Αντιμετώπιση χρηστών κάνναβης

[pournaras]

Με την ίδια λογική σε μια χωρα που επιτρέπεται η κατανάλωση αλκοόλ τι ποσοστά θα του έδινες? Το θέμα δεν είναι η ουσία αλλα εσύ που θα κανεις χρήση. Για παράδειγμα η κάνναβη αν γίνει χρήση της με ανάλογο τρόπο όπως προβλέπεται με το αλκοόλ δεν μπορεί να προκαλέσει προβλήματα στους γύρο σου δηλαδή αυτός ο οδηγός ποτε δεν θα το έπινε το τσιγάρο. Ισα ισα που αν κάποιος μεθύσει μπορεί ανάλογα με τον άνθρωπο να βγάλει βίαιη και επικίνδυνη συμπεριφορά για τους γύρο του ενώ κάποιος που έχει κάνει χρήση κάνναβης απλά δεν θα θελήσει να πλακωθεί , να προκαλέσει , να χτυπήσει κάποιον. Το σημαντικό εδώ όμως είναι πως παράδειγμα το κράτος απαγορεύει την οπλοκατοχή για να μην βρίσκει ο κάθε παλαβός η εγκληματίας το όπλο να διαπράξει κάποιο έγκλημα. Όμως υπάρχουν νόμιμα καραμπίνες (Όταν κάποιος θολώσει μπορεί και με καραμπίνα να κάνει το έγκλημα) και όσοι είναι εγκληματίες .. λίστες .. δολοφόνοι κλπ έχουν ούτος η άλλος παράνομα όπλα. Επόμενος ποιος ο λόγος να απαγορεύεται η οπλοκατοχή στους πολίτες? Ποσα ντού θα γινόντουσαν σε σπίτια με τον φόβο ότι ο άλλος έχει όπλο να προστατευτεί? Αυτό που θέλω να πω είναι πως πολλές φορές οι νομοι βοηθούν τους παρανομους. Όπως και ο νομος ότι είναι παράνομη η κάνναβη βοηθάει να περνούν χοντρά φράγκα αυτοί που είναι τα κεφαλια σε όλο αυτό , αν ήταν νόμιμη θα έχαναν όλο το χρήμα γιατί κανεις δεν θα αγόραζε από αυτούς θα καλλιεργούσαν όλοι τα δικά τους και η τιμή της θα έπεφτε κατακόρυφα.

 

Για αρχη να σου πω οτι δεν ειμαι κατα, μιας ενδιαμεσης καταστασης στυλ Amsterntam.

Αλλα το προβλημα οπως λεει κι ο Αντονυ παρακτω ειναι οτι πως θα υπαρξει εγγυηση οτι ο καθε ανθρωπος θα κανει το σωστο; εδω δεν το κανει καθε μερα με το αλκοολ, που ενω ξερει μεχρι που πρεπει να πιει, ξερει οτι πανω απο το ταδε σημειο ειναι παρανομο κλπ, και παλι καθε μερα σκοτωνονται σαν τις μυγες.

Επισης να πω οτι δεν εχεις δει φαινεται αρκετους χρηστες κανναβης και νομιζεις οτι η συμπεριφορα τους ειναι ολων ηρεμη, δυστυχως δεν ειναι.

[Toufas]

Και παλι παμε στην σωστη ενημέρωση ομως.

[nicoc89]

εδω δεν το κανει καθε μερα με το αλκοολ, που ενω ξερει μεχρι που πρεπει να πιει, ξερει οτι πανω απο το ταδε σημειο ειναι παρανομο κλπ, και παλι καθε μερα σκοτωνονται σαν τις μυγες.

 

Στα λόγια μου έρχεσαι, οποιαδήποτε ουσία και να χρησιμοποιούν όταν την χρησιμοποιούν λάθος έχει αποτελέσματα όπως πρόκληση τροχαίων ατυχημάτων. Η μονη διαφορα είναι αυτό που έγραψε κάποιος πιο επάνω ότι ο μεθυσμένος που θα τρέχει ανεξέλεγκτα και θα κάνει επικίνδυνες μανούβρες υπερεκτιμά τις δυνατότητες του ενώ ο χρηστης κάνναβης θα πηγαίνει αργά αργά μέχρι που θα το ακουμπήσει σε κανένα δέντρο γιατί ακόμα και να το ήθελε να τρέξει να κάνει απότομες κινήσεις δεν μπορεί είναι σε μια φάση χαλαραααα.

 

Επισης να πω οτι δεν εχεις δει φαινεται αρκετους χρηστες κανναβης και νομιζεις οτι η συμπεριφορα τους ειναι ολων ηρεμη, δυστυχως δεν ειναι.

 

 

Πίστεψε με κρίνω πολύ καλά από τον εαυτό μου ότι λέω το ζω πρώτα δεν το διαβάζω/ακούω κάπου. Και έχω πολλούς στην παρέα μου και ξέρω και ακόμα πιο πολλούς και όλοι έτσι είναι όταν πίνουν.

[Toufas]

 

 

Τώρα...συμφωνούμε ότι είναι λιγότερο βλαβερό απο το τσιγάρο. Συμφωνούμε ότι δεν δημιουργεί οργανική εξάρτηση αντιθέτως με το αλκοόλ και το τσιγάρο. Το πρόβλημά μου με την κάνναβη είναι η εξής.

Με το που πιείς ένα τσιγάρο φτιάχνεσαι με τη μία - αντιθέτως με το αλκοόλ και το τσιγάρο το κανονικό. Άρα επηρεάζει αμεσα τη συμπεριφορά σου. Είναι αποδεδειγμένο επίσης ότι η κάνναβη δημιουργεί ισχυρή ψυχολογική εξάρτηση και κατα συνέπεια η έλλειψή της δημιουργεί επιθετικότητα και επηρεάζει αρνητικά της συμπεριφορά του καθενός. Έχει έτσι αρνητικές συνέπειες στις κοινωνικές σχέσεις του ατόμου - αλλά και φτάνει το άτομο η ζωή του να περιστρέφεται γύρω απο το τσιγάρο.

 

 

To οτι δεν σε πιανει εσενα και εμενα το ενα ποτο, δεν σημαινει οτι δεν πιανει τον αλλο. Επισης για την ψυχολογικη εξαρτηση του αλκοολ και του τσιγαρου δεν λες κατι. Συγκρινεις την βαρια εξαρτηση σε μια ουσια, με την πιο απλη μορφη εξαρτησης/χρησης μιας αλλης. Δεν εχεις δει αλκοολικο νομιζω, ουτε ατομο να εχει ενα τσιγαρο στο τασακι και να αναβει το 2ο.

 

Οσα ατομα κανουν 10 τσιγαρα μαυρο την μερα, εχουν προβλημα. Οι πιο πολλοι που ξερω κανουν 3-4 την μερα και αυτα οχι μαζεμενα ουτε 1 τσιγαρο συνεχομενο. Ειναι στο ατομο παντα. Οχι στην χρηση απο ηλιθιους απο οποιαδηποτε ουσια.

[anthony_88]

Ισχυει οτι οι περισσοτεροι χρηστες ηρεμουν παρα γινονται επιθετικοι ή οτιδηποτε αλλο. Τουλαχιστον απο οσους ξερω εγω. Επισης, δεν μπορει να λεμε το "εδω δεν συγκρατουνται με το αλκοολ" γιατι οι συνεπειες που μπορει να προκαλεσει η καταποση αλκοολ ειναι πολλαπλασιες του τσιγαρου. Το θεμα δεν ειναι αν με τη νομιμοιποιηση θα προκληθουν δυστυχηματα ή φασαριες. Η πιθανοτητα για κατι τετοιο ειναι ελαχιστη. Το θεμα ειναι να μη γεμισει η χωρα μαστουρωμενα 15χρονα...

Φιλε Τουφα, και 3-4 τη μερα, παρα πολλα ειναι, ειτε γινονται μπαμ μπαμ, ειτε απλωνονται σε ολη τη διαρκεια της μερας.

[nicoc89]

Το θέμα ειναι να μη γεμισει η χωρα μαστουρωμενα 15χρονα..

 

Πότε έκανες τελευταία φορα βόλτα σε πλατείες και σχολειά? Τα 15χρονά βρίσκουν άνετα και είναι αυτά με την μεγαλύτερη αγνοια νομου περί ουσιών. Η γνώμη μου είναι ότι θα μπορούσε να νομιμοποιηθεί έτσι θα σταματήσει το παράνομο εμπόριο γιατί δεν θα τους συμφέρει πλέον, να μπούν νομοι που να απαγορεύεται η χρήση από ανηλίκους και να ακολουθηθούν παρόμοιοι νομοι με το αλκοόλ δηλαδή να απαγορεύεται η οδήγηση άμα έχεις πιει τσιγάρο κλπ και θα σταματούσαν τα 15χρονά να πίνουν αλβανική κάνναβη που είναι ποτισμένη κυριολεκτικά με σπρέι για έντομα( και είναι κίνδυνος θάνατος για μακροχρόνια χρήση) γιατί πολύ απλά δεν θα έβρισκαν. Αλλα και να έβρισκαν θα ήταν πάλι το ίδιο παράνομο με τώρα για αυτούς αλλα τουλάχιστον καθαρό. (Ρίξε μια ματια στο κατσαριδοκτόνο τι λέει από πίσω φαντάσου ότι το συγκεκριμένο χόρτο είναι ποτισμένο και τα ανήλικα καταστρέφουν την υγεία τους με αυτό το καρκινογόνο σκουπίδι).

 

σε που πιστεύω πως τα 15χρονα δεν θα λυσσάγαν τόσο πολύ να ποιούν για να το παίξουν μαγκάκια αφού πλέον θα ήταν νόμιμο και κάτι που μπορεί να το κάνει ο καθένας(ενώ τώρα νομίζουν ότι είναι κάποιοι).

 

 

Φιλε Τουφα, και 3-4 τη μερα, παρα πολλα ειναι, ειτε γινονται μπαμ μπαμ, ειτε απλωνονται σε ολη τη διαρκεια της μερας.

 

Ανάλογος. Άμα ο άλλος πίνει 15 χρονια λίγα είναι και καλά τα καταφέρνει που το κρατάει εκεί άμα πάλι πίνει 1 χρόνο ε ναι όντως είναι πολλά αν σκέφτεται να συνεχίσει να πίνει για καιρό ακόμα.

[anthony_88]

Φιλε Νικο, να σου πω την αληθεια, δε θεωρω οτι θα κανουμε καλο στα 15χρονα που θα παψουν να πινουν Αλβανους και θα πιουν πλεον τον Ελληνα. Δεν ειναι το χορτο για 15χρονα, πως να το κανουμε. Γενικα, δεν ειναι για οποιονδηποτε παεισχολειο, ειτε εχει μετρο ειτε οχι. Ελοχευουν κινδυνοι, απο το να παρατησει τα παντα, μεχρι να απομακρυνθει απο φιλους, οικογενεια κλπ αν ο αλλος ειναι τοσο πιτσιρικας. Ασε που αν γινει το χορτο νομιμο, μπορει ο μικρος μαγκας που γουσταρει την παρανομια, να περασει στο αλλο σταδιο, το χειροτερο.

Μακαρι να υπηρχε ενα οργανο που να μετραει την αυτοσυγκρατηση του καθενος και να εδειχνε αν ξερει γιατι πινει, περα απο το να το παιξει μαγκας ξερω γω. Αλλα επειδη δεν υπαρχει, θα πρεπει να παρθουν ρισκα, που η πληρης νομιμοποιηση (στυλ Αμστερνταμ) δεν προβλεπει.

Οσο για τη συχνοτητα και την ποσοτητα τσιγαρων την ημερα, εξαρταται απο την παρεα, τη δουλεια, τον ελευθερο χρονο που εχεις. Αν καθεσαι ολη μερα, ναι μπορεις να κανεις κ 3 κ 4 κ 5. Εχω περασει τετοιες περιοδους, κ ξυπναγα με ενα λαιμο και ενα ματι αστα να πανε. Για μενα, οποιαδηποτε αναλογια πανω απο το 1 μονοφυλλο ανα ατομο τη μερα, ειναι πολυ. Δε θα παθεις τιποτα αμεσα, αλλα οσο να ναι, σε χαλαει. Εμενα τουλαχιστον.

[Toufas]

Δεν υπαρχει πληρης νομιμοποιηση εκει! Οπως αλκοολ δεν μπορει να πουλαει ο καθενας (ασε τι γινεται στην ελλαδα), ετσι και δεν μπορει ο καθενας να πουλαει κανναβη.

[anthony_88]

Πληρης με την εννοια οτι μια βολτα κανεις στο coffee shop και βρισκεις. Μη πληρη, θεωρω για παραδειγμα, αυτο που γινεται στην Αμερικη με συνταγη γιατρου. Σκεψου να πηγαινει οποιος θελει στο Συνταγμα ας πουμε και να αγοραζει στην καφετερια. Πληρης, ξεπληρης, ακομα και ηλικιακο οριο να υπαρχει, θα αγοραζουν ενηλικες για τους πιτσιρικαδες. Αν μπορουμε να παρουμε αυτο το ρισκο, με γεια μας με χαρα μας. Προσωπικα, αν ημουν υπουργος υγειας, δε θα το επαιρνα. Διοτι ειμαστε στην Ελλαδα.

[Toufas]

Κανεις χρηση μονο εκει μεσα. Δεν το παιρνεις μαζι σου αν δεν κανω λαθος. Και παλι το προβλημα που λες, ειναι θεμα γνωσης του ατομου.

[anthony_88]

Παιρνεις, μεχρι 5γρ ανα ατομο, κανονικα. Δε θα σου πει κανεις τιποτα. Και στο δρομο κανεις, ουτε θα γυρισουν να σε κοιταξουν. Αλλα αυτοι ειναι Ολλανδοι. Εχω παει 3 φορες A'dam, για αυτο σου λεω. Παντως, αν και χυμα, οι τυποι ειναι πολυ μπροστα. Απιστευτη σειρα σε ο,τι κανουν και πλεον βλεπεις μονο τουριστες να γυρνανε στους δρομους σαν τα ζομπι.

[FilipposMD]

Για μένα, η βασική μου διαφωνία με τους χρήστες κάνναβης, όπως και με αυτούς που μεθάνε τακτικά, αυτούς που παίρνουν ηρεμιστικά με τη χούφτα κτλ. είναι η χρήση ενός τεχνητού μέσου για να ξεφύγουν από τα προβλήματά τους. Όταν τα έχεις κοπανήσει ή έχεις καπνίσει, περνάς καλά ή τέλος πάντων νομίζεις ότι περνάς καλά οπουδήποτε και με τον οποιοδήποτε. Επίσης, είναι ο τέλειος τρόπος για να μην μάθεις να αντιμετωπίζεις τις δυσκολίες της ζωής. Όταν λοιπόν ξεκινάς στα 15 και στα 18 να σκας ένα και να μη σε νοιάζει ότι πήρες κάτω απ'τη βάση ή ότι σε παράτησε η γκόμενα ή ότι χώρισαν οι γονείς σου, όταν φτάσεις τα 25 και έχεις πραγματικά προβλήματα, τι θα κάνεις; Θα είσαι όλη μέρα μαστούρης ή θα προσγειωθείς απότομα και θα ψάχνεσαι από πού σου ήρθε.

 

Επίσης, για τον Νίκο που μίλησε για νομιμοποίηση των πάντων και έφερε ως παράδειγμα τα όπλα. Φίλε μου, κάνε ένα κόπο και δες τα στατιστικά δολοφονιών στη χώρα που είναι όντως εύκολο να κατέχεις όπλο, τις ΗΠΑ. Έχει αποδειχθεί στατιστικά ότι είσαι πιο ασφαλής όταν δεν έχεις όπλο, παρά όταν έχεις. Δε νομίζω επομένως ότι αν νομιμοποιήσουμε όλα τα ναρκωτικά, θα μειωθεί το πρόβλημα. Άσε που προκύπτει και ένα άλλο θέμα. Η πολιτεία δεν έχει ευθύνη να προστατεύει τους πολίτες από κάποιους κινδύνους; Αν νομιμοποιήσουμε τα ναρκωτικά, γιατί να μη γίνει το ίδιο με τον αμίαντο στα κτίρια; Όποιος θέλει ας βάζει, απλώς θα παθαίνει καρκίνο. Ή να καταργηθεί η υποχρεωτική ασφάλιση και να ασφαλίζεται όποιος θέλει μόνο. Και μπορώ να σου δώσω 1000 παραδείγματα.

[Toufas]

Το να μην εχεις προβληματα και να κανεις επειδη σου αρεσει δεν υπαρχει? Αν κανεις οποιαδηποτε ουσια οταν εισαι στεναχωρημενος, θα εισαι στεναχωρημενος και με την επιδραση της ουσιας. Δεν υπαρχει το μαγικο χαπι/τσιγαρο/ποτο κλπ που θα σε κανει να νιωσεις καλα. Και αυτο ειναι στην σωστη ενημέρωση.

Παντως, ουτε τα 18 ειναι σωστη ηλικια για μενα. Το μυαλο μονο πηγμενο δεν ειναι.

 

 

Επισης να δωσω το παραδειγμα της αγγλιας. ΠΑΝΤΟΥ βλεπεις "απαγορευται να αγορασεις ποτο αν εισαι κατω απο 18" ΠΑΝΤΟΥ ομως. Βλεπεις ατομα να πινουν σαν να μην υπαρχει αυριο, και οταν παιδια βρουν αλκοολ γινονται λιαρδα. Οχι μονο το αγγλακι, εχω δουλεψει 4 χρονια σε σχολειο με παιδια απο ολο τον κοσμο. Σε οσους τονιζαμε ΟΧΙ ΑΛΚΟΟΛ, και τους πιαναμε με αλκοολ ειχαν πιει σαν διαολοι.

Γενικα οτι απαγορευεις σε οποιονδηποτε, αυτο θελει. Παιδεια θελει το θεμα.-

[fireflies]

Το να μην εχεις προβληματα και να κανεις επειδη σου αρεσει δεν υπαρχει? Αν κανεις οποιαδηποτε ουσια οταν εισαι στεναχωρημενος, θα εισαι στεναχωρημενος και με την επιδραση της ουσιας. Δεν υπαρχει το μαγικο χαπι/τσιγαρο/ποτο κλπ που θα σε κανει να νιωσεις καλα. Και αυτο ειναι στην σωστη ενημέρωση.

 

+1 γι αυτό, Τούφα

[evabb]

Το να μην εχεις προβληματα και να κανεις επειδη σου αρεσει δεν υπαρχει?

 

αυτο μου ακουγεται σαν "σημερα θα βγω σε κλαμπακι και θα παρω κι ενα πρασινο/κιτρινο/ροζ/μωβ για να περασω εξτρα καλα"