Αντιμετώπιση χρηστών κάνναβης

[sugata]

τελικα το χορτο θα το νομιμοποιησουμε; Καπου χαθηκα

Μπα, υπάρχουν μεγαλύτερα κέρδη όταν είναι παράνομο.

[Lucifer]

Ναι ρε παιδιά, πάρτε μια απόφαση.

[leftermann]

εγώ λέω να μην. Θα χάσει την ομορφιά του.

[status]

Ναι ρε παιδιά, πάρτε μια απόφαση.

 

Που είναι ο Παρσιφαλ να το κάνει δημοσκόπηση;

[Lucifer]

Και οι mods μπορούν.

[status]

Και οι mods μπορούν.

 

Ναι αλλά αυτός έχει την χάρη κύριος.

[sugata]

Περιμένουμε.

[Lucifer]

..αλλά βαριούνται.

[sugata]

[Tilemaxx]

Το ερώτημα είναι αν θεωρούμε πως η πολιτεία πρέπει να θέτει περιορισμούς στις ατομικές επιλογές ή όχι. Από εκεί και πέρα, υπάρχει ήδη μια δεδομένη πραγματικότητα και από αυτήν πρέπει να προχωρήσουμε σταδιακά προς την κατεύθυνση που θεωρούμε σωστή. Ούτε μπορεί ξαφνικά να νομιμοποιηθεί η χρήση όλων των ουσιών, ούτε να απαγορευθεί το αλκοόλ.

 

Αν θεωρήσουμε οτι το τσιγάρο περιέχει αποδεδειγμένα θανατηφόρες ουσίες, και το αλκοόλ οδηγεί αποδεδειγμένα στον εθισμό, τότε με την σειρά τους όλες οι ναρκωτικές ουσίες θα έπρεπε να είναι νόμιμες. Οι ίδοι που τις απέφευγαν πριν, θα τις αποφύγουν και μετά. Το ίδιο ισχύει και με τους χρήστες.

[panagos]

Η πολιτεία δεν έχει ευθύνη να προστατεύει τους πολίτες από κάποιους κινδύνους; Αν νομιμοποιήσουμε τα ναρκωτικά, γιατί να μη γίνει το ίδιο με τον αμίαντο στα κτίρια; Όποιος θέλει ας βάζει, απλώς θα παθαίνει καρκίνο. Ή να καταργηθεί η υποχρεωτική ασφάλιση και να ασφαλίζεται όποιος θέλει μόνο. Και μπορώ να σου δώσω 1000 παραδείγματα.

Φίλιππε το επιχείρημα με τον αμίαντο το είχες φέρει κάποτε στο τόπικ περί απαγόρευσης του καπνίσματος. Τί σχέσει έχει ο εθισμός του μπάφου με τον αμίαντο; Ναι και τα 2 κάνουν κακό. Ο αμίαντος όμως είναι εθιστικός; Ηδονίζεται κανείς όταν ακουμπάει αμίαντο;

Αυτό με την υποχρεωτική ασφάλιση θα ήταν ένα πολύ καλό θέμα συζήτησης καθώς και πόσο υπεύθυνη είναι η πολιτεία και πόσο τελικά θα έπρεπε να είναι.

 

Οπως το αλκοολ και το καπνισμα απαγορευεται στην ελλαδα (εστω και στα χαρτια) να καταναλωθει απο ανηλικους, ετσι θα πρεπε και η καθε ουσια. Ξαναλεω, υπευθηνη χρηση γινεται απο το σωστο ατομο, αρκει να ξερει τι κανει, γιατι το κανει και τα ορια του εαυτου του.

Σωστό αυτό, μόνο θεωρητικά όμως. Το σύστημα δεν μπορεί να κάνει διακρίσεις στην νομοθεσία ανάλογα με τον καθένα και έτσι οι περισσότεροι νόμοι μιας χώρας βγαίνουν με βάση τον μέσο πολίτη της. Μπορεί εγώ πχ όσο και να πιω (αλκοόλ) με το που θα μπω στο αυτοκίνητο, τέλος, ξενερώνω και σκέφτομαι τώρα οδηγείς, είσαι σαμουράι και θα πηγαίνεις υπερκυριλέ. Οι περισσότεροι άνθρωποι όμως δεν μπορούν να το κάνουν αυτό. Το ίδιο ισχύει και όταν μιλάει κάποιος στο κινητό όταν οδηγεί. Οι περισσότεροι ξεχνιούνται, χάνουν την προσοχή τους και προκαλούν ατυχήματα. Οπότε εφάρμοσαν έναν νόμο για όλους και μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά. Από πολλές απόψεις είναι πολύ δύσκολο να αλλάξει το σύστημα αυτό.

 

Αν θεωρήσουμε οτι το τσιγάρο περιέχει αποδεδειγμένα θανατηφόρες ουσίες, και το αλκοόλ οδηγεί αποδεδειγμένα στον εθισμό, τότε με την σειρά τους όλες οι ναρκωτικές ουσίες θα έπρεπε να είναι νόμιμες. Οι ίδοι που τις απέφευγαν πριν, θα τις αποφύγουν και μετά. Το ίδιο ισχύει και με τους χρήστες.

Δεν έχουν την ίδια επίδραση στον οργανισμό σου όλες οι ουσίες. Όσον αφορά το αλκοόλ, αν σκεφτούμε πόσοι καταναλώνουν αλκοόλ και πόσοι από αυτούς είναι αλκοολικοί, θα δούμε ότι είναι πολύ μικρό το ποσοστό των δεύτερων. Μια αντίστοιχη έρευνα στα ναρκωτικά θα είχε αντίθετα αποτελέσματα.

[Toufas]

Παναγο, αλλο το πινω καθε βραδυ 1-2 ποτηρια κρασι, και αλλο ο ορεστης μακρης συμφωνα με αυτο που λες. Γιατι ομως στην καθε ουσια ο αλλος ειναι πιο λιωμενος και απο τον γαρδελη στα τσακαλια? Για κανε την συγκριση με το εθισμο στο τσιγαρο και με οποια ουσια θες.

[Lucifer]

Μπορεί εγώ πχ όσο και να πιω (αλκοόλ) με το που θα μπω στο αυτοκίνητο, τέλος, ξενερώνω και σκέφτομαι τώρα οδηγείς, είσαι σαμουράι και θα πηγαίνεις υπερκυριλέ. Οι περισσότεροι άνθρωποι όμως δεν μπορούν να το κάνουν αυτό.

 

Κανένας άνθρωπος δε μπορεί να το κάνει αυτό, και όποιος υποστηρίζει πως είναι σαμουράι στο τιμόνι όσο και να πιει, ίσως είναι προτιμότερο να πέσει σε σκεπάρνι ανάσκελα μέχρι να χάσει την αίσθηση απ' τη μέση και κάτω.

[nicoc89]

Κανένας άνθρωπος δε μπορεί να το κάνει αυτό, και όποιος υποστηρίζει πως είναι σαμουράι στο τιμόνι όσο και να πιει, ίσως είναι προτιμότερο να πέσει σε σκεπάρνι ανάσκελα μέχρι να χάσει την αίσθηση απ' τη μέση και κάτω.

 

Σπαρταράω χαχαχαχχα πάντως έχεις δίκιο σε αυτό που είπες..

[FilipposMD]

Φίλιππε το επιχείρημα με τον αμίαντο το είχες φέρει κάποτε στο τόπικ περί απαγόρευσης του καπνίσματος. Τί σχέσει έχει ο εθισμός του μπάφου με τον αμίαντο; Ναι και τα 2 κάνουν κακό. Ο αμίαντος όμως είναι εθιστικός; Ηδονίζεται κανείς όταν ακουμπάει αμίαντο;

Αυτό με την υποχρεωτική ασφάλιση θα ήταν ένα πολύ καλό θέμα συζήτησης καθώς και πόσο υπεύθυνη είναι η πολιτεία και πόσο τελικά θα έπρεπε να είναι.

 

Εδώ το παράδειγμα με τον αμίαντο μπαίνει ως απαγόρευση που επιβάλλει το κράτος για την προστασία του πολίτη. Με σωστή ενημέρωση, κανείς δε θα έβαζε αμίαντο στον σπίτι του. Αλλά επειδή δεν μπορούμε να βασιστούμε σε αυτό, η πολιτεία απαγορεύει τη χρήση του. Στην απαγόρευση του καπνίσματος ήταν ως παράδειγμα ουσίας που απαγορεύτηκε γιατί κάνει κακό στην υγεία, παρά την μέχρι τότε ευρεία χρήση του.

 

Γενικά οι νόμοι δεν φτιάχνονται για τον μέσο πολίτη, φτιάχνονται για τον ηλίθιο πολίτη. αν κάτσεις να σκεφτείς τους νόμους και τους περιορισμούς που βάζει το κράτος, θα καταλήξεις ότι οι περισσότεροι είναι περιττοί, αν μιλάμε για πολίτες στοιχειώδους ευφυίας και παιδείας. Αλλά επειδή υπάρχουν πολλοί που δεν πληρούν αυτά τα κριτήρια, έχουμε ένα κάρο νόμους, μεταξύ αυτών και για τις ουσίες.

 

Ως προς την αυτοσυγκέντρωσή σου μετά τη λήψη αλκοόλ, συμφωνώ με τον Lucifer. Όπως και για το κινητό την ώρα που οδηγείς. Δεν πα να είσαι και ο Δαλάι Λάμα; Όταν μιλάς στο κινητό και οδηγείς, έχεις καθυστερημένες αντιδράσεις σε έκτακτα περιστατικά. Πάει και τελείωσε. Τεκμηριωμένα με μελέτες.