The Dark Knight Rises (2012)

[KilliK]

Τα επιχειρηματα συνοψιζοντας ειναι

 

- Ο Κοστνερ πηγε μονος του, ο Τζον Σμιθ κατα τυχη, στο Αβαταρ τον στειλανε

 

τσου. παλι λαθος εισαι.

Ο Κοστνερ πηγε μονος του να τους μιλησει, γιατι του κλεψανε το αλογο του.

Ο Σμιθ εξερευνουσε το δασος, συναντησε τυχαια την Ποκαχοντας και την ερωτευτηκε.

Ο Jake σταλθηκε στους Ναβι με μια διπλη αποστολη: να προστατεψει την επιστημονικη ομαδα αλλα και να κατασκοπευσει κρυφα τους ιθαγενεις.

 

Καταλαβαινεις τωρα τι εννοει ο talkbacker οταν λεει:

 

many of even the broad and very vague plot beats of these tales don't appear in Avatar

 

 

 

- Σε ενα γουεστερν και σε ενα εποχης ΔΕΝ μεταφερθηκε η συνειδηση ενος σε σωμα ενος εξωγηινου

 

Αρα πως μπορει μια ταινια επιστημονικης φαντασιας να ειναι ακριβως ιδια με μια ταινια γουεστερν και μια εποχης; Επομενως δεν ειναι αντιγραφη αυτων των ταινιων.

Μονος σου τα λες. Απλως δεν ακους.

 

 

 

Βραχος. Σινικο τειχος. Τετοια επιχειρηματα πραγματικα ειναι μνημειο. Δεν καταρριπτονται με τιποτα

 

Τι να καταριπτουν; το μονο που εκανες ειναι να ξανα παραθεσεις αυτα που εγραψα με μια δοση ειρωνιας.

αυτο δεν ειναι επιχειρηματολογια, απλως στο λεω για να το ξερεις.

[DKNI]

Ρε Κιλλικ ειλικρινα, ακομα δεν το εχεις καταλαβει? Γιατι ρεζιλευεσαι σαν αυτους στα αρθρα που παραθετεις?

 

ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ ΣΚΗΝΗ ΠΡΟΣ ΣΚΗΝΗ

 

Ειλικρινα ρε αγορι, τι δεν καταλαβαινεις? Τοσες ταινιες δεν βλεπουμε και λεμε "ρε αυτο ειναι αντιγραφη του..."

Λες να εννοουμε ακριβη αντιγραφη?

 

Αν βγει μια ταινια για μια ψυχολογο που κουραρει ενα παιδακι που βλεπει νεκρους και στο τελος η ψυχολογος ειναι νεκρη, ειναι σοβαρο επιχειρημα για τη διαφορα της με την 6η Αισθηση "Μα στην 6η αισθηση ο ψυχολογος ειναι αντρας"?

[DeadOrganPlayer]

Έλα ρε DKNI και δεν έχω δει την 6η αίσθηση ακόμα. Μου γμησες το τέλος.

[KilliK]

Ρε Κιλλικ ειλικρινα, ακομα δεν το εχεις καταλαβει? Γιατι ρεζιλευεσαι σαν αυτους στα αρθρα που παραθετεις?

 

ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ ΣΚΗΝΗ ΠΡΟΣ ΣΚΗΝΗ

 

Ειλικρινα ρε αγορι, τι δεν καταλαβαινεις? Τοσες ταινιες δεν βλεπουμε και λεμε "ρε αυτο ειναι αντιγραφη του..."

Λες να εννοουμε ακριβη αντιγραφη?

 

Αν βγει μια ταινια για μια ψυχολογο που κουραρει ενα παιδακι που βλεπει νεκρους και στο τελος η ψυχολογος ειναι νεκρη, ειναι σοβαρο επιχειρημα για τη διαφορα της με την 6η Αισθηση "Μα στην 6η αισθηση ο ψυχολογος ειναι αντρας"?

 

αντιγραφη σκηνη προς σκηνη;

συγνωμη, εσυ τοση ωρα νομιζεις οτι η κουβεντα ειναι για τις σκηνες των ταινιων;

την λεξη πλοκη/plot την εχεις προσεξει καθολου ποσες φορες εχει επαναληφθει πιο πανω;

εχεις καταλαβει καθολου, οτι αυτο που σου εξηγω απο την αρχη, ειναι πως ακομη και αν παρεις και συγκρινεις τα επι μερους στοιχεια απο την πλοκη και των τριων ταινιων, δεν θα βρεις ομοιοτητες μεταξυ τους οσο γενικευμενα και να ειναι;

και σου εδωσα και συγκεκριμενα παραδειγματα μεσα απο τις πλοκες αυτες.

 

χαμπαρι ομως δεν πηρες εσυ, ε;

που σημαινει η εισαι τελειως ασχετος απο τον κινηματογραφο η αγνοεις τελειως τι σου γραφω γιατι πολυ απλα δεν εχεις να ανταπαντησεις με κατι ουσιαστικο απο την πλευρα σου.

σε καθε περιτπωση, νοιωθω οτι γραφω στον τοιχο. τσαμπα χρονος δηλαδη.

[Thresh]

καλά να πάθεις Kaiser

[Sugizo]

αντιγραφη σκηνη προς σκηνη;

συγνωμη, εσυ τοση ωρα νομιζεις οτι η κουβεντα ειναι για τις σκηνες των ταινιων;

την λεξη πλοκη/plot την εχεις προσεξει καθολου ποσες φορες εχει επαναληφθει πιο πανω;

εχεις καταλαβει καθολου, οτι αυτο που σου εξηγω απο την αρχη, ειναι πως ακομη και αν παρεις και συγκρινεις τα επι μερους στοιχεια απο την πλοκη και των τριων ταινιων, δεν θα βρεις ομοιοτητες μεταξυ τους οσο γενικευμενα και να ειναι;

και σου εδωσα και συγκεκριμενα παραδειγματα μεσα απο τις πλοκες αυτες.

 

χαμπαρι ομως δεν πηρες εσυ, ε;

που σημαινει η εισαι τελειως ασχετος απο τον κινηματογραφο η αγνοεις τελειως τι σου γραφω γιατι πολυ απλα δεν εχεις να ανταπαντησεις με κατι ουσιαστικο απο την πλευρα σου.

σε καθε περιτπωση, νοιωθω οτι γραφω στον τοιχο. τσαμπα χρονος δηλαδη.

τουλάχιστον μ'αρέσει που είσαι σταθερός στις απόψεις σου... αλλα πιστεύω ότι είμαστε κι εμείς.. Υπερυψωμένα-στρουμφάκια-με-σενάριο-η-ποκαχόντας-χορεύει-με-τους-λύκους.

 

θυμάμαι κάποιος μας έλεγε.. "μα για το Avatar θα λένε οι επόμενες γενιές και σου ξου μου..." μονο εσύ μας έμεινες να μας θυμίζεις αυτή p@p@ria...

και πες του κυρ turd_is_floating_underneath_the_gravy να βγάλει τα μπλε γυαλιά... χαραμίζεται.

 

επίσης σιγά σιγά συνειδητοποιώ ότι μάλλον trollαρις τόσο καιρό... αλλιώς δεν εξηγείται το τόσο σκάλωμα.

[BaLsAmoMenos]

Ναι, μόνο που ο KaizerSoze δεν μιλάει για την πλοκή των ταινιών αλλά για το theme που είναι ακριβώς το ίδιο. Όλες αυτές οι οι αναλύσεις και συγκρίσεις των σκηνών (που είναι μέρος της πλοκής btw) δεν καταλαβαίνω τι λόγο τραβάνε. Είναι άσχετες με το θέμα. Ακόμα και το story των ταινιών να δούμε, το ότι το Avatar φαίνεται να είναι πιο βαθύ (που παπαρία βαθύ είναι) λίγη σημασία έχει και είναι εκτός θέματος. 

 

Βασικά, όλη αυτή η συζήτηση είναι εκτός θέματος. 

[DeadOrganPlayer]

Ρε, ο DKNI είναι ο πρώην KaizerSoze?

[BaLsAmoMenos]

The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.

[DeadOrganPlayer]

Έλα ρε συ....

[Plug]

εκει στο 1:44 και μετά,σας θυμίζει τίποτα;

 

http://www.youtube.com/watch?v=Xob8ulMPCc8

[Επισκέπτης]

Ρε, ο DKNI είναι ο πρώην KaizerSoze?

 

Έλα ντε! Με εσένα ρε χαμένε τα λέμε στα αθλητικά; Μα είπα κι εγώ...

[KilliK]

Ναι, μόνο που ο KaizerSoze δεν μιλάει για την πλοκή των ταινιών αλλά για το theme που είναι ακριβώς το ίδιο. Όλες αυτές οι οι αναλύσεις και συγκρίσεις των σκηνών (που είναι μέρος της πλοκής btw) δεν καταλαβαίνω τι λόγο τραβάνε. Είναι άσχετες με το θέμα. Ακόμα και το story των ταινιών να δούμε, το ότι το Avatar φαίνεται να είναι πιο βαθύ (που παπαρία βαθύ είναι) λίγη σημασία έχει και είναι εκτός θέματος. 

 

Βασικά, όλη αυτή η συζήτηση είναι εκτός θέματος. 

 

ακομη χειροτερα. το να χαρακτηρισεις μια ταινια ως αντιγραφη μιας αλλης επειδη καταπιανεται με το ιδιο θεμα, ειναι τελειως παραλογο.

με βαση αυτη τη λογικη, τοτε ολες οι ταινιες του παγκοσμιου κινηματογραφου θα ηταν μεταξυ τους αντιγραφες, αφου ολες διαθετουν κοινα θεματα.

και οχι μονο στον κινηματογραφο αλλα και στη λογοτεχνια, τη ζωγραφικη, τη μουσικη, σε ολες της μορφες της τεχνης.

[DKNI]

Δεν εχει νοημα, το ΚΑΛΟ σεναριο ειναι οτι το παλικαρι εχει καταλαβει τι λεμε και απλα αρνειται να το παραδεχτει οπως καναμε στο σχολειο για να μην μας κοροιδευουν. Το κακο ειναι να μην το εχει καταλαβει και να πιστευει οντως πως σε γουεστερν δεν μεταβιβαστηκε η συνειδηση του Τζον Νταμπαρ σε Ινδιανο ειναι αποδεικτικο στοιχειο για τη διαφορετικοτητα

 

Οχι, δεν ειμαι ο KaizerSoze ο οποιος λογικα ειναι γαμω τα παιδια παντως

[KilliK]

λιγο δυσκολο καποιος να παραδεχτει το λαθος του σε μια συζητηση, λες και αυτο ειναι ο σκοπος της αλλα τεσπα, οταν ο συνομιλητης του δεν εχει παρουσιασει το παραμικρο επιχειρημα για να υποστηριξει την θεση του.

ακομη και αδικο να ειχα DKNI, δεν εχεις προσφερει κατι ουσιαστικο στη μεταξυ μας κουβεντα, για να με κανει εστω να αναθεωρησω τα λεγομενα μου. τιποτα,τζιφος,μηδεν. απλως εχεις παρει μια προταση και την επαναλαμβανεις συνεχεια, νομιζοντας οτι κανεις διαλογο.

δεν ειναι ετσι ομως.