Παναθηναϊκός (2011-2012)

[d3m0n]

Σιγουρα?

 

Γενικα οτι αρθρα εχω δει στο leoforos μου φανηκαν αρκετα αντικειμενικα.

 

@@ είναι, ειδικά ο ένας απ' αυτούς τους δημοσιογράφους είναι γαύρος δε παίζει, όλο ρεπορτάζ για τον Ολυμπιακό κάνει.

 

Μάλλον παίρνουμε Βιτόλο.

 

http://www.leoforos.gr/article/25032/prasinizei-o-vitolo

[dante14023]

Link

 

γιατι δεν παιρνουμε το παλικαρακι στον παο??? οπως και τον ματζαρη απο το περιστερι?? μικροι σε ηλικια, ελληνες, καλοι παιχτες απ οτι εχουν δειξει και με την εθνικη εφηβων... οτι πρεπει για την στελεχωση του ελληνικου κορμου της ομαδας... φετος πολυ καθυστερουν τα πραγματα...

[imperium]

Link

 

γιατι δεν παιρνουμε το παλικαρακι στον παο??? οπως και τον ματζαρη απο το περιστερι?? μικροι σε ηλικια, ελληνες, καλοι παιχτες απ οτι εχουν δειξει και με την εθνικη εφηβων... οτι πρεπει για την στελεχωση του ελληνικου κορμου της ομαδας... φετος πολυ καθυστερουν τα πραγματα...

 

 

οντως ωραιος παιχτης ειναι και πρεπει να παρουμε εναν πιτσιρικα

ο Σεμαρντινι εμεινε ελευθερος?

[Chris_85]

Link

 

γιατι δεν παιρνουμε το παλικαρακι στον παο??? οπως και τον ματζαρη απο το περιστερι?? μικροι σε ηλικια, ελληνες, καλοι παιχτες απ οτι εχουν δειξει και με την εθνικη εφηβων... οτι πρεπει για την στελεχωση του ελληνικου κορμου της ομαδας... φετος πολυ καθυστερουν τα πραγματα...

 

Aυτος και ο Παπανικολαου ειναι τα επομενα βασικα 3αρια της Εθνικης. Οποιος τον παρει θα εχει κανει εξαιρετικη επενδυση για το μελλον. Και ας παει καπου δανεικος, στην τελικη.

 

Ο Μαντζαρης καλος, αλλα πισω απο Σλουκα. Καθαρα πισω.

 

Υ.Γ. Ο Σερμαντινι ειναι δικος σας.

[Chrisxxx]

Ο Χρυσικόπουλος εφυγε από τον Αρη (σωστα για μένα αφου τα ζωα που ειχε για προπονητες δεν τον χρησιμοποιούσαν πολυ) για να παει σε ομαδα που θα παιζει, δεν έχει καμια δουλεια στον Παο, δεν ειναι Μπογρης, του ευχομαι να παει σε μια ομαδα που θα παιζει πολύ και θα εχει ενεργό ρολο. Ο Αρης του πρόσφερε θέση βασικού για φέτος αλλά ειναι πολύ αργα, καλα να παθει λοιπον Λογικα θα παει οπως ακουγεται Ιταλία σε Μπενετον ή Μπιελα. Οχι αλλα κατεστραμένα ταλέντα σε παο και οσφπ.

Συμφωνω οτι ειναι από τα επόμενα τριάρια της Εθνικης αλλά ο Λινος είναι πολλές κλάσεις πιο πάνω από τον Παπανικολάου και οποιοδήποτε αλλον Ελληνα της ηλικίας του αλλά ακουσα ασχημα λόγια γι'αυτον τον τελευταίο χρόνο από ατομα που ήταν κοντα του. Οτι την έχει δει λιγάκι και δεν προπονειται όσο θα έπρεπε κλπ..

Περα από τα παιχνιδια του Αρη που δεν μπορει κανεις να βγάλει σωστά συμπαράσματα, τον είχα δει περσι με την Εφηβων εναντίον της Λιθουανιας και είχε κανει ΦΟΒΕΡΑ πράγματα ο μικρος, πόσταρε όταν έπρεπε, κατέβαζε μπαλες, μάρκαρε είτε ψηλό είτε κοντο, έπαιρνε ρημπάουντ, κατέβαζε μπαλα, εκανα πραγματικα ΤΑ ΠΑΝΤΑ! Λίγο μυαλο να έχει και θα γραψει ιστορια.

 

Ο Μαντζαρης καλος, αλλα πισω απο Σλουκα. Καθαρα πισω.

 

Συμφωνω για ΣΛουκα αλλά και ο Μαντζαρης έχει δείξει παρα πολύ καλα στοιχεία, τόσο στην οργάνωση όσο και στην αμυνα. Ο Σλουκας πρεπει να δουλεψει στην έκρηξη και την ταχύτητα, ενώ ο Μαντζαρης σαφώς στο σουτ και την όλη του επιθετική λειτουργια. Θα ειναι σίγουρα καλο δίδυμο στα γκαρντ της Εθνικης.

[dante14023]

στη φαση που ειναι ο παο τωρα στη θεση 4 νομιζω μια χαρα χρονο θα επαιρνε ο χρυσικοπουλος. χωρις φωτση, σερμαντινι και με τον τσαρτσαρη ακομα στον αερα θα επαιζε αρκετα... μην ξεχναμε οτι πλεον απο φετος θα ειναι πολυ διαφορετικα τα πραγματα και για παναθηναικο και ολυμπιακο λογω μειωμενου μπατζετ. καιρος λοιπον να δωθουν ευκαιριες σε μικρους παιχτες να αναδειχθουν. τρανο παραδειγμα για φετος ο καλαθης (θελωντας να πιστευω δηλαδη οτι δεν ηταν μια φουσκα η αποδοση του τον τελευταιο καιρο).

ειναι ευκαιρια φετος να αποκτηθουν τετοιοι παιχτες οπως ματζαρης και χρυσικοπουλος η και παπας (αν και δεν ξερω τι παιζει με αυτον, που ειναι, τι συμβολαιο εχει κτλ) και να πιστεψουν σε αυτους. σε μικρες ομαδες παιρνουν οντως μεγαλυτερο χρονο συμμετοχης αλλα κακα τα ψεματα δεν ξερω κατα ποσο εξελισσονται μεσα απο τις προπονησεις και τους αγωνες... πχ ο παπανικολαου φετος εκανε πολυ καλα παιχνιδια με τον οσφπ. αν ηταν σε μικροτερη ομαδα δεν ξερω κατα ποσο θα μπορουσε να αποκτησει τις εμπειριες απο τις προπονησεις και τους αγωνες για να γινει καλυτερος παιχτης....

ειναι καπως περιεργα τα πραγματα...

[Chrisxxx]

Συγνώμη αλλα ποιοι αγουροι παιχτες όντως εξελίχτηκαν σε Παο ή Οσφπ και δεν ακολουθησαν απλώς την πορεία που τους επέτρεπε το ταλέντο τους;

Ο Σλουκας φετος στον Αρη είχε ηγετική θεση και αποτέλεσε κλειδι για την ομαδα, απέκτησε εμπειρίες που δεν θα μπορουσε να τις βρει σε καμία προπόνηση που όσο δυνατη και αν είναι με όσο καλους αντιπαλους και αν παιζει δεν προσομοιώνει στο ελάχιστο έναν πραγματικό αγωνα. Πήρε σουτ στο τελευταιο δευτερόλεπτο που έκριναν παιχνίδια αλλα ευστοχα και άλλα άστοχα, ηγήθηκε μιας ομάδας με τεράστια φανέλα και έπαιξε παιχνίδια εντός και εκτός έδρας με κόσμο να παρακολουθει και να γιουχαρει ή να παροτρύνει καθε του προσπάθεια. Ετσι γίνονται οι παιχτες όχι με 20' χρονο συμμετοχής σε ενα παιχνιδι που εχει κριθει πριν καν αρχίσει. Παρακολουθειστε αν μπορειτε ενα παιχνιδι του Σλουκα στην αρχη της σεζον και το 3ο μικρό τελικό με τον Παοκ στην Πυλαία και δείτε τη διαφορα.

Ακομα και ο Διαμαντιδης είχε 4 ή 5 γεμάτες χρονιες στον Ηρακλή με 2 από αυτές να είναι ήδη βασικός πλειμεικερ της Εθνικης και στην τελευταια του mvp του πρωταθλήματος κανοντας τα πάντα στην ομαδα του, αν είχε παει στον Παο στα 20 του ή ακομα χειρότερα στα 18 του τώρα θα μιλούσαμε για εναν πολύ καλο ρολίστα όπως ο Χατζηβρέτας.

[Chris_85]

Παντως ο Χρυσικοπουλος εχει χειροτερο κορμι απο τον Παπανικολαου. Εχω δει τον δευτερο απο κοντα, και ειναι, για την ηλικια του, τερατακι.

 

Ο Λινος πρεπει να δουλεψει πααααρα πολυ με το σωμα του, ωστε να ειναι σε θεση να διεκδικησει σοβαρο χρονο συμμετοχης σε οποιαδηποτε ομαδα.

 

Ο Σλουκας συμφωνω πως βελτιωθηκε παρα πολυ στον Αρη. Ωστοσο Χρηστο, δεν ειναι πανακεια πως ενας παικτης θα βελτιωθει εαν εχει χρονο συμμετοχης. Μεγαλο ρολο (τον μεγαλυτερο θα ελεγα) εχουν οι προπονητες του. Ετσι, μην απορριπτεις το ενδεχομενο να κανει προπονησεις με τον ΟΣΦΠ/Παο ενα χρονο, να δουλεψει σε βασικους τομεις (σωμα, νοοτροπια κτλ) και μετα να δοθει δανεικος. Δεν τον πηραν και τα χρονια εξαλλου.

 

Δες π.χ. το παραδειγμα του Σερμαντινι. Απο τους πιο αμπαλους ξενους ψηλους που εχουν ερθει στην Ελλαδα, δουλεψε σοβαρα ενα χρονο με τον Ομπραντοβιτς, πηγε πηρε εμπειριες σε ομαδα Ευρωλιγκας, και απ του χρονου θα ειναι ωραιοτατα το 2ο τεσσαρι του Παο.

 

Υ.Γ. Το μεγαλυτερο λαθος του Αρη ειναι πως δεν πηρε τον Σφαιροπουλο οταν μπορουσε, να τον αφησει να δουλεψει για μια 5ετια, με τα κλειδια της ομαδας δικα του. Γενικα οι προπονητες που ειχε ηταν απαραδεκτοι, δεν ξερω ποιος τους διαλεγει. Ακομη και οι Μπλατ, Κατσικαρης, ηταν κακες επιλογες, για τον λογο του οτι δεν εχεις τα εχεγγυα (αγωνιστικα-οικονομικα) να τους κρατησεις. Το ποστο του προπονητη στον Αρη ειναι (ηταν βασικα) κομμενο και ραμμενο στα μετρα του Σφαιροπουλου, ενος προπονητη δηλαδη που θα δουλεψει με τους μικρους, θα τους βελτιωσει, και θα "ωριμασει" προπονητικα μαζι με την υπολοιπη ομαδα.

 

Υ.Γ.2 Στον Παο και τον ΟΣΦΠ δυσκολα θα βρεις παικτες αγουρους, οι οποιοι να μπορεσαν να εξελιχθουν. Οι μοναδικοι που μπορω να σκεφτω που ηρθαν σε μικρη ηλικια, και αξιοποιηθηκαν, ειναι οι Παπανικολαου (πηρε χρονο συμμετοχης σε κρισιμους αγωνες) και Κατσιβελης (προεκυψε απο το πουθενα, πηρε αρκετο χρονο τηρουμενων των αναλογιων). Ο Σλουκας δεν βρηκε χρονο στον ΟΣΦΠ, ο οποιος μπορει να του εδωσε τις βασεις, αλλα στην ουσια εμπειριες πηρε απο τον Αρη..

 

Κατι αλλοι παικτες τυπου Γιαννοπουλου, Σαρικοπουλου, κατι κοντα πλευ μεικερς που ειχε ο Παο, περασαν και δεν ακουμπησαν. Για τον Μπογρη κρατειστε ενα ερωτηματικο.

 

Υ.Γ.3 Βασικα ο Μπουρουσης εξελιχθηκε σε τεραστιο βαθμο στον ΟΣΦΠ. Πριν, στην Αεκ, δεν ηξερε να σκαει τη μπαλα.

[Anubis13]

2 ενστασεις σε αυτα που λετε:

Ο σερμαντινι παρολο που δουλεψε το υψος του τον προοριζε για 5αρι αλλά δυστυχώς δεν τον βλέπω να παίρνει μυικη μάζα ώστε να ανταπεξελθει στην θέση 5. Για την θέση 4 θα μπορούσε να χρησιμοποιηεί σαν 4αρι που δεν είναι πλύ των επαφών μιας και εχεί καλό σουτάκι..Πάντως δεν ξέρω αν θα είναι το 4αρι του παναθηναικού μιας και μάλλον θα μείνει ελεύθερος.

Για τον Μπόγρη να κρατήσουμε ένα ερωτηματικό αλλά όταν η προσωπική σου ζωή έχει ξεφύγει δύσκολα να πάει η μπασκετική καλά...Είναι ήδη 22 χρονών.Γενικά δεν μου έχει αφήσει κακή εντύπωση κάτι 5λεπτα που τον έχω δει να παίζει αλλά θέλει ΠΟΛΛΗ δουλειά...

[Tilemaxx]

22 χρόνων είναι ακόμα ρε παιδιά ο Μπόγρης, δεν είναι μεγάλος. Ειδικά στην θέση του σέντερ σπάνια βλέπεις ποιοτικό παίκτη κάτω των 25 ετών. Έχει χρόνο μπροστά του.

[Chrisxxx]

Chris ξεχνάς ότι ο Λίνος ειναι αγουρο παιδι 18 χρονών και ο Παπανικολάου 2 χρόνια μεγαλύτερος. Θυμήοσυ τον Παπανικολαου πριν 2 χρόνια, ίδιο σώμα είχε. Δεν μπορεί κανεις να φουσκώσει με βάρη αν είναι ακόμα σε ηλικία που το σώμα του αναπτύσεται, πιστευω θα βάλει σωματικό βάρος ο Λινος αν και το σκαρι του δεν τον βοηθάει τόσο. Ο Παπανικολάου είχε καποια βελτίωση στον οσφπ αλλά επαιζε σε παιχνίδια με ευκολους αντιπάλους, στα π.ο. σχεδον δεν πάτησε παρκε στους τελικους. Επίσης θεωρώ οτι αν ποτε χρειαστει να παιξει 30-40' δεν θα ξερει πως να διαχειρίστει τα φαουλ του και το παιχνίδι του γιατι δεν το έχει κανει ποτε παρα μονο σε εφηβικό επίπεδο. Σαφως και έχει βελτιώσει αρκετά το παιχνίδι του αλλά τις αδυναμιες του, τις καλύπτουν οι καλύτεροι συμπαικτες του και δεν τις γνωρίζει καν.

Το ότι παιζει κάποιος στον Παο και τον Οσφπ δεν σημαινει ότι έχει και τους καλύτερους προπονητες, τόσο ο Ομπραντοβιτς όσο και ο Ιβκοβιτς δεν ασχολουνται καθόλου με την ατομική βελτίωση ενός παιχτη ούτε φυσικά και οι 1οι βοηθοί τους. Στον Αρη για παραδειγμα μεχρι πριν λίγα χρόνια εργαζόταν ο Δημητρης Νικολαιδης (βοηθος του Κακιουση στον Ηρακλη έως το 2004 και υπευθυνος για τον αμυντικο τομεα, ουσιαστικά η αμυνα της Εθνικης επί Γιαννακη είναι δική οτυ δουλεια) ο οποιος δουλευε πάρα πολύ με τους νεους και θεωρουνταν από τους καλυτερους κοουτς στην ατομικη προπονηση, επίσης το καλοκαιρι προπονουσε σε θεματα τεχνικης τον Λαζαρο Παπαδόπουλο (καποιααρθρα του εδω http://www.lazarospapadopoulos.gr/index.php?coacharthragr ). Αυτό σημαινει ότι καποιους παιχτες τους προσέχουν πολύ περισσότερο ασχετα αν λόγω της λανθασμενης νοοτροπίας της ομαδας πολλοί από αυτους δεν παιρνουν το χρόνο συμμετοχής που θα έπρεπε.

Για τον Αρη που αναφέρθηκες ο Σφαιρόπουλος περσι δεν ηθελε να έρθει και φέτος επελεξε ΤΣΣΚΑ, γενικά ο Αρης πληρώνει ακριβα τον Δαμιανίδη και τις λανθασμένες επιλογές του τα τελευταια χρονια, που με τις ευλογίες τους Super-3 δεν κουνιέται από την καρέκλα του. Η μονη καλη λύση που έμεινε ο Πεδουλακης αλλά καμια από τις 2 πλευρες δεν επιθυμεί συνεργασία, οποτε και φέτος θα ειναι καμένη η χρονιά με ξένο προπονητη, ελπιζω όχι αμφιβόλου αξιας.

Ο Κατσιβελης φαίνεται να έχει μέλλον αλλά και πάλι δεν έχει δοκιμαστει πουθενα. Γενικότερα όσοι παιχτες καταφεραν να εξελιχθουν σε Παο και Οσφπ θεωρώ ότι αυτό προέκυψε λόγω του ταλέντου τους, ενώ παρα πολλοι παιχτες επαναπαυτηκαν πάνω σε αυτο. Ας πουμε ο Φωτσης που στα 17-18 του πήγαινε με μικτές εθνικές Ευρώπης στην Εθνικη και έριχνε 30αρες την ώρα που Γκασολ και Κιριλένκο ήταν πίσω του, κάποιοι δουλεψαν άλλοι όχι. Οχι ότι ο Φωτσης είναι κακος παιχτης, κάθε άλλο αλλά ακόμα παιζει αμυνα μονο στον αερα και ποτε με το σώμα, ενώ δεν ποστάρει ούτε για αστειο! Αλλο παραδειγμα ο Μαυροκεφαλίδης που ήρθε στον οσφπ από τον Παοκ έτοιμος παιχτης χρειάστηκε να κάψει 2 χρονιες, να παιξει στο μαρουσι και ουσιαστικά να αξιοποιηθει πέρσι οπως του αξιζε. Ειναι λανθασμένη η νοοτροπία σχεδόν όλων των ομαδων στην Ελλάδα σε σχέση με τους νέους αλλά αυτό αλλαζει λόγω της κρίσης, οποτε θα δουμε να δουλευουν πιο πολύ με νεους παιχτες. Ο μονος προπονητης που δουλευε πολύ με νεους και ανέδειξε αρκετους ήταν ο Πεδουλακης που ασχέτως στόχων ή ομαδας πάντα είχε αρκετους νέους στο ρόστερ του και έβγαλε Γκουροβιτς, Γιάριτς, έδωσε πολύ χρόνο στον Τσαρτσαρη σε ανορθόδοξα σχήματα για να παιζει, τη στιγμη που είχε μπροστα του Χατσον και Μαικλ, ενώ φέτος έδωσε από το πουθενα τα κλειδια της ομαδας στον Μαντζαρη.

Τελος, σχετικά με τον Μπογρη για να τον διώξει κακην κακώς ο Παο μάλλον σημαινει ότι τα μοναδικά σουτ που τον ενδιαφέρει να κανει είναι να ρίχνει γαρύφαλα στην Κοκκινου. Καμένο χαρτί για μενα.

 

* YΓ: Ριξτε μια ματια στον Βεζενκοφ που θα πάρει Ελληνικό διαβατηριο αν και έχει παιξει ήδη εθνικη Βουλγαρίας, κανει παπάδες στο παιδικό του Αρη. Σε 2 χρονάκια αν δεν παει ΝCAA θα παίζει ανετα σε ομαδα Α1.

[Chris_85]

Κοιτα, σιγουρα δεν περιμενεις να δεις μια ομαδα που εχει στοχο το πρωταθλημα, να προσπαθει να βελτιωσει σωνει και καλα και με καθε κοστος τους πιτσιρικαδες. Οι μεγαλες ομαδες παιζουν μονο με ετοιμους παικτες, ενω οι μικρες, εχοντας και το δελεαρ της μεταπωλησης των μικρων, δινουν περισσοτερες ευκαιριες. Απο κει και περα ομως, δε μπορεις να πεις πως θα καει ενας παικτης σε μεγαλη ομαδα, γιατι ειναι απολυτο. Τα παντα ειναι θεμα προσπαθειας του ιδιου του παικτη, και του ποσο τον εμπιστευεται η ομαδα.

 

Ο Παπανικολαου που αναφερεις π.χ. , στον Αρη δεν θα ειχε με τιποτα την ευκαιρια να παιξει εναντιον τοσο καλων αντιπαλων ολη τη χρονια. Κλαβερ, Χερστον και αλλοι δωσαν ενα καλο μαθημα στο μικρο (πονεσε την ομαδα η χρησιμοποιηση του σε αρκετα ματς), τον προσγειωσαν και αυτο μονο καλο θα του κανει για το μελλον. Ξερει πως αυτη τη στιγμη ειναι ενα τιποτα στον μπασκετικο χαρτη, ασχετα με το ταλεντο που μπορει να διαθετει. Και η βελτιωση κατα τη διαρκεια της χρονιας ηταν εμφανης. Τους τελευταιους 2 μηνες, εμπαινε μεσα και ηξερες πως μπορει να κανει μ@λ@κια, μπορει να φαει ευκολα καλαθια, αλλα θα σκυλιασει για την ομαδα, θα βαλει το σωμα του σωστα, θα παιξει αμυνα του θανατα, και θα παρει επιθετικα οποια πρωτοβουλια χρειαστει, ακομα και αν τη χασει - αυτα μπορει να φανταζουν λιγα, αλλα θεωρω πως ειναι το Α-Ω στην ωριμανση ενος παικτη, το να μαθει δηλαδη να μαχεται μεσα στον αγωνα, να μην ειναι ολο φρου φρου και αρωματα και κανα καρφωμα για εντυπωσεις και μονο. Να εχει ρολο σε πρωταθλητρια ομαδα δεν ειναι λιγο.

 

Αντιθετως, εβλεπα τον Χρυσικοπουλο (τον οποιο θεωρω πιο μπασκετικο απο τον Παπ) να εχει ενα μπλαζε υφος στα παιχνιδια του Αρη (πραγμα που μπορει να μην ανταποκρινεται στην συμπεριφορα του καθ' ολη τη διαρκεια της χρονιας, καθως δεν ειδα πολλα ματς της ομαδας). ΣΟυ δημιουργουσε την εντυπωση πως μπορει να εβαζε 20 ποντους σε ενα παιχνιδι, σε αλλο να μην εβαζε καλαθι, να κατεβαζε 15 ριμπαουντς ή και κανενα. Ασταθεια στο παιχνιδι του (που εν πολλοις προερχεται απο την ελλειψη εμπειριων ΑΛΛΑ ΚΑΙ ρολου στην ομαδα). Δεν εχει ενα μινιμουμ, στο οποιο μπορει να χτισει ο εκαστοτε προπονητης. Και αυτο το μινιμουμ ειναι κυριως θεμα σωματικης διαπλασης και διαθεσης (ωστε να μην ποναει αμυντικα η χρησιμοποιηση του, να παιρνει σιγα-σιγα λεπτα συμμετοχης, να ανεβαζει την αυτοπεποιθηση του κτλ..).

 

Ενα παρομοιο παραδειγμα σωματικης διαπλασης προς αποφυγη ειναι ο Κεσελ. Ιδιο υψος-σουλουπι με τον Χρυσικοπουλο, απειρως καλυτερο σουτ, περισσοτερες εμπειριες απο μεγαλους αγωνες, πιο αθλητικος και πιο μπασκετικος απο τον Παπανικολαου. Ωστοσο, ο Ελληνας επαιζε το 10λεπτακι του βρεξει-χιονισει, ενω ο αλλος εβλεπε πολλα ματς απο την εξεδρα. Και ειναι λογικο, μιας που οση διαθεση και να εχει για να βοηθησει την ομαδα, το σωμα του δεν τον βοηθα.

 

Επομενως, αυτα τα 2 χρονια που ειναι μικροτερος ο Χρυσικοπουλος του Παπ, μπορει να φανταζουν αρκετα ωστε να φτασει ο Λινος σε καλο επιπεδο σωματικα, αλλα μπορει να αποδειχθουν και πολυ λιγα. ΕΙδικα δε, οταν ξερουμε πως ενας 18χρονος με το μυαλο πανω απ το κεφαλι και ενα αρκετα μεγαλο συμβολαιο σε ομαδα του εξωτερικου, μπορει να αναπτυξει τασεις εφησυχασμου που θα αποδειχθουν αυτοκαταστροφικες στην πορεια.

 

Δεν ξερω πραγματικα αν ο Ιβκοβιτς και ο Ομπραντοβιτς ασχολουνται με την ατομικη βελτιωση των παικτων. Βλεπω ομως αρκετους παικτες, που εχουν αλλαξει επιπεδο με τους συγκεκριμενους προπονητες (Μαυροκεφαλιδης, Παπανικολαου, Γκορντον, Μπουρουσης, ακομα και οι Χαλπεριν-Ερτσεγκ γιναν πολυ περισσοτερο επιθετικοι στο παιχνιδι τους). Θεωρω παντως πως ειναι ολιγον τι αδυνατον, να μην υπαρχουν προπονητες εργαζομενοι απολυτως εξειδικευμενα πανω στον τομεα της ατομικης βελτιωσης του εκαστοτε παικτη.

 

Για τον Μπογρη, δε νομιζω να τον εχει αφησει ελευθερο ο Παο. Νομιζω πως εχει παει δανεικος στο Περιστερι. Στα 22 παντως, θα επρεπε (θεωρω) να τον εχουμε δει σε περισσοτερα ματς, ειδικα της "αδυναμης" Α1.

 

Για τον Βεζενκοφ εχω ακουσει καλα λογια, και ολοι αναμενουν να δουν πως θα εξελιχθει. Φανταζει μεγαλο Project αλλα ακομα σημαντικοτερο ειναι καποια στιγμη ο Αρης να κραταει τα δικα του παιδια και να εχει κορμο στην αρχη της χρονιας. Φαντασου να ειχες ενα ροστερ φετος λογου χαρη με Σλουκα, Χρυσικοπουλο, Βεργινη, Παπανικολαου, Τσαιρελη, Σκορδιλη, Τσαλδαρη, Χαριτοπουλο, Ταπουτο + καποιες προσθηκες απο ποιοτικους ξενους παικτες.

[FilipposMD]

Καλά όλα αυτά που λέτε για τις μικρές ομάδες που πρέπει να δουλεύουν στη βελτίωση των νεαρών που έχουν, αλλά τι όφελος έχουν από αυτό το πράγμα; Έτσι όπως λειτουργεί η αγορά στο μπάσκετ, σχεδόν καμιά ομάδα δεν βγάζει λεφτά από πώληση παικτών. Την τελευταία δεκαετία, ποιος Έλληνας παίκτης αγοράστηκε από ελληνική ομάδα και έπιασε καλά λεφτά; Με εξαίρεση τον Παπανικολάου, που όμως έπεσε και σε χρονιά που έβαζαν κουλά λεφτά οι Αγγελόπουλοι. Ο Ηρακλής που "έβγαλε" Χατζηβρέττα, Διαμαντίδη, Λάζαρο, Σχορτσιανίτη, τι λεφτά κέρδισε από αυτούς; Και φέτος, Μάντζαρης και Λίνος, που είναι οι πιο αξιόλογοι νέοι παίκτες, ελεύθεροι κυκλοφορούν.

 

Εννοείται ότι κι εγώ λέω ότι πρέπει να δουλεύονται οι νέοι παίκτες, αλλά σχεδόν πάντα τσάμπα τους βουτάνε οι μεγάλοι.

[Chrisxxx]

Κανεις δεν υπογράφει Φίλιππε για πολλά χρόνια πλεον αλλά και αν το κανει εύκολα ή δυσκολα το συμβολαιο σπαει. Ο Χρυσικόπουλος όταν ενηλικιώθηκε κλήθηκε να υπογράψει το κλασικό πενταετές συμβολαιο που υπογράφουν όλοι αλλά αρνήθηκε, με το τέλος της χρονιάς και σύμφωνα με το νομο έδωσε 1000 ευρώ στην ομαδα και έμεινε ελευθερος, ηταν καθαρα επιλογή του, αν και από οσο ξέρω ο Αρης του πρόσφερε θέση βασικού για φέτος. Οπως προείπα για τον Λινο δεν ακουγονται καλά λόγια για τη συμπεριφόρα του, σαν να έχουν πάρει τα μυαλά του αέρα γι'αυτό και το μπλαζε υφάκι στο γήπεδο, μικρός είναι όμως θα βρει το δρόμο του, ας παει με τον φιλο του τον Τζεντιλε στην Μπενετον.

Ο Ηρακλής είναι ειδικη περίπτωση, ο Εμφιατζόγλου έδωσε τζαμπα τον Λαζαρο στον Παο πριν φύγει, Χατζηβρέττας και Διαμαντιδης έφυγαν ενώ τελείωσε το συμβολαιο του ενώ ο Σοφοκλής πήγε Ιταλία για να λύσει το συμβολαιο του.

Ο Μαντζαρης έχει συμβολαιο με Περιστέρι από οσο ξερω για αλλο 1 χρονο. Το ίδιο και ο Παππας με Μπιλμπαο, που μαλλον θα τον δώσει δανεικό παλι καπου.

Για τον Μπογρη διαβασα ανακοινωση του Παο που τον αφηνει ελευθερο.

[FilipposMD]

Κανεις δεν υπογράφει Φίλιππε για πολλά χρόνια πλεον αλλά και αν το κανει εύκολα ή δυσκολα το συμβολαιο σπαει.

Αυτό λέω κι εγώ. Οπότε γιατί να επενδύσεις σε νέους; Πάρε εκεί έναν έτοιμο Έλληνα ή έναν φθηνό κοινοτικό να κάνει τη δουλειά σου και του χρόνου βλέπουμε. Έτσι πού να βγουν ταλέντα; Να συντηρείς ακαδημίες για να βγάλεις ταλέντα, τα οποία θα σου παίξουν για 2 χρόνια και μετά θα φύγουν ελεύθεροι; Δε συμφέρει.

 

Ενώ στο ποδόσφαιρο, αν έχεις έναν νέο καλό, όλο και κάτι λεφτά θα πάρεις. Αν όχι από ελληνικές, τουλάχιστον από ξένες ομάδες.

 

Και μια που είμαστε και στο νήμα του ΠΑΟ, όλο τον ελληνικό κορμό του ο ΠΑΟ τσάμπα τον έφτιαξε. Διαμαντίδης, Σπανούλης, Τσαρτσαρής, Χατζηβρέττας, Φώτσης, Καλάθης, Λάζαρος, Καϊμακόγλου, Βουγιούκας, όλοι ελεύθεροι (για Φώτση είχε δώσει κάτι ψιλά την πρώτη φορά). Νομίζω μόνο για Περπέρογλου είχε δώσει λεφτά.