GPUs @ 28nm – Q4 2011

[Ailuros]

To ματι και 120fps βλεπει εαν εχεις 120hz monitor πραγματικό (πανελισια που λεμε) και οχι τις βλακείες που σας πουλανε, τις γομαροτηλεορασεις με τα texels για ppi και τα πλασματικά hertz!

 

Βγήκε βρώμα ότι τα νέα ΑΤΙ θα είναι χάλια... σαν μια 580gtx λένε!

 

Εξαρτάται και από το πόσο καλή όραση έχει κανείς.

 

Tahiti XT/7970 ($449) < HD6990

Tahiti PRO/7950 ($349) < GTX580

 

Για τις τιμές δεν είμαι ακόμα 100% σίγουρος αλλά είναι οι μικρότερες που κυκλοφορούν. Και πριν αρχίσει ο συνηθισμένος πανικός του είδους "μόνο;" αν υποθέσουμε (εντελώς θεωρητικοί αριθμοί για χάρη παραδείγματατος) ότι μια 6990 είναι ~80% γρηγορότερη από μια 6970 και πάλι η 6990 κατά ~60% γρηγορότερη από μια GTX580, ο παραπάνω συσχετισμός δεν είναι παράλογος.

 

Φυσικά οι αποστάσεις δεν θα είναι μεγάλες παρά μια στάλα, περίπου της τάξης του 10%.

[Psycho_Warhead]

Τι διαφορά μπορεί να έχει η 7950 από την 7970 ώστε η 7970 να είναι λίγο κάτω από την 6990 ενώ η 7950 να είναι λίγο κάτω από την 580?

 

Η 6990 είναι ~60% πάνω από την 580, η 7970 ας πούμε ότι είναι 10% πιο αργή από την 6990 άρα 50% πάνω από την 580.

 

Τώρα η 7950 είναι 60% κάτω από την 7970 ?

 

Συνήθως έχουν μια διαφορά της τάξης του 15-20%.

 

Κάτι δεν μου αρέσει..

[Ailuros]

Ailuros, μπορεί να συμφωνώ με τη λογική σου ‘να δείρουμε την εταιρία που πουλά με μεγάλο κέρδος’

 

Αλλά, εάν θέλει η nV μπορεί αυτή τη φορά να παίξει αυτή ‘το παιχνίδι του κάλου’, ρίχνοντας τις τιμές όλης της σειράς 5χχ

 

Δεν πρόκειται για "καλοσύνη" αλλά για λογική επιχειρηματική κίνηση. Η μεγάλη διαφορά μεταξύ μιας GTX580 και μιας 7950 θα είναι στην κατανάλωση ρεύματος η οποία στην δεύτερη θα είναι πραγματική έκπληξη (perf/W). Εκτός αν κάνω λάθος όλες οι Tahiti είναι 2*6pin αν σου λέει κάτι.

 

Και ας μείνουν οι Hiend-cards για τους Χαιεντάδες σε απλησίαστες τιμές

Ενώ το Mainstream και το Mainstream SLI μπορεί να σπέρνει.

 

Η ΑΤΙ και όποια ΑΤΙ δε θα μπορούσε να παίζει για πάντα το παιχνίδι του φτηνού. Μια αλλαγή στη ‘διοίκηση’ και φυσικά και αλλάζουν τα πάντα. Κρεμάμε και μια ταμπέλα ‘υπό νέα διεύθυνση’ και τέρμα ότι ξέραμε.

 

Ακριβώς επειδή οι καιροί (ανεξάρτητα σε ποιό κομμάτι του πλανήτη) είναι κατάλληλοι για αυξήσεις τιμών

 

Τι διαφορά μπορεί να έχει η 7950 από την 7970 ώστε η 7970 να είναι λίγο κάτω από την 6990 ενώ η 7950 να είναι λίγο κάτω από την 580?

 

Η 6990 είναι ~60% πάνω από την 580, η 7970 ας πούμε ότι είναι 10% πιο αργή από την 6990 άρα 50% πάνω από την 580.

 

Τώρα η 7950 είναι 60% κάτω από την 7970 ?

 

Συνήθως έχουν μια διαφορά της τάξης του 15-20%.

 

Κάτι δεν μου αρέσει..

 

6990 = 6970+80%

6990 = GTX580+60%

 

7970 = 6970+70%

7950 = 6970+50%

 

Tώρα δίνει νόημα σε σχέση με τους προηγούμενους αριμούς;

[Psycho_Warhead]

Πως γίνεται η 7950 να είναι 6970+50% και να είναι <GTX580 τη στιγμή που η 580 είναι 6970+20% ?

 

Δες τι έγραψες στο παραπάνω ποστ σου(#151), προφανώς ήθελες να βάλεις > αντί για <

[Ailuros]

..μόνο που η nvidia δεν πούλαγε ποτέ φθηνά, πάντα κοπάναγε τις τιμές της από την εποχή των πρώτων geforce, για να μην σου πω από την edge 3d με το nv1 που είχα πάρει το 95-96, πιο ακριβή ήταν απο την voodoo 1..

 

Αναγκάστηκε να κατεβάσει τις τιμές γιατί θα βρισκόταν τα τελευταία χρόνια με κάρτες που οι αντίστοιχες Radeon είχαν μόλις μια ανάσα απόσταση σε επιδόσεις με αρκετά χαμηλότερες τιμές παντελώς εκτός κάθε ανταγωνισμού.

 

 

Υπάρχουν πολλά που πέφτουν πολύ κάτω από τα 60 fps που είναι το cap σχεδόν όλων των games στο pc (εννοώ φυσικά cap για smooth scrolling), ακόμη και στο σύστημα μου με 6970 crossfire αλλά και σε 580 sli φίλου (με 2600κ 16 ram, ssd), σε ανάλυση 2560 με όλα στο max και δεν μιλάω φυσικά μόνο για το 2033. Ακόμη και το rift που παίζει το φιλαράκι, 20-25 στην κεντρική πόλη χωρίς να μαξάρουμε shadows κλπ. και σκέψου ότι πλην 2-3 δεν παίζουν ακόμη οι παιχνιδοεταιρείες με tesselation, παρότι είναι ίσως το πιο γ@μ@το έφφε κατ' εμέ. Φαντάσου με 1 κάρτα πόσο θα φουντάρει το frame rate, κυρίως στα νέα games με tesselation της προκοπής που ελπίζω να δω μες στο 12..

 

Kάποια παιχνίδια έχουν φιξάρει τις ανώτατες επιδόσεις σε Χ καρέ ανά δευτερόλεπτο αλλά είναι συνήθως εξαιρέσεις. Εκτός βέβαια αν εννοείς τον κάθετο συγχρονισμό ο οποίος ενεργοποιείται από τον χρήστη κατά βούληση. ΄Οπως και να χει λογικό είναι να υπάρχουν χαμηλές επιδόσεις σε τόσο μεγάλη ανάλυση όπως 2560*1600 και ειδικά με AA/AF ενεργοποιημένο και σε SLi/Crossfire συστήματα. Είπε κανείς ότι με mGPU θα έχει κανείς παντού και πάντα 150fps;

 

Τώρα όσων αφορά το tessellation οι μηχανές παιχνιδιών που πραγματικά θα κάνουν την διαφορά στον τομέα αυτό θα αργήσουν πάρα πολύ. ΄Οχι μόνο γιατί ένα ΑΑΑ παιχνίδι θέλει μια τετραετία σε δημιουργία αλλά και γιατί οι σημερινές αρχιτεκτονικές δεν επαρκούν για τέτοιου είδους εγχειρήματα. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι επερχόμενες μηχανές παιχνιδιών δεν θα κόβουν την ανάσα από άποψης γραφικών.

 

Aν θες να δεις σε ποιά κατεύθυνση ίσως πάνε οι αρχιτεκτονικές του μέλλοντος: http://bps10.idav.ucdavis.edu/talks/11-raganKelley_DecoupledSampling_BPS_SIGGRAPH2010.pdf http://bps10.idav.ucdavis.edu/talks/10-fatahalian_MicropolygonsRealTime_BPS_SIGGRAPH2010.pdf ....τότε θα μιλάμε για πραγματικά micropolygon architectures.

 

Πως γίνεται η 7950 να είναι 6970+50% και να είναι <GTX580 τη στιγμή που η 580 είναι 6970+20% ?

 

Δες τι έγραψες στο παραπάνω ποστ σου(#151), προφανώς ήθελες να βάλεις > αντί για <

 

Να τι παθαίνεις όταν παίζεις με εικονικούς αριθμούς όταν δεν σκέφτεσαι όλες τις πλευρές. ΄Εχεις δίκιο δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να είναι πιο αργή απ'την 580.

[savakis]

"6990 = 6970+80%

6990 = GTX580+60%

 

7970 = 6970+70%

7950 = 6970+50% "

Ailuros αυτό βγάζει ότι 7950 = gtx580+ 30% Εκανα τις πράξεις ΛΟΛ!!!

 

κάτι δεν πάει καλά, καταρχήν η 580 είναι 6970+15% στην χειρότερη. με πολλές εφαρμόγές να είναι κάτω του +10%, όλα τα συγκεντρωτικά τεστ του techpowerup αυτό δείχνουν. π.χ. http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_560_Ti_448_Cores/27.html

 

και το techpowerup δεν είναι κοκκινο σε καμία περίπτωση.

 

η 6950 τώρα είναι περίπου 10% κάτω από την 6970 και 25% κάτω από την 580.

 

Αρα αν η 7950 είναι κάτω απο την 580 σημαίνει ότι δεν είναι 25% πάνω από την 6950, δηλαδή αν έρθει στα 450 δολάρια είναι ένα πολύ κακό πακέτο!

 

Ο μόνος τρόπος να εξηγηθεί αυτό θετικά για την AMD είναι επειδή η 7970 είναι πολύ ισχυρή, πχ 50% πάνω από 580 να βγάλει μια 7950 με τα 2/3 μόνο των shader η οποία θα τρώει διαφορές από την 7970 35-40% .

 

Για εμένα αν η 7950 είναι λίγο κάτω (1-5%) από την 580 και κάνει 450 δολάρια είναι μεγάλο FAIL

 

αν η 7950 είναι λίγο κάτω (1-5%)από την 580 και κάνει 250-300 δολάρια είναι μια πολύ δυνατή λύση

Είμαι AMDακιας και προτιμώ radeon από 4850/70 και μετά, αλλά αν με 2 die shrink δεν στείλει όλες τις κάρτες των 40nm στα σκουπίδια ε τότε είναι πλήρης αποτυχία!

[Psycho_Warhead]

Η ''παρεξήγηση'' λύθηκε φίλε.

 

Tahiti XT/7970 ($449) < HD6990

Tahiti PRO/7950 ($349) > GTX580

[savakis]

Η ''παρεξήγηση'' λύθηκε φίλε.

 

Tahiti XT/7970 ($449) < HD6990

Tahiti PRO/7950 ($349) > GTX580

 

 

αν ισχύουν αυτά (και οι τιμές) τότε θα είναι καλές λύσεις...

[Psycho_Warhead]

Καλά είναι αν και περίμενα την 7970 να βγει πάνω από την 6990.

 

Δεν πειράζει και το 70% πάνω από την 6970 καλό είναι.

[Ailuros]

Καλά είναι αν και περίμενα την 7970 να βγει πάνω από την 6990.

 

Δεν πειράζει και το 70% πάνω από την 6970 καλό είναι.

 

Tο ποσοστό μπορεί να αλλάξει ανάλογα με την συλλογή των εφαρμογών που θα χρησιμοποιηθούν και τις αναλύσεις. ΄Οταν σου λέει μια εταιρεία ότι Χ GPU θα είναι μέχρι & 2x φορές γρηγορότερη από τον προκάτοχο δεν είναι ότι δεν ισχύει στην περίπτωση αυτή. Μιλάμε πάντα για τον μέσο όρο και κατά την κυκλοφορία. ΄Οσο περνάει ο καιρός και εμφανίζονται καινούργια πιο απαιτητικά παιχνίδια τόσο μεγαλύτερη απόσταση αποκτούν οι πιο πρόσφατες GPU.

[konstantinos77]

Δεν μου λετε ,η 7990 θα ειναι 7970χ2 ετσι ? Θα μιλαμε για θηριο δηλαδη .

[Psycho_Warhead]

Πιο κοντά σε 2*7950 θα είναι, όπως η 5970/6990 κλπ.

 

Όπως και να έχει, ναι, θα είναι θηρίο.

[DeareN]

Παιδια καλησπερα και sorry για το off topic αλλα εκει που ημουν ετοιμος να αγορασω μια 6870 τώρα διαβασα τη συζητηση σας για νεα σειρα amd και σκεφτηκα μηπως κανω βλακεια? να περιμενω λιγο? το μπατζετ μου ειναι 150-200 ευρω και αν βγει η σειρα 7χχχ γρηγορα μπορει να το ανεβασω κιολας. Το συστημα μου ειναι tagan 700w intel c2q 9450 8gb ddr3 gtx 260 -192c . Αν περιμενω μια 7950 θα αντιμετωπισω προβλημα σχεσης cpu-gpu? Τι να κανω τελικα?

Ευχαριστω πολυ

[Anubis13]

Με 200 ευρω σε βλεπω για 7870 παρα για 7950

[DeareN]

Το θέμα μου είναι πότε θα τις δουμε Ελλαδα και τι ισχύει με το bottleneck γενικότερα στο μηχάνημά μου Αναλόγως τι με συμφέρει διότι δύσκολοι καιροί και να εχει και μια μεταπωλητική αξία η κάρτα (άλλο να την πουλήσω ως 6χχχ και αλλο ως 7χχχ σε μελλοντική αναβάθμιση). Και παλι sorry αν ενοχλεί η κουβέντα αυτή εδώ...