Παναθηναϊκός (2011-2012)

[Kill_bill2]

Απλά να υπενθυμίσω στους φίλους βάζελους ότι τα troll είναι πράσινα.

 

Δεν είναι ο Ολυμπιακός το φαβορί στο αυριανό παιχνίδι και θα έχει κόντρα και τη διαιτησία, αλλά έτσι και γίνει κανένα θαύμα προβλέπω μαζικές αυτοκτονίες βάζελων.

 

Ναι θα πάτε στα 2, εμείς έχουμε 6 και θα αυτοκτονήσουμε.

 

Γιατί κόντρα διαιτησία; σύμφωνα με σένα μια χαρά ήταν. Τόση υποκρισία ποιά;

[Psyx]

Δεν είναι ο Ολυμπιακός το φαβορί στο αυριανό παιχνίδι και θα έχει κόντρα και τη διαιτησία, αλλά έτσι και γίνει κανένα θαύμα προβλέπω μαζικές αυτοκτονίες βάζελων.

 

να δηλώσω ότι κρατάω την ανάσα μου από τώρα έως τη λήξη του τελικού αύριο, ενώ έχω ήδη βάλει το katana να ακουμπάει το θώρακα στο ύψος της καρδιάς, έτοιμο για χαρακίρι... ταυτόχρονα η ποσότητα της αφόδευσης για το αν θα πάρετε την κούπα, απλά δεν περιγράφεται...

[pOLoS]

Μόλις ξαναείδα την φάση που δώσανε το απίστευτο επιθετικό φάουλ στον Μάριτς... ανέκδοτο.

 

και να τανε μόνο αυτό

[daPro]

αλλά έτσι και γίνει κανένα θαύμα προβλέπω μαζικές αυτοκτονίες βάζελων.

[Tilemaxx]

Όταν χάναμε διαφορές 15 πόντων και "είμασταν άξιοι της μοίρας μας", όταν ακούγαμε απο την μασωνία ότι "στο μπάσκετ κερδίζει πάντα" ο καλύτερος", και ότι "δεν μας φταίει κανένας αν δεν μπορούμε να σκοράρουμε στην τελευταία επίθεση" τότε τα βλέπουμε και εμείς όλα 50-50. Έχουμε πάθει ανοσία πλέον.

[Kill_bill2]

Στο μπασκετ κερδίζει πάντα ο καλύτερος σε μια σειρά 5 αγώνων. Μπήκαν μπροστά τα μίξερ και τα τσουβαλιάσματα

 

Λες και ίδια διαφορά έχει Η ΤΣΚΑ με τον ΠΑΟ απ ότι ο γάβρος(των προηγούμενων χρόνων..) με τον ΠΑΟ. Αλλά είπαμε...

[HERTHAN]

Δεν είναι ο Ολυμπιακός το φαβορί στο αυριανό παιχνίδι και θα έχει κόντρα και τη διαιτησία, αλλά έτσι και γίνει κανένα θαύμα προβλέπω μαζικές αυτοκτονίες βάζελων.

Γιατι αυτοκτονια δεν καταλαβα?

Τους εχουμε δωσει 2 φαπες σε τελικους και με κοντρα διαιτησια στον εναν.

Λες να μας πειραξει αν κερδισετε αυριο εσεις? ΚΑΘΟΛΟΥ

Μακαρι να παιξετε καλυτερα και να το παρετε και θα σας πω και μπραβο.

 

Ειμαστε η καλυτερη ομαδα τα τελευταια 14-16 χρονια στην Ευρωπη.

Αν εστω και λιγο καταλαβαινες τι σημαινει και το ζουσες αυτο το πραγμα τωρα θα μιλουσες πολυ διαφορετικα.

 

Τωρα για το αν φωναζουμε για το χθεσινο ματς αδικα ενα θα πω:

Αν και λεω αν γινουν τα ιδια και με σας στον τελικο ελα μετα να μας πεις οτι φωναζουμε αδικα.

 

οταν φτασεις τα 39... κ καλα χαχαχα

Πες μου λιγο πως το σκεφτηκες αυτο και το ειπες τωρα?

[LRoi]

Ρε η καλύτερη διαιτησία ever ήταν λέμε. Μέχρι και παράβαση στο κατέβασμα της μπάλας έγινε και δεν δόθηκε, πεντακάθαρο φάουλ του Κρίστιτς στον Μπατίστ και ανύπαρκτα φάουλ είτε αμυντικά, είτε επιθετικά.

 

Η σφαγή του αιώνα.

 

Ακριβώς ότι έγινε στο παρακάτω βίντεο, ακριβώς όμως.

 

http://www.youtube.com/watch?v=6PJNnwb8aMo

[daPro]

 

 

Ειμαστε η καλυτερη ομαδα τα τελευταια 14-16 χρονια στην Ευρωπη.

 

wooow

με το ροστερ που εχουμε ειναι μεγαλο κατορθωμα του γεροΙβκοβιτς που παει τελικο κ ειμαι αισιοδοξος οτι θα τα παμε περηφανα..

[HERTHAN]

wooow

wooow ΞΕwooow ετσι ειναι θες δεν θες.

[washcloud]

8" δεν υπηρξαν.

 

...και αυτά υπήρξαν.

 

[Γενικώς υπήρξαν διάφορες φάσεις "στο όριο" (υπέρ της CSKA και μόνο) που ναι μεν δεν είναι "ενεργητική αδικία" (πχ να σου χρεώσει ο άλλος 3ποντο ενώ πατάς ολόκληρο το πόδι μέσα από τα 6.75 ή να σου βγάλει έξω βασικό παίκτη με μη "διφορούμενο" φάση φάουλ), αλλά που αν τις είχαν σφυρίξει (που θα μπορούσαν) η τελική έκβαση ίσως ήταν αλλιώς. Μ' άλλα λόγια, οι διαιτητές ΚΡΑΤΟΥΣΑΝ νυστέρι (και όχι φυσικά μπαλτά) περιμένοντας τέτοιες φάσεις (ίσως οι πιο εξώφθαλμες ήταν α) στο μπάσιμο του Shved που το χέρι που έβαλε ο Καϊμακόγλου δεν ήταν υπεύθυνο για το χάσιμο της μπάλας, αλλά ο ίδιος ο Ρώσος που την χτύπησε εμφανέστατα πάνω στον μηρό του -φάνηκε και χωρίς την ανάγκη για ρηπλέι, κι επιβεβαιώθηκε μετά- ενώ ο Μάρτιν ήταν κάτω απ' την μπασκέτα και το έβλεπε φάτσα-κάρτα και θα μπορούσε να είχε δώσει έστω και καλά φάουλ στον Καϊμακόγλου και να δικαιολογηθεί για λάθος, αλλά ότι φαινότανε πως η μπάλα έφυγε από το πόδι του Ρώσου έκανε μπαμ β) το σκόπιμο φάουλ του Διαμαντίδη πάνω στον Teodosic για να σταματήσει ο χρόνος που εκτός από το ότι "όφειλαν" να το δώσουν (πρακτική που γίνεται μηχανικά από παίκτες και διαιτητές), δεν δώσανε ΚΑΝ τα βήματα που έκανε ο Σέρβος στη συνέχεια της θεατρικής του μάλιστα προσπάθειας (τα γνωστά του τινάγματα λες και τον πυροβόλησε ακροβολιστής από τις κερκίδες), μετά το εσκεμμένο σπρώξιμο του Διαμαντίδη). Γενικά με ολ' αυτά, ήταν κάτι παραπάνω από εμφανές, ότι ΕΑΝ τους δινόταν η ευκαιρία, θα την πούσαραν την CSKA, ΑΝΤΙ να της φερθούν "ακριβοδικαίως σκληρά". Τέτοιου είδους δικαιοσύνη συνήθως δεν περιμένει κανείς σε τέτοια ματς για τέτοιου είδους φάσεις, άσε που κανείς δεν ξέρει πώς ακριβώς θα είχαν εξελιχθεί τα πράγματα αν οι "νυστεριές" δεν είχαν υπάρξει - ΟΠΟΤΕ βέβαίως κι έχουν σημασία το χαμένο hook του Μπατίστ μπροστά στον Siska, το χαμένο του rebound και ίσως πάνω απ' όλα η ολιγωρία του Μήτσου (είτε έπρεπε ο ίδιος να σουτάρει στα 7'' έστω και με πίεση, είτε στον Saras έπρεπε να είχε δώσει, είτε στον Καϊμακόγλου ΠΡΙΝ την θλιβερή τελευταία πάσα που επιχείρησε προς αυτόν. Αλλά και οι 2 προαναφερθέντες, ενώ θα μπορούσαν να τον είχαν βοηθήσει με κάποιο σκρην, αφού εμφανώς η οδηγία ήταν να πάει αυτός σε 3ποντο, δεν κινήθηκαν και τόσο σωστά, αλλά πιάσαν τις άκρες για να δεχτούν πάσα. Μ' άλλα λόγια, οι 3 που βοήθησαν προς το τέλος την ομάδα, ήταν και αυτοί που την "κάψανε", πρακτικά. Άνθρωποι όμως λέω εγώ είναι κι αυτοί, και δεν μπορούν ΠΑΝΤΑ να είναι ΤΕΛΕΙΟΙ, πόσο μάλλον όταν παίζονται τόσα, και προϋπάρχει εκνευρισμός...)]

 

 

Για την ακρίβεια, έκατσα και χρονομέτρησα μερικές φορές από τη στιγμή που αλλάζει το ρολόι των 24ων πάνω απ' το ταμπλώ (γιατί με βάση τα δευτερόλεπτα που φαίνονται στην tv, ήταν ξεκάθαρα εκτός χρόνου, αλλά στην tv πες πως υπάρχει και καθυστέρηση), όταν πιάνει στα χέρια του δηλαδή ο Khryapa το rebound, μέχρι να περάσει ο Shved το κέντρο. Η πιο "γρήγορη" χρονομέτρηση ήταν στα 08:11, ενώ ο μέσος όρος ήταν στα 08:50-κάτι...Δίκαιο είχε ο Saras που χτυπιότανε - προφανώς είδε στο απέναντι χρονόμετρο να γράφει 16" και τον Shved να είναι ακόμη πίσω από την γραμμή. Άλλη μία περίπτωση όμως που ΔΕΝ θα χρεώνανε την CSKA για "technicalities"...

 

Kαι κάτι που είπες για Obradovic : το αν είχε παράπονο απ΄τη διαιτησία, φάνηκε όταν ζήταγε τα βήματα του Teodosic που λέγαμε. Βάλε το βίντεο να δεις πώς έτρεξε απ' το ένα μέρος στο άλλο. Τώρα τό τί (ΔΕΝ) δήλωσε μετά το παιχνίδι, και ΓΙΑΤΙ....μάλλον αλλουνού παπά ευαγγέλιο. Ότι "τον κλέψανε" (ή μάλλον, πιο καλά, "δεν τον ΑΦΗΣΑΝΕ να προκόψει"} το ξέρει καλά πάντως... 

[Snoob]

Μη δημιουργείτε νέους λογαριασμούς για να τρολάρετε, θα χαλάσουμε τις καρδιές μας.

 

Ευχαριστώ.

[Chris_85]

...και αυτά υπήρξαν.

 

[Γενικώς υπήρξαν διάφορες φάσεις "στο όριο" (υπέρ της CSKA και μόνο) που ναι μεν δεν είναι "ενεργητική αδικία" (πχ να σου χρεώσει ο άλλος 3ποντο ενώ πατάς ολόκληρο το πόδι μέσα από τα 6.75 ή να σου βγάλει έξω βασικό παίκτη με μη "διφορούμενο" φάση φάουλ), αλλά που αν τις είχαν σφυρίξει (που θα μπορούσαν) η τελική έκβαση ίσως ήταν αλλιώς. Μ' άλλα λόγια, οι διαιτητές ΚΡΑΤΟΥΣΑΝ νυστέρι (και όχι φυσικά μπαλτά) περιμένοντας τέτοιες φάσεις (ίσως οι πιο εξώφθαλμες ήταν α) στο μπάσιμο του Shved που το χέρι που έβαλε ο Καϊμακόγλου δεν ήταν υπεύθυνο για το χάσιμο της μπάλας, αλλά ο ίδιος ο Ρώσος που την χτύπησε εμφανέστατα πάνω στον μηρό του -φάνηκε και χωρίς την ανάγκη για ρηπλέι, κι επιβεβαιώθηκε μετά- ενώ ο Μάρτιν ήταν κάτω απ' την μπασκέτα και το έβλεπε φάτσα-κάρτα και θα μπορούσε να είχε δώσει έστω και καλά φάουλ στον Καϊμακόγλου και να δικαιολογηθεί για λάθος, αλλά ότι φαινότανε πως η μπάλα έφυγε από το πόδι του Ρώσου έκανε μπαμ β) το σκόπιμο φάουλ του Διαμαντίδη πάνω στον Teodosic για να σταματήσει ο χρόνος που εκτός από το ότι "όφειλαν" να το δώσουν (πρακτική που γίνεται μηχανικά από παίκτες και διαιτητές), δεν δώσανε ΚΑΝ τα βήματα που έκανε ο Σέρβος στη συνέχεια της θεατρικής του μάλιστα προσπάθειας (τα γνωστά του τινάγματα λες και τον πυροβόλησε ακροβολιστής από τις κερκίδες), μετά το εσκεμμένο σπρώξιμο του Διαμαντίδη). Γενικά με ολ' αυτά, ήταν κάτι παραπάνω από εμφανές, ότι ΕΑΝ τους δινόταν η ευκαιρία, θα την πούσαραν την CSKA, ΑΝΤΙ να της φερθούν "ακριβοδικαίως σκληρά". Τέτοιου είδους δικαιοσύνη συνήθως δεν περιμένει κανείς σε τέτοια ματς για τέτοιου είδους φάσεις, άσε που κανείς δεν ξέρει πώς ακριβώς θα είχαν εξελιχθεί τα πράγματα αν οι "νυστεριές" δεν είχαν υπάρξει - ΟΠΟΤΕ βέβαίως κι έχουν σημασία το χαμένο hook του Μπατίστ μπροστά στον Siska, το χαμένο του rebound και ίσως πάνω απ' όλα η ολιγωρία του Μήτσου (είτε έπρεπε ο ίδιος να σουτάρει στα 7'' έστω και με πίεση, είτε στον Saras έπρεπε να είχε δώσει, είτε στον Καϊμακόγλου ΠΡΙΝ την θλιβερή τελευταία πάσα που επιχείρησε προς αυτόν. Αλλά και οι 2 προαναφερθέντες, ενώ θα μπορούσαν να τον είχαν βοηθήσει με κάποιο σκρην, αφού εμφανώς η οδηγία ήταν να πάει αυτός σε 3ποντο, δεν κινήθηκαν και τόσο σωστά, αλλά πιάσαν τις άκρες για να δεχτούν πάσα. Μ' άλλα λόγια, οι 3 που βοήθησαν προς το τέλος την ομάδα, ήταν και αυτοί που την "κάψανε", πρακτικά. Άνθρωποι όμως λέω εγώ είναι κι αυτοί, και δεν μπορούν ΠΑΝΤΑ να είναι ΤΕΛΕΙΟΙ, πόσο μάλλον όταν παίζονται τόσα, και προϋπάρχει εκνευρισμός...)]

 

 

Για την ακρίβεια, έκατσα και χρονομέτρησα μερικές φορές από τη στιγμή που αλλάζει το ρολόι των 24ων πάνω απ' το ταμπλώ (γιατί με βάση τα δευτερόλεπτα που φαίνονται στην tv, ήταν ξεκάθαρα εκτός χρόνου, αλλά στην tv πες πως υπάρχει και καθυστέρηση), όταν πιάνει στα χέρια του δηλαδή ο Khryapa το rebound, μέχρι να περάσει ο Shved το κέντρο. Η πιο "γρήγορη" χρονομέτρηση ήταν στα 08:11, ενώ ο μέσος όρος ήταν στα 08:50-κάτι...Δίκαιο είχε ο Saras που χτυπιότανε - προφανώς είδε στο απέναντι χρονόμετρο να γράφει 16" και τον Shved να είναι ακόμη πίσω από την γραμμή. Άλλη μία περίπτωση όμως που ΔΕΝ θα χρεώνανε την CSKA για "technicalities"...

 

Kαι κάτι που είπες για Obradovic : το αν είχε παράπονο απ΄τη διαιτησία, φάνηκε όταν ζήταγε τα βήματα του Teodosic που λέγαμε. Βάλε το βίντεο να δεις πώς έτρεξε απ' το ένα μέρος στο άλλο. Τώρα τό τί (ΔΕΝ) δήλωσε μετά το παιχνίδι, και ΓΙΑΤΙ....μάλλον αλλουνού παπά ευαγγέλιο. Ότι "τον κλέψανε" (ή μάλλον, πιο καλά, "δεν τον ΑΦΗΣΑΝΕ να προκόψει"} το ξέρει καλά πάντως... 

 

Mε βαση το χρονομετρο στο κατω μερος της οθονης δεν υπηρξε παραβαση 8". Αυτο το χρονομετρο ειναι συγχρονισμενο με αυτο που βρισκεται πανω απο τη μπασκετα. Τωρα αν εγινε μπερδεμα, δε θα μπορουσα να το ξερω. Παντως η διοργανωση ειναι αθλια, βαζουν λαθος σκορ, λαθος φαουλς και τα ριπλευ ειναι με σταγονομετρο.

 

Για τον Ομπραντοβιτς δεν μιλησα εγω.

 

Ο ΔΔ πηρε τη μπαλα πολυ ψηλα, ειδε οτι ειχε χρονο και προσπαθησε να βρει καλυτερη πασα. Ε δε γινεται παντα αυτο. Μαλλον θα επρεπε να σουταρει ο ιδιος. Συνηθως παντως, ο ΔΔ ειναι ο τελικος αποδεκτης της μπαλας, και οχι ο αρχικος. Δηλ θα ηταν ισως καλυτερο να ακροβολισεις Σαρας ΔΔ στις γωνιες, και να βαλεις ισως τον καλαθη να δεχτει τη μπαλα απο την επαναφορα, ετσι ωστε να εχεις και την επιλογη του ντραιβ απο τον ιδιο, αν δε βρει την πασα στους 2 προαναφερθεντες.

 

Υ.Γ. Παλιοτερα οι παικτες παλευαν για τα συμβολαια τους στον Παο. Δε ξερω πως το βλεπετε εσεις που παρακολουθειτε περισσοτερο την ομαδα, αλλα εγω βλεπω πως πολλοι δεν εχουν το ιδιο κινητρο. Επισης, ο Ομπραντοβιτς εχει ευθυνη για το φετινο ροστερ, πολλοι ειναι οι παικτες που δεν επιασαν στον Παο, με αποτελεσμα να "σκανε" στα κρίσιμα ματς οι παλιοσειρες.

[Anubis13]

Mε βαση το χρονομετρο στο κατω μερος της οθονης δεν υπηρξε παραβαση 8". Αυτο το χρονομετρο ειναι συγχρονισμενο με αυτο που βρισκεται πανω απο τη μπασκετα. Τωρα αν εγινε μπερδεμα, δε θα μπορουσα να το ξερω. Παντως η διοργανωση ειναι αθλια, βαζουν λαθος σκορ, λαθος φαουλς και τα ριπλευ ειναι με σταγονομετρο.

 

Για τον Ομπραντοβιτς δεν μιλησα εγω.

 

Ο ΔΔ πηρε τη μπαλα πολυ ψηλα, ειδε οτι ειχε χρονο και προσπαθησε να βρει καλυτερη πασα. Ε δε γινεται παντα αυτο. Μαλλον θα επρεπε να σουταρει ο ιδιος. Συνηθως παντως, ο ΔΔ ειναι ο τελικος αποδεκτης της μπαλας, και οχι ο αρχικος. Δηλ θα ηταν ισως καλυτερο να ακροβολισεις Σαρας ΔΔ στις γωνιες, και να βαλεις ισως τον καλαθη να δεχτει τη μπαλα απο την επαναφορα, ετσι ωστε να εχεις και την επιλογη του ντραιβ απο τον ιδιο, αν δε βρει την πασα στους 2 προαναφερθεντες.

 

Σωστος σε ολα συμφωνω και για την προοπτικη. Επισης ο Κιριλενκο αρχικα κλεινει καλα και η πρωτη πασα περναει δυσκολα λογω κακης κινησης της ομαδας.

 

Παντως για το χρονομετρο ετσι θα επρεπε να ειναι αλλα δεν ακολουθει παντα σωστα το χρονομετρο της μπασκετας. οποτε μονο που καποιος το εβλεπε ξερει να πει.

[MiDi_MiLiZ]

H αναλυση της τελευταιας φασης δεν εχει νοημα, η ΤΣΣΚΑ επαιξε αμυνα για σεμιναριο και απλουστατα δεν μας βγηκε. Δεν εχει σημασια μονο το σχεδιο, εχουν σημασια και οι παικτες που δεν ειναι ρομποτακια, οπως και η αμυνα του αντιπαλου. Εξαλλου σε 8 δευτερολεπτα δεν εχεις και πολλα περιθωρια. Το προβλημα στην τελευταια φαση, παντως, ξεκινα απο το οτι η ΤΣΣΚΑ παιζει εξαιρετικη αμυνα στην επιστροφη της μπαλας στο παρκε και την καθυστερει στα ορια των 5 δευτερολεπτων. Θεωρω οτι ο ΔΔ πηρε πρωτοβουλια και βγηκε μονος του να παρει την μπαλα για να μη μεινει στα χερια του Σαρας και χαθει η κατοχη (πιθανως και εκτος συστηματος). Αν θελετε να αναλυσετε προπονητικες επιλογες και τακτικες, καντε το για το υπολοιπο παιχνιδι.

 

Αποψη μου? Ο Ζοτς τον καταπιε για πλακα τον Καζλαουσκας. Κλειδωσαν τα παντα, μονο ο Κιριλενκο τραβαγε με ατομικες ενεργειες την ΤΣΣΚΑ. Και επισης εχω την αποψη οτι το παιχνιδι ΔΕΝ βγηκε στον Ζοτς οπως το σχεδιαζε. Πχ ηταν φανερο οτι το πηγαινε στη ρακετα απο την αρχη, κι ομως οι ψηλοι της ΤΣΣΚΑ δεν φορτωθηκαν φαουλ, σε αντιθεση με εμας.

 

Αμυντικα τα πηγαμε περιφημα απεναντι στην πιο προικισμενη 12δα του τουρνουα. Δεν μας απειλησε κανενα αστερι του περαν του Κιριλενκο, πεσανε κατι ωραια ταπιδια (both sides) γενικως πεσανε κορμια στις αμυνες, αλλα το εργο μας ηταν σαφως πιο δυσκολο απο αυτο της ΤΣΣΚΑ. Αν μη τι αλλο, δειξαμε οτι δεν υπηρχε φαβορι στον ημιτελικο προς διαψευση πολλων.