Παναθηναϊκός (2011-2012)

[vlachaquito]

πολυ καλη ερωτηση, δεν το λεω ειρωνικα.

[firewalker]

Λογικά να χαρίσει/πουλήσει το ποσοστό του (χρέη) με χαρτιά σε κάποιον άλλον.

[benign]

Το παιχνιδι του Τζιγγερ ειναι να κανει με διαφορους τροπους αδυνατο για τον Βγενο η οποιονδηποτε αλλο να παρει την ΠΑΕ με ρεαλιστικους ορους,για να τους ρεζιλεψει στην κοινη γνωμη και να επιστρεψει σαν ''σωτηρας'' οταν ολοι οι αλλοι εχουν ''εγκαταλειψει'' την ομαδα υποτιθεται.Για να πει ,οτι παρολο που τον εβριζαν ,αυτος απεδειξε οτι ταχα βρισκεται κοντα στον Παναθηναικο.

 

Η αληθεια ειναι οτι,οποια και αν ειναι κατα βαθος η αποψη του ,η στρατηγικη του,ειναι αποτυχημενος και με απλα μαθηματικα,με βαση τα πρωταθληματα που επετρεψε στην κοκκινη μαφια να παρει ,μην αντιδρωντας ουτε σαν ομαδα αποτελεσματικα,ουτε παιρνοντας τα σωστα μετρα για να φτιαξει μια πανισχυρη ομαδα ωστε να συντριψει τον Ολυμπιακο.Με αποτελεσμα ο Κοκκαλης πριν και ο Μαριδακης τωρα να εχουν το δικαιολογημενο ως ενα βαθμο αντεπιχειρημα οτι ''εφοσον εχεις μετρια ομαδα και δεν εχεις δαπανησει λεφτα,μην θελεις να πρωταγωνιστεις.'' Αν ειχε τα κοτσια η τα χρηματα θα χτυπουσε την κρισιμη στιγμη οταν ο Κοκκαλης δεν ειχε την ορεξη η την δυνατοτητα(δεν γνωριζω σιγουρα,ουτε με ενδιαφερει)να συνεχισει να χαλαει χρηματα για να εχει συνεχως την ομαδα του πρωτη.

 

Θα φεροταν με σεβασμο στους μεγαλομετοχους αντι να υποσκαπτει συνεχως το πολυμετοχικο σχημα, θα εβαζε πολλα εκατομμυρια ,θα εφερνε πολυ δυνατους παικτες κρατωντας τον Σισε,και θα εφτιαχνε τις βασεις για ενα πλουσιο,ισχυρο Παναθηναικο που δεν θα μπορουσε μονος του ο Μαριδακης να αντιμετωπισει.Αντι για αυτο,συνεχιζει με τον ιδιο γυφτικο τροπο και να θελει να εχει την ομαδα και να μην βαζει πολλα χρηματα,οπως εκανε τοσα χρονια.

 

Για μενα η μονη σωστη αντιδραση ειναι παντελης αποχη απο το γηπεδο,ας πεσει και Δ κατηγορια η ομαδα,μεχρι να ξεκουμπιστει ο Τζιγγερ.

[gchris7]

Και άμα φύγει οριστικά ο Τζιγκερ μετά ποιον θα βρίζετε? Τουλάχιστον τώρα ξεσπάτε κάπου.

[benign]

Αν βρεθει ενας σοβαρος επιχειρηματιας που θελει να φτιαξει μια σοβαρη ομαδα δεν θα ξεσπαμε αλλα θα υποστηριζουμε.Παντως στα δικα μου ματια,μεχρι στιγμης,ουτε ο Μαριδακης εχει φτιαξει τις προδιαγραφες για πραγματικα μεγαλη ομαδα.Το μονο σωστο που εχει κανει ειναι να παρει τον Βαλβερδε που ειναι προπονητης αξιας και ηθους.

 

Δεν θελω να κανω τον εξυπνο,αλλα θα μπορουσε να ειχε παρει πολυ καλυτερους παικτες.Για μενα π.χ. ο Μιραλας ειναι μετριοτητα για ομαδα με μεγαλες βλεψεις.Να επαιρνε ακομη καλυτερο και ας τα εσκαγε. Για να δουμε τωρα που θα παρει τα λεφτα του Τσαμπιονς ,θα πραξει τα δεοντα?

[firewalker]

Δεν πρόκειται και δεν θέλει να επιστρέψει. Τώρα που βγαίνει ο άλλος θα δώσει τις μετοχές εκεί που θέλει.

[benign]

Δεν πρόκειται και δεν θέλει να επιστρέψει. Τώρα που βγαίνει ο άλλος θα δώσει τις μετοχές εκεί που θέλει.

 

Μακαρι να ειναι ετσι.Αλλα το ολο σκηνικο μου θυμιζει κακιστη Ελληνικη ρομαντικη ταινια.

[CROM271]

Λοιπον. Θα τα γραψω περιληπτικα και οποιος καταλαβει καταλαβε.

Με την υπαρχουσα κατασταση στην ΠΑΕ δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑΣ σοβαρος επιχειρηματιας που θα παρει τις μετοχες.

Για ενα και μονο λογο. Την ΓΗΠΕΛ.

Αν καποιος αφελης δεχτει τις ''δωρεαν'' μετοχες του Τζιγκερ, την επομενη μερα τα φιλαρακια του σωφερ (βλεπε Μπομπολας, Βωβος) θα αρχισουν τις αγωγες κατα της ΠΑΕ και τρεχα γυρευε...

 

Επομενως τι πρεπει να κανει? Να αναλαβει τις ευθυνες της ΓΗΠΕΛ και να ξεκουμπιστει. Γιατι δεν το κανει αφου δεν θελει να ασχολειται πλεον?

[SlimData]

Το ερώτημα δεν είναι γιατί δεν το κάνει αφού δεν θέλει να ασχολείται.

 

Το σωστό ερώτημα είναι γιατί δεν το υπογράφει αφού προφορικά πριν ένα μήνα μας έλεγαν οι κύκλοι του (μας έχουν σπάσει τα φρύδια με τους κλυκλους του κάθε παπάρα) ότι δεσμεύεται.....?

 

Μόλις είπε ο μπαινοβγενό (και όπως αλλιώς θέλεις να τον πεις) "αφού δεσμεύεσαι προφορικά, κάν'το και γραπτά και βάζω σε μια ώρα 15 μύρια" μας τα γύρισε και άρχισε τα πηγαίντε με στα δικαστηρία.

 

Πριν 4-5 μήνες όταν είπε ο μπαινοβγενό παίρνω τις μετοχές εμφανίστηκαν πετρελαιοπηγές που θα έκαναν τον παναθηναικό χαρλεμ γκλοουμπτρότερς.

 

 

Αλλά δεν το συνεχίζω για τον κύριο βαρδινογιάννη...

Δεν κατάλαβα τι ακριβώς έγινε χθες και φοβάμαι μην με πει και μένα "βαζελάκι" ο κομήτης ο σπανούλης

[MiDi_MiLiZ]

Με ποιο κριτηριο αποδιδετε τον Τσακα σαν τρικ του Τζιγκερ?

 

Με την ιδια λογικη θα μπορουσα κι εγω να σας πω, οτι ο Βγενο εφοσον δεν ψηνεται να αγορασει, εβαλε τον Τσακα εκεινη τη περιοδο που εβραζε το θεμα και ξεχαστηκε.

 

Να θυμισω οτι οταν εμφανιστηκε ο Τσακας το μπαλακι ηταν στην πλευρα του Μπαινοπουλου ο οποιος και καλα ειχε παρει καποιες (προφορικες νομιζω) διαβεβαιωσεις απο τον Τζιγκερ και περιμεναμε την απαντηση του πουρακια. Εμφανιστηκε αλλος πουρακιας, ο Τσακας , και εκεινη η απαντηση του Μπαινοπουλου δεν ηρθε ποτε. Εγινε Βγενοπουλος για κανα 6μηνακι. Τα εγραφα και εκεινη τη περιοδο εδω μεσα, αναρωτιομουν που πηγε η πολυαναμενομενη προταση Βγενο και τι ρολο βαραει ο Τσακας...

Τεσπα, εξαφανιζεται σε καποια φαση ο Τσακας, την περιοδο που ημασταν μπροστα στ προωταθλημα και τοτε ως δια μαγειας επανεμφανιζεται ο Μπαινοπουλος αμεσως. Αρχιζει να παταει στο ΟΑΚΑ με τα πουρα του, αρχιζει τις δηλωσεις, αρχιζει τις επιθεσεις κατα Τζιγκερ και ξεκινα και παλι ο κοσμος να βραζει, η "διοικηση" ομοιως κλπ. Επαναλαμβανω σε περιοδο που η ομαδα ηταν μπροστα και ειχε στα χερια της τον τιτλο. Για τους απληρωτους παιχτες ειχαν εμφανιστει ηδη ο Πολεμης και οι αλλοι που ειχαν διαθεση να βοηθησουν εμπρακτως. Και ξαφνικα απο την ωρα που εμφανιστηκε ο Μπαινοπουλος, ο γαυρος εχει καλυψει μια διαφορα 12 ποντων (το +5 εγινε -7), γιναν καποια πρωτοφανη και ανεξηγητα επεισοδια στο ντερμπι, οχι προς τον Ολυμπιακο αλλα προς την ιδια την ομαδα μας, και αυτοι που προτιθονταν να δανεισουν ατοκα τον ΠΑΟ για να πληρωθουν διαφορα χρεη βγηκαν εκτος παιχνιδιου. Και με το που βγηκε η τιμωρια των -3/-2 και μηδενισμου εχει αρχισει ο Μπαινοπουλος και παλι το πρεσσινγκ. Ο Τσακας φυσικα, εξαφανισμενος. Αν ηταν κολπο του Τζιγκερ ο Τσακας, γιατι δεν τον εμφανιζει και τωρα? Δυσκολο?

 

Δεν ξερω αν ολα τα παραπανω ειναι τυχαιες συμπτωσεις, σιγουρα ομως ειναι γεγονοτα που δεν μπορει να αρνηθει ουτε ενα φανμποι του Τζιγκερ, ουτε τα φανμποις του ΜπαινοΒγαινοπουλου.

 

Προσωπικα σαν Παναθηναικος, θελω απλα να ξεκουμπιστουν ολοι τους, γιατι εδω και ποσα χρονια με ζαλισαν και με κανανε να σιχαθω την ομαδα. Αν οι προσεγγισεις και αγοραπωλησιες γινοντουσαν ετσι, τοτε μαυρο φιδι που μας εφαγε. Δεν με νοιαζει ποιος εχει 51% ευθυνη και ποιος 49%, δεν με νοιαζει καν αν η ευθυνη για τον ενα ειναι 90% και για τον αλλο 10%, με νοιαζει οτι δε βλεπω φως στο τουνελ επειδη κανουν σαν παιδακια και οι 2. Προτιμω να εμφανιστει 3ος επενδυτης που να εχει ελπιδα συνενοησης με τον Τζιγκερ παρα να προσκυναω τον πωλητη ελπιδας Μπαινοπουλο.

 

Και τι περιμενετε δηλαδη, ανθρωπος που εβριζε δημοσιως τον Τζιγκερ επι ΠΕΚ, ανθρωπος που καλουσε τα ΜΜΕ για κουτσομπολια χειροτερα κι απτης Λαμπιρη για τον Τζιγκερ, να συνεργαστει ΤΩΡΑ ο Τζιγκερ μαζι του? Απο εγωισμο και μονο (και απο αυτο η οικογενεια ΠΑΙΡΝΕΙ) δεν βλεπω λογο να το κανει.

 

ΥΓ. Οσοι ψηθουν να απαντησουν, πλιζ αφηστε τα καραγκιοζιλικια που ειδα στις προηγυομενες σελιδες τυπου βαζελια/βαζελακια κλπ στην ακρη. Παρτε χαμπαρι οτι δεν εχει να χωρισει τιποτα ο κοσμος του ΠΑΟ και σταματηστε να σφαζεστε μεταξυ σας ψαχνοντας υπαλληλους της μιας η της αλλης πλευρας. Τουλαχιστον εδω μεσα, δε νομιζω να κυκλοφορουν τετοιοι.

 

ΥΓ2. Εσεις ποιον βλεπετε να ζημιωνεται αμεσα απο τα επεισοδια του ντερμπι? Τον Βγενο η τον Τζιγκερ? Ποιος ειναι ο μεγαλομετοχος που εχασε το πρωταθλημα και το Τσου Λου με το "ετσι θελω" καποιων? Ποιος ειναι ο μεγαλομετοχος που του χρονου ξερει οτι ξεκιναει με -2? Ποιος ειναι ο μεγαλομετοχος που δε θα παρει εσοδα απο τα κεκλεισμενων των θυρων? Ποιος ειναι ο μεγαλομετοχος που θα πληρωσει το προστιμο? Ποιος ειναι ο μεγαλομετοχος που μια ομαδα που πηγαινε για κουπα μετατραπηκε σε σαπιο καραβι και για φετος και για του χρονου σε λιγες αγωνιστικες μεσα?

 

Τα επεισοδια εχουν ταυτοτητα και ηθικο αυτουργο.&-

Η τεραστια ζημια στην ομαδα στο ντερμπι εχει ονοματεπωνυμο.&-

Καποιοι ανθρωποι απεδειξαν εμπρακτως οτι ειναι εξισου επικινδυνοι για την ομαδα, με την οικογενεια.&-

Και οτι το συμφερον τους, το τοποθετουν πανω απο αυτο της ομαδας (τους).

[firewalker]

Επομενως τι πρεπει να κανει? Να αναλαβει τις ευθυνες της ΓΗΠΕΛ και να ξεκουμπιστει. Γιατι δεν το κανει αφου δεν θελει να ασχολειται πλεον?

 

Το ακούω συνέχεια αυτό αλλά κάνεις δεν λέει τι σημαίνει. Πέρα από το να πάρει όλη την ΓΗΠΕΛ πάνω του με 1 ευρώ όπως θέλει και να αποκοπεί εντελώς από την Π.Α.Ε. Παναθηναϊκός (η ΓΗΠΕΛ), τι άλλο πρέπει να κάνει; Ακόμη και ο Βγενόπουλος δεν είπε πρέπει να κάνεις αυτό με την ΓΗΠΕΛ. Λέει και αυτός το γενικότατο "ανέλαβε τις ευθύνες". Αν είχε κάποιος χρήματα να επενδύσει δεν θα τον σταματούσε καμιά ΓΗΠΕΛ.

 

Με ποιο κριτηριο αποδιδετε τον Τσακα σαν τρικ του Τζιγκερ?

 

Προσωπικά με κανένα. Πιστεύω πως ο Τσάκας είναι original manager, γι' αυτό η οικογένεια δεν την καίει την υπόθεση. Αν ήταν μπροστάρης του Βγενόπουλου, θα τον είχε εκτελέσει ο Τζίγκερ.

 

Δεν μπορώ να πιστέψω πως η οικογένεια Βαρδινογιάννη αφήνει κάτι στην τύχη. Είναι όλα μελετημένα μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια. Βασικό μέλημα ήταν να ξεφορτωθούν τον Βγενόπουλο, που απλά ήθελε να διαχειρίζεται καταστάσεις μιας και όπως ο ίδιος είπε "Λεφτά δεν έχω να αγοράσω". Ο Βγενόπουλος ήθελε μια ευκαιρία να φύγει (πάλι) και την πήρε από τα επεισόδια που έκαναν τα ζώα (η επιστολή στον Γόντικα για την μη χρήση του 1.7 δόθηκε μέρες ποιο νωρίς από το χθεσινό Δ.Σ.). Τώρα λοιπόν που μοιάζει να τελειώνει το σχέδιο του Βγενόπουλου πιστεύω πως θα παρουσιάσουν αγοραστές/επενδυτές. Μπορεί και τους Άραβες του Τσάκα (μην ξεχνβάμε πως τα 15 μύρια στην Ουκρανία ήταν πραγματικά).

[CROM271]

Αυτος που συντηρουσε το θεμα Τσακα τοσο καιρο ειναι αποκλειστικα ο Τζιγκερ. Μια δηλωση του αρκουσε και το θεμα ειχε τελειωσει. Αντιθετα το δημιουργησε και το διατηρησε τοσο καιρο γιατι απλα τον βολευε. Οταν οι πιεσεις για την Γηπελ ηταν τοσο ισχυρες νατος ο Τσακας. Τυχαιο? Δεν νομιζω. Ο βαρδινογιαννης αν οντως ο Τσακας λειτουργουσε απο μονος του μεσα σε 2 μερες θα ειχε μαθει τα παντα για αυτον και ποιον εκπροσωπει. Αντιθετα εδω και 6 μηνες καποιοι αφελεις περιμενουν Αραβες...

Ο Βγενόπουλος ήθελε μια ευκαιρία να φύγει (πάλι) και την πήρε από τα επεισόδια που έκαναν τα ζώα (η επιστολή στον Γόντικα για την μη χρήση του 1.7 δόθηκε μέρες ποιο νωρίς από το χθεσινό Δ.Σ.)

Μη λετε ανακριβειες. Ο βγενοπουλος εδωσε εντολη για την μη χρήση των χρηματων οχι για τα επεισοδια. Προφανως περιμενε την επομενη π@υστια του Τζιγκερ για παραιτησεις του Δ.Σ. και ειχε στειλει επιστολη στον Γοντικα πως τα χρηματα τα βαζει για να τα διαχειριστει το υπαρχον Δ.Σ.

Αναρωτιεμαι τελικα ποιον βολεψαν τα επεισοδια. Ο νοων νοειτω...

 

Μπορεί και τους Άραβες του Τσάκα (μην ξεχνβάμε πως τα 15 μύρια στην Ουκρανία ήταν πραγματικά)

Πραγματικα?

[firewalker]

Ο Βγενόπουλος τα χρήματα τα πάγωσε μέρες πριν τις παραιτήσεις και η απόσυρση ώρες πριν.-

[CROM271]

Ο Βγενόπουλος τα χρήματα τα πάγωσε μέρες πριν τις παραιτήσεις και η απόσυρση ώρες πριν.-

Τι εννοεις τα παγωσε μερες πριν τις παραιτησεις? Ο Βγενο είχε τονίσει μέσω επιστολής στον Δημήτρη Γόντικα πως αν αλλάξουν τα δεδομένα στο Δ.Σ. να μην χρησιμοποιηθούν τα χρήματα που έδωσε για την ΑΜΚ. Αν εννοεις αυτο ok.

[SlimData]

Ρε midi, το να μην γουστάρεις τον βγενόπουλο το καταλαβαίνω απόλυτα και συμφωνώ κιόλας.

Γενικά όμως δεν σε καταλαβαίνω

 

Θυμάσαι όταν εμφανίστηκε ο τσάκας που θα έφερνε τον βουτσά από τα πετρέλαια τι γινότανε στον παναθηναικό?

Είχαμε τον βγενόπουλο να λέει "τζιγκερ, δεσμεύσου για την γηπελ, άσε τον παναθηναικό δυο χρόνια στην παιανία χωρίς ενοίκιο ώσπου να βρούμε λύση και εγώ θα βάλω τα λεφτά που δεν θέλεις εσύ σε αμκ". Δηλαδή περίπου 25.000.000€. Καλά ως εδώ?

 

Ο τζίγκερ μέσω αντιπροσώπων τι έλεγε? "Θα τα βρούμε για παιανία και αν είναι να ξεμπερδεύουμε, δεν θα κολήσουμε στην γηπελ"

 

Την ίδια στιγμή αρχίζουν να σκάνε ρεπορταζ που μας λένε ότι ο παναθηναικός από την γηπελ θα βγάλει σε λίγα χρόνια δεκάδες εκατομμύρια ευρώ που θα πάρει ως αποζημιώσεις από τον δήμο για την ακύρωση του έργου........ Τυχαίο ε?

 

Και εκεί λοιπόν που περιμένουμε την δέσμευση του τζίγκερ σκάει μια πρόταση για τον παναθηναικό 200.000.000€...!!

 

Αν δεν το έχει κάνει ο ίδιος ο τζιγκερ, γιατί δεν βγαίνει να δεσμευτεί για την γηπελ και να αφήσει τον βγενόπουλο να φάει τα μούτρα του?

Γιατί δεν τον αφήνει να ξεφτυλιστεί και μετά να βγει μάγκας?

 

Επίσης, πως γίνεται οι βαρδινογιάννηδες που έχουνε άκρες στα περισσότερα αραβικά κράτη να μην μπορούνε να επιβεβαιώσουνε ποιος είναι ο μπιν φαρχάν επί τόσους μήνες? Δεν δουλεύουνε τα κινητά εκεί? Ή μήπως η σκευωρία του βγενόπουλου έφτανε τόσο βαθιά που ακόμα και συνεργάτες της οικογένειας έκρυβαν από τον τζίγκερ την αλήθεια?

 

Το λέμε ένα χρόνο τώρα και αποδεικνύεται κάθε μα κάθε φορά. Ο τζίγκερ δεν θέλει να δει τον παναθηναικό στα χέρια του βγενόπουλου. Προτιμά όπως και σήμερα ακόμα αποδεικνύεται να τον διαλύσει παρά να χάσει.