPhone από το App Store, και δίνοντας την συσκευή στο μικρό παιδί του για να παίξει, χρεώθηκε χωρίς να καταλάβει πως, τουλάχιστον 120 ευρώ και χωρίς μάλιστα να του ζητηθεί να εισάγει εκ νέου το συνθηματικό του για τις αγορές. Η συγκεκριμένη εφαρμογή επισημαίνει στην σελίδα υποστήριξης που διατηρεί, πως υφίσταται το ενδεχόμενο αγοράς εντός της εφαρμογής, χωρίς να ζητηθεί εκ νέου το συνθηματικό του χρήστη, αν για παράδειγμα ο χρήστης έχει εισάγει το συνθηματικό του μία φορά κατά την αγορά της εφαρμογής από το App Store στην συσκευή. Διαχωρίζοντας την θέση της όμως παραπέμπει στην δυνατότητα της συνολικής απενεργοποίησης των in-app αγορών από την συσκευή, προκειμένου να αποφευχθούν τέτοια φαινόμενα.

 

Σε κάθε περίπτωση είναι προφανές ότι εδώ υπάρχει ένα σημαντικό θέμα που πρέπει να εξεταστεί με μεγαλύτερη προσοχή από την Apple και τις υπόλοιπες εταιρίες. Η δική μας άποψη είναι πως ο χρήστης θα πρέπει να γνωρίζει ανά πάσα στιγμή πότε πληρώνει και γιατί, ενώ οι γονείς θα πρέπει να είναι ιδιαιτέρως προσεχτικοί με τις εφαρμογές που κατεβάζουν για τα παιδιά τους από το App Store, και να διαβάζουν ενδελεχώς την περιγραφή της εφαρμογής, προκειμένου να προστατευθούν από ανεπιθύμητες και υψηλές χρεώσεις στις πιστωτικές τους κάρτες.

 

Αντιγραφή από το maclife.gr.

 

Χωρίς σχόλια....

[Nightstrike]

Φαίνεται ότι η sony απειλεί ότι θα την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια!

 

Το τι θα κάνει τελικά θα το δούμε. Πάντως μυρίζομαι ότι ίσως δούμε ένα app store σε μερικά χρόνια με μικρούς παίκτες μόνο και την apple να πουλάει το 80% των προϊόντων του.

[mdr21]

Αφου ερθει το τελος της πειρατειας στο Internet και πεθανει και το fb , τοτε θα ερημωσει και το appstore.

[Nightstrike]

και άλλοι που δεν του αρέσει! Αναρωτιέμαι τι θα γίνει εάν περάσει η προθεσμία που έχει πει η apple και δεν έχει καταθέσει κάποιος καινούργιο app...Αυτοί που έχουν ήδη το app θα μπορούν να αγοράζουν από τον Browser, αλλά δεν θα μπορείς να κατεβάσει κάποιος καινούργιος χρήστης το παλιό app? Αυτό ψιλό συμφέρει την amazon κ.τ.λ. Θα κάνει αυτόματο unistall του app η apple? Θα βρει κάποιον τρόπο να τους μπλοκάρει μέσω του browser? Περίεργα πράγματα...

[eAnagnostis]

Η Apple έχει δικαίωμα βάσει της συμφωνίας με τους developers να αποκλείσει μια εφαρμογή οποιαδήποτε στιγμή. Τώρα αν κανείς δεν έχει αλλάξει την εφαρμογή του, το να τις αποκλείσει όλες θα σήμαινε πόλεμο με πολύ κόσμο...

[mdr21]

Μια μεση λυση ειναι να χαμηλωσει η apple την προμηθεια που ζηταει για τις in-app αγορες , το 30% ειναι πολυ υψηλο.

 

Να σημειωσουμε οτι εχει ξεκαθαρισει η apple , οτι ζηταει προμηθεια στις in-app αγορες που εχουν γινει απο χρηστες που εχουν γραφτει μεσω τoυ appstore και οχι απο χρηστες που εχουν ηδη γραφτει μεσω των διαφορων sites των devs. Επισης οτι προσφορα/τιμη δινει ο dev στο site του , την ιδια ή καλυτερη να δινει και για το app του στο appstore.

[Nightstrike]

Επισης οτι προσφορα/τιμη δινει ο dev στο site του , την ιδια ή καλυτερη να δινει και για το app του στο appstore.

 

Σωστά. Αλλιώς θα μπορούσε να βάλει ένα καλό καπέλο στις τιμές του appstore και να λέει ότι στο site έχει καλύτερες. Όλα τα έχει σκεφτεί η apple και φαίνεται να έχει πολύ αυτοπεποίθηση για το τι μπορεί να κάνει.

 

Πάντως το να μειωθεί το ποσοστό ίσως είναι μία πραγματική και εύκολη λύση αλλά και πάλι είναι εκβιασμός. Οι devs έφτιαξαν μία πολιτική για την επιχείρηση τους, μία αγορά που την προτιμούσε στις αγορές και μετά η apple αλλάζει τους κανόνες...Δεν είναι δεδομένο ότι μπορούν να αντέξουν το 30% (ή και ένα μικρότερο ποσοστό) στον προϋπολογισμό τους.

[mdr21]

Μια ερωτηση επειδη δεν γνωριζω. Μιας και μιλαμε για ebooks κυριως (εκει ειναι το μεγαλο προβλημα) οπου το κοστος παραγωγης τους ειναι μηδενικο , οπως και το κοστος διαθεση τους , αφου χρησιμοποιουνται οι servers του appstore , γιατι ειναι δυσβαστακτο για τον dev το οποιο "νταβατζιλικι" της apple??

[Nightstrike]

Μια ερωτηση επειδη δεν γνωριζω. Μιας και μιλαμε για ebooks κυριως (εκει ειναι το μεγαλο προβλημα) οπου το κοστος παραγωγης τους ειναι μηδενικο , οπως και το κοστος διαθεση τους , αφου χρησιμοποιουνται οι servers του appstore , γιατι ειναι δυσβαστακτο για τον dev το οποιο "νταβατζιλικι" της apple??

 

Ελπίζω να μην το λες ειρωνικά...

 

Καταρχάς δεν είναι μόνο για ebooks. Κατά δεύτερον οι εταιρίες έχουν διάφορα έξοδα, καταρχάς το development του ίδιου του app κοστίζει επεκτάσεις και επενδύσεις με σκοπό να ξεχρεωθούν σε βάθος χρόνου. Δεν πληρώνεις μόνο το "κόστος" της παραγωγής του βιβλίου. Μετά τα βιβλία έχουν και διαφημίσεις marketing να πληρώσεις τους συγγραφείς...

[eAnagnostis]

Το κόστος της παραγωγή των e-books δεν είναι μηδενικό. Πέρα από το ότι ο συγγραφέας, ο μεταφραστής και ο διορθωτής πρέπει να πληρώνεται, και το κόστος του marketing και της αναζήτησης βιβλίων κλπ, η μετατροπή σε ePUB δε γίνεται με έναν αποτελεσματικό χειροκίνητο τρόπο.

 

Το πρόβλημα είναι επιπλέον ότι π.χ. το Amazon μπορεί να παίρνει το 30% της τιμής του βιβλίου ως βιβλιοπωλείο και τώρα όλα αυτά τα χρήματα θέλει να τα παίρνει η Apple. Το ηλεκτρονικό βιβλίοπωλείο δηλ. θα πρέπει να μη βγάζει τίποτα.

 

Δεν αφορά μόνο τα βιβλία, αφορά και τα περιοδικά, αλλά και μουσική, ταινίες (Hulu, Pandora κλπ)