Αποστάσεις Γαλαξιών

[aledjo]

Ξέρεις τι τεχνολογία μπορεί να χουμε σε 1000 χρόνια (αν συνεχίσουμε με παρόμοιους ρυθμούς ανάπτυξης);

Ξέρεις εδώ και πόσα χιλιάδες χρόνια εξελίσσεται (τεχνολογικά) ο εν λόγω εξωγήινος πολιτισμός;

 

Επίσης διαφώνησα μ αυτό που πες αρχικά κι όχι με το αν ή πότε πρόκειται να βρούμε / μας βρουν οι εξωγήινοι.

 

οσο και να εξελιχτει η τεχνολογια, πιο γρηγορα απο τη ταχυτητα του φωτος δε γινεται να ταξιδεψουμε.

αρα αφου ακομα και με τη ταχητυτα του φωτος ο χρονος που χρειαζεται για μια τετοια μεταφορα αντιστοιχει σε χιλιαδες χρονια

και αφου σε χιλιαδες χρονια δε θα υπαρχει ανθρωπος, τοτε δε γινεται να γνωρισει ο ανθρωπος εξωγηινους.

 

με πιο διαφωνεις εσυ?

 

και που ξερεις οτι δεν ξεκινησαν αυτοι πριν εκατομυρια χρονια; γιατι πρεπει σωνει και καλα να ξεκινησουν τωρα;

 

χαχαχα γιατι πριν εκατομυρια χρονια δεν υπαρχε η γη, πιο προσφατα δεν υπηρχε ζωη.

 

ΑΝ με το που εμφανιστηκε ζωη στη γη, τοτε οι εξωγηινοι το εντοπισανε, θα ηθελε χιλιαδες χρονια να φτασουν τα αποτελεσματα στα ρανταρ τους.

ετσι ανα υπολογισουμε με το ποσα χρονια υπαρχει ζωη στη γη και αυτα τα χρονια τα μετρισουμε σε αποσταση που μπορει να φτασει ενα σημα

τοτε το σημα αυτο ΙΣΩΣ να εφτασε σημερα στα ρανταρ τους.

υπολογισε ποσα χρονια θα θελουν να ερθουν σε εμας, αφου μας ανακαλυψαν, με τη ταχητυτα του φωτος.

αν ξεκινησουν σημερα, μεχρι να φτασουν εδω τοτε εμεις δε θα υπαρχουμε....

 

αρα δε θα συναντησουμε ποτε

[tarantules]

Παιδιά πως γίνεται να εντοπίζουμε γαλαξίες πχ που το φως τους ξεκίνησε όταν το σύμπαν ήταν 200 εκατ. ετών και αφού ταξίδεψε 13δισ έτη, το εντοπίζουν σήμερα τα τηλεσκόπιά μας? Ακόμα και αν ο αποκρυνόμενος γαλαξίας απομακρύνεται από εμάς με ταχύτητα κοντά στην ταχύτητα του φωτός, λόγω της σχετικότητας στη χειρότερη περίπτωση θα χρειαστεί το φως 2*200 εκατ. χρόνια για να μας φτάσει (ή κάπου εκεί). Όχι όμως 13δισ, είναι πολύ χρόνος....δεν καταλαβαίνω...

Αυτό γίνεται γιατί ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ κοιτάζουμε μέσα από το τηλεσκόπιο είναι το παρελθόν.Δηλαδή δεν βλέπουμε πχ κάποιο άστρο live αλλά το βλέπουμε με μια καθυστέρηση που είναι ανάλογη της απόστασης που έχουμε από το συγκεκριμένο άστρο.Αν το φώς του άστρου που παρακολουθούμε κάνει πχ 1 εκατ. χρόνια για να φτάσει στο μάτι μας, τότε τη στιγμή ακριβώς που το παρακολουθούμε,βλέπουμε πως ΗΤΑΝ το άστρο πριν 1 εκατ.χρόνια.

 

αυτος ειναι και ο λογος που δε θα συναντησουμε ποτε εξωγηινους!

φαντασου οτι δε μπορουμε να τους δουμε με το ματι.... πως θα τους συναντησουμε αφου ακομα και με τη ταχυτητα του φωτος να ταξιδευανε προς εμας, θα εφταναν μετα απο δις χρονια

 

οποτε ειναι 100% σιγουρο οτι η ανθρωποτητα δε θα συναντησει ποτε κανεναν εξωγηινο

so simple

Δεν είναι τόσο απλά τα πραγματάκια όσο πιστεύεις.Καταρχήν πέρα από το γεγονός οτι ήδη οι επιστήμονες έχουν αναθεωρήσει την παραδοχή οτι η ταχύτητα του φωτός είναι το όριο του σύμπαντος,υπάρχει ένας υπαρκτός τρόπος να "παρακάμψεις" το χρόνο...

Αυτό γίνεται με τα wormhοles τις λεγόμενες σκουληκότρυπες που έχουν βρεθεί οτι υπάρχουν στο σύμπαν και μέσω αυτών μπορεί κάποιος να πετύχει στρέβλωση του χωροχρόνου.

Αν (θεωρητικά μιλώντας) βρίσκαμε ένα τρόπο να κατασκευάζαμε 2 σκουληκότρυπες, μια στη γή και μία στο άστρο που θέλουμε να πάμε, τότε μπαίνοντας μέσα στο ένα άκρο της σκουληκότρυπας και βγαίνοντας στο άλλο , εκτός του οτι θα είχαμε διανύσει μια απόσταση αρκετών εκατομμυρίων ετών φωτός, αφετέρου ο χρόνος θα είχε παγώσει και δεν θα επιδρούσε πάνω μας

[Mika]

 

χαχαχα γιατι πριν εκατομυρια χρονια δεν υπαρχε η γη,

 

 

η γη υπαρχει πανω απο 4.5 δισεκατομυρια χρονια.

[aledjo]

η γη υπαρχει πανω απο 4.5 δισεκατομυρια χρονια.

 

ναι και?

εγω τι ειπα? το δις σε πειραξε?

αντι για 4,5 δις για μενα ειναι 4500 εκατομυρια...

 

κολας σε κατι λεπτομεριες ρε παιδι μου

[antonl]

οσο και να εξελιχτει η τεχνολογια, πιο γρηγορα απο τη ταχυτητα του φωτος δε γινεται να ταξιδεψουμε.

Απόδειξη;

Αν παραθέσεις απλά ότι "το πε ο Αϊνστάιν" μάλλον δεν παρακολουθείς τον χώρο. Μπορεί να παρακαμφθεί ασχέτως του ότι μας φαίνεται sci-fi σήμερα κάτι τέτοιο. Ίσως και να μη γίνει ποτέ. Αλλά δεν είμαστε βέβαιοι.

 

αρα αφου ακομα και με τη ταχητυτα του φωτος ο χρονος που χρειαζεται για μια τετοια μεταφορα αντιστοιχει σε χιλιαδες χρονια

Απόδειξη;

Ας αφήσουμε εμάς τους γήινους.

Με τι ταχύτητα ταξιδεύουν οι εξωγήινοι; Από πού ξεκίνησαν και πότε;

 

και αφου σε χιλιαδες χρονια δε θα υπαρχει ανθρωπος [..]

Απόδειξη;

 

με πιο διαφωνεις εσυ?

[...]

 

Με τα παραπάνω

Δε νομίζω να μπορείς να σαι βέβαιος για τίποτα απ αυτά. Απλά παραθέτεις την άποψη σου κάπως απόλυτα, γι αυτό και διαφώνησα.

[aledjo]

Δεν είναι τόσο απλά τα πραγματάκια όσο πιστεύεις.Καταρχήν πέρα από το γεγονός οτι ήδη οι επιστήμονες έχουν αναθεωρήσει την παραδοχή οτι η ταχύτητα του φωτός είναι το όριο του σύμπαντος,υπάρχει ένας υπαρκτός τρόπος να "παρακάμψεις" το χρόνο...

Αυτό γίνεται με τα wormhοles τις λεγόμενες σκουληκότρυπες που έχουν βρεθεί οτι υπάρχουν στο σύμπαν και μέσω αυτών μπορεί κάποιος να πετύχει στρέβλωση του χωροχρόνου.

Αν (θεωρητικά μιλώντας) βρίσκαμε ένα τρόπο να κατασκευάζαμε 2 σκουληκότρυπες, μια στη γή και μία στο άστρο που θέλουμε να πάμε, τότε μπαίνοντας μέσα στο ένα άκρο της σκουληκότρυπας και βγαίνοντας στο άλλο , εκτός του οτι θα είχαμε διανύσει μια απόσταση αρκετών εκατομμυρίων ετών φωτός, αφετέρου ο χρόνος θα είχε παγώσει και δεν θα επιδρούσε πάνω μας

 

 

καλα νταξει αν αρχισουμε τις θεωριες και ΑΝ ποτε το κανουμε πραξη, τοτε εγω εχω μια πολυ καλυτερη και αμεση λυση στο προβλημα.

 

βαζουμε εναν ανθρωπο σε ενα ψυγειο, το παγωνουμε, το στελνουμε εκει και το προγραματιζουμε ΟΤΑΝ φτασει εκει

να ξεπαγωσει τον ανθρωπο.

 

so simple.

 

μονο που δε ξερουμε που θα τον στειλουμε!

 

ακομα και η θεωρια σου να στεκει, παλι δεν ειναι λυση γιατι δε ξερουμε που να βαλουμε την αλλη ακρη.

για την αναζητηση επισης δε μπορουμε να χρησιμοποιησουμε αυτο που λες....

αρα μια τρυπα στο νερο ειναι

 

Απόδειξη;

Αν παραθέσεις απλά ότι "το πε ο Αϊνστάιν" μάλλον δεν παρακολουθείς τον χώρο. Μπορεί να παρακαμφθεί ασχέτως του ότι μας φαίνεται sci-fi σήμερα κάτι τέτοιο. Ίσως και να μη γίνει ποτέ. Αλλά δεν είμαστε βέβαιοι.

 

 

Απόδειξη;

Ας αφήσουμε εμάς τους γήινους.

Με τι ταχύτητα ταξιδεύουν οι εξωγήινοι; Από πού ξεκίνησαν και πότε;

 

 

 

δεν εχει σημασια τι λεει ο αινσταιν, σημασια εχει η λογικη.

η τεχνολογια βασιζεται στον ηλεκτρισμο.

ξερεις ποια ειναι η ταχυτητα του ρευματος?

φαντασου δηλαδη οτι η ταχυτητα του ρευματος ειναι το οριο της ταχυτητας που μπορει να φτασει καποιο γηινο οχημα

γιατι για να δωσει κατι ωθηση σε κατι αλλο θα πρεπει αυτο να μπορει να εχει μεταλυτερη ταχυτητα....

 

οι εξωγηινοι για να ξεκινησουν απο καπου πρεπει να φτασουν καπου.

να εχουν δηλαδη προορισμο.

πιστευεις οτι με αυτα που λεμε, μας εχουν δει και εχουν ξεκινησει?

[V for Vagelis]

lol καθείστε να δουμε πρώτα αν υπάρχει ζωή στους δορυφόρους του Κρόνου (μιας και υπάρχουν ενδείξεις για ύπαρξη ωκεανών κάτω απ την παγωμένη τους επιφάνεια) και μετά βλέπουμε για άλλα αστρικά συστήματα...

[slygeo87]

Αλέτζο είναι τεκμηριωμένο.

Φαντάσου να πήγαινες στο κέντρο ενός γαλαξία με το διαστημόπλοιο σου και με ένα φίλο σου επίσης με το διαστημόπλοιο του.

Στο κέντρο του γαλαξία υπάρχει μια τεράστια μαύρη τρύπα.

Εσύ θα είχες παρκάρει κάπου μακριά με το διαστημόπλοιο σου.

Ο φίλο σου θα έκοβε βόλτες γύρω από τη μαύρη τρύπα.

Αν ο φίλος σου αυτό το έκανε για μια εβδομάδα και μετά έρχοταν να σε βρει θα είχαν περάσει για εσένα 100 γήινα χρόνια.

Με άλλα λόγια ο φίλος σου...θα ήταν TIME FUCKING TRAVELLER.

(τα νουμερα είναι ενδεικτικά δε θυμάμαι ακριβώς, αλλά εχουν τεραστια διαφορά)

 

 

 

[antonl]

[...]

βαζουμε εναν ανθρωπο σε ενα ψυγειο, το παγωνουμε, το στελνουμε εκει και το προγραματιζουμε ΟΤΑΝ φτασει εκει

να ξεπαγωσει τον ανθρωπο.

 

so simple.

[...]

Κι αυτό "So simple" είναι;

Αν δεν το χεις υπόψη, ακόμα και να «βάλουμε κάποιον στο ψυγείο» δεν έχουμε τρόπο να του κάνουμε απόψυξη μετά.

 

δεν εχει σημασια τι λεει ο αινσταιν, σημασια εχει η λογικη.

Η λογική τίνος; :/

Δεν έχει να κάνει με τη λογική όπως το εννοείς. Αν στηριζόμασταν σ αυτή τη λογική ακόμα σε σπηλιές θα μασταν.

Όπως είναι γνωστό, βάσει λογικής, καμιά μηχανή βαρύτερη του αέρα δεν είναι δυνατόν να πετάξει.

Κάτι τελείως γελοίο (well κι άσχετο αλλά μου ρθε), τα υπεραγώγιμα υλικά, σου φαίνονται «λογικά»;

[PCharon]

ξερεις ποια ειναι η ταχυτητα του ρευματος?

Η μετακίνηση των ηλεκτρονίων εντός των αγωγών νομίζω γίνεται κατά λίγα mm το λεπτό.

Η ταχύτητα δημιουργίας τάσης στον αγωγό (μετάδοσης ηλεκτρικού πεδίου από τη στιγμή που συνδέουμε τον αγωγό με πηγή) είναι ίση με τη ταχύτητα του φωτός.

[provatokamila]

Παιδιά, μιλάτε για τον τρισδιάστατο κόσμο. Αν όμως μπορούσαμε να εκμεταλλευτούμε και άλλες διαστάσεις, τότε-ίσως- να μην είναι απαραίτητο να περάσουμε από τον ένα χώρο στον άλλο μέσω σκουληκότρυπας. Μια υπόθεση κάνω, δεν έχω ιδέα από επιστήμη.

[tarantules]

καλα νταξει αν αρχισουμε τις θεωριες και ΑΝ ποτε το κανουμε πραξη, τοτε εγω εχω μια πολυ καλυτερη και αμεση λυση στο προβλημα.

 

βαζουμε εναν ανθρωπο σε ενα ψυγειο, το παγωνουμε, το στελνουμε εκει και το προγραματιζουμε ΟΤΑΝ φτασει εκει

να ξεπαγωσει τον ανθρωπο.

 

so simple.

 

Mονο που δε ξερουμε που θα τον στειλουμε!

ακομα και η θεωρια σου να στεκει, παλι δεν ειναι λυση γιατι δε ξερουμε που να βαλουμε την αλλη ακρη.

για την αναζητηση επισης δε μπορουμε να χρησιμοποιησουμε αυτο που λες....

αρα μια τρυπα στο νερο ειναι

 

Εγώ απλά απάντησα στη φράση σου : "αυτος ειναι και ο λογος που δε θα συναντησουμε ποτε εξωγηινους!"

Aν είσαι 100% σίγουρος οτι όλα αυτά τα θεωρητικά που λέω δεν είναι εφικτά να γίνουν από την πλευρά των ανθρώπων πως είσαι τόσο σίγουρος οτι δεν είναι εφικτά από την πλευρά των...εξωγήινων;

[aledjo]

Εγώ απλά απάντησα στη φράση σου : "αυτος ειναι και ο λογος που δε θα συναντησουμε ποτε εξωγηινους!"

Aν είσαι 100% σίγουρος οτι όλα αυτά τα θεωρητικά που λέω δεν είναι εφικτά να γίνουν από την πλευρά των ανθρώπων πως είσαι τόσο σίγουρος οτι δεν είναι εφικτά από την πλευρά των...εξωγήινων;

 

γιατι και οι εξωγηινοι στο ιδιο περιβαλον με μας "ζουνε"

τα ιδια υλικα εχουμε...

[evabb]

Παιδιά πως γίνεται να εντοπίζουμε γαλαξίες πχ που το φως τους ξεκίνησε όταν το σύμπαν ήταν 200 εκατ. ετών και αφού ταξίδεψε 13δισ έτη, το εντοπίζουν σήμερα τα τηλεσκόπιά μας? Ακόμα και αν ο αποκρυνόμενος γαλαξίας απομακρύνεται από εμάς με ταχύτητα κοντά στην ταχύτητα του φωτός, λόγω της σχετικότητας στη χειρότερη περίπτωση θα χρειαστεί το φως 2*200 εκατ. χρόνια για να μας φτάσει (ή κάπου εκεί). Όχι όμως 13δισ, είναι πολύ χρόνος....δεν καταλαβαίνω...

 

σιγα μην διακτινιζεται κιολας

 

και το συμπαν τεραστιο και τα εχεις μπεδερψει με τα νουμερα.

[tarantules]

γιατι και οι εξωγηινοι στο ιδιο περιβαλον με μας "ζουνε"

τα ιδια υλικα εχουμε...

Και με τον πίθηκο ολόιδια υλικά έχουμε αλλά ο ένας κατάφερε να φτάσει μέχρι το δέντρο να κόβει μπανάνες και ο άλλος κατάφερε να κάνει εγγραφή στο insomnia και να μπαίνει και να ρωτάει διάφορες απορείες για τους γαλαξίες...

Τι σε κάνει να πιστεύεις οτι δεν υπάρχει κάτι πολύ πιο εξελιγμένο από εμάς; Το ίδιο πιστεύει και ένα μυρμήγκι για τον εαυτό του ή ένα σαλιγκάρι...Είμαστε όλοι κοντόφθαλμοι και βλέπουμε είτε μέχρι εκεί που μπορούμε να δούμε είτε μέχρι εκεί που η νοημοσύνη μας επιτρέπει να δούμε....