Ολυμπιακός (2011-2012)

[konstantinos77]

Προφανως εχουμε διαφορετικη αντιληψη στον ορο "ενεδρα/καρτερι".

 

Και ξαναλεω. Και αστυνομικη συνοδεια υπηρχε και επενεβη αμεσα για να αποτρεψει τα χειροτερα, συμφωνα με οσα αρθρα-ρεπορταζ εχω διαβασει μεχρι στιγμης.

 

Ναι ενεδρα ειχαν στησει και λοιπον ? Η συνοδεια ,επειδη ξερω την διαδρομη που ακολουθει το πουλμαν δεν μπορει να κανει τιποτα σε μια τετοια περιπτωση .Ειναι αυτο που σου ειπα οτι αν δεν εχει προβλεψει η αστυνομια να κλεισει τους παρακειμενους δρομους ενδεχομενη ριψη πετρων ,οπως και εγινε δεν μπορει να αποτραπει .Η συνοδεια τι να κανει δηλαδη ,να φτιαξει τοιχος γυρω απο το πουλμαν οταν οι αλλοι πετανε πετρες? Απλα και μονο προστατευει το πουλμαν σε περιπτωση και καλα που προσπαθησουν να το πλησιασουν ...Χαιρετισματα δηλαδη ...

[daPro]

.Η συνοδεια τι να κανει δηλαδη ,να φτιαξει τοιχος γυρω απο το πουλμαν οταν οι αλλοι πετανε πετρες?

σε λιγο θα βλεπουμε τις ομαδες να μεταφερονται με αυτα τα πουλμαν της αστυνομιας που εχουν καγκελα στα παραθυρα

[MiDi_MiLiZ]

Αντε και η αστυνομια δεν εκανε οτι επρεπε, να το δεχθω (που δεν ισχυει, διοτι αυτο κανει χρονια τωρα, αλλα ο χουλιγκανισμος και η καφριλα παντα παει ενα βημα παρακατω, ασχετα αν εχει ξανασυμβει το περιστατικο αυτο πριν καμια 10ρια χρονια).

 

Για να καταλαβω τωρα:

Το προβλημα μας ειναι οτι η αστυνομια δεν εστησε project μεσα στην μιση Αθηνα και τον μισο Πειραια για την προληψη ενεδρας η οτι στηθηκε ενεδρα με πετρες και λοιπα προς την αποστολη του ΠΑΟ ?

 

Φταιει η αστυνομια δηλαδη?

 

Η αστυνομια εν προκειμενω παιζει το ρολο της καταστολης. Δεν φερει ουδεμια ευθυνη για την προληψη, ασχετα αν η παρουσια της βοηθα και προς αυτην την κατευθυνση.

[konstantinos77]

 

 

Για να καταλαβω τωρα:

Το προβλημα μας ειναι οτι η αστυνομια δεν εστησε project μεσα στην μιση Αθηνα και τον μισο Πειραια για την προληψη ενεδρας η οτι στηθηκε ενεδρα με πετρες και λοιπα προς την αποστολη του ΠΑΟ ?

Nαι αυτο ειναι το προβλημα ,γιατι στην προκειμενη οταν ειναι προγραμματισμενοι οι τελικοι ψαχνεις να βρεις πρακτικες λυσεις για να αποτρεψεις τυχον χουλιγκανισμους.Σε πιο γενικη αναλυση θα σου ελεγα οχι το προβλημα δεν ειναι αυτο αλλα η κοινωνια ,η παιδεια,η εκκλησια ,η Γερμανια και οτι αλλο θες .Σημερα ομως που ξερεις οτι εχει αγωνα Α επικινδυνοτητας εχεις σχεδιασει απο πριν να μην γινει κατι με αυτο που εχει γινει αλλες φορες.

Επισης δεν χρειαζεται να στησει σχεδιο στην μιση Αθηνα και στον μισο Πειραια απλα οπως σου ξαναλεω στους παρακειμενους δρομους κατα την προσεγγιση του ΣΕΦ και οκ βαλε και την συνοδεια στο πουλμαν .Αν δεν μπορουν καποιοι να κανουν την δουλεια τους δεν φταινε οι υπολοιποι ...Εκτροπα υπαρχουν και θα υπαρχουν παντα μην γελιομαστε ,ας λειτουργησει ομως μια φορα σωστα και ο κρατικος μηχανισμος .

 

Η αστυνομια εν προκειμενω παιζει το ρολο της καταστολης. Δεν φερει ουδεμια ευθυνη για την προληψη, ασχετα αν η παρουσια της βοηθα και προς αυτην την κατευθυνση.

 

 

Δεν φερει ευθυνη για την προληψη η αστυνομια ? Ποιος φερει ? Εγω ή εσυ ?

[alexzzz]

Δεν φερει ευθυνη για την προληψη η αστυνομια ? Ποιος φερει ? Εγω ή εσυ ?

 

οι γονείς αυτών που πετούσαν πέτρες φταίνε για την πρόληψη... τι πηδάς χωρίς προφυλακτικό κύριος; Ορίστε τώρα... τις δικές σου ορμές πληρώνουμε

[MiDi_MiLiZ]

Δεν φερει ευθυνη για την προληψη η αστυνομια ? Ποιος φερει ? Εγω ή εσυ ?

Η ΓΓΑ, ΕΣΑΚΕ, οι συλλογοι, οι συνδεσμοι, οι φιλαθλοι, το κρατος.

 

Απο ποτε η αστυνομια εγινε υπευθυνη για την προληψη του αθλητικου χουλιγκανισμου?

 

Η αστυνομια ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν εχει κανενα ρολο προληψης στην προκειμενη περιπτωση, ποσω δε μαλλον να καταστρωσει και στρατηγικο σχεδιο για την προστασια των επιχειρησεων απο τις εγκληματικες ενεργειες των ΙΔΙΩΝ των επιχειρησεων.

 

ΧΑΡΗ κανουμε στους συλλογους που πληρωνουμε φορους για να προστατευει ο μπατσος τον Διαμαντιδη και τον Σπανουλη. Αλλη ειναι η δουλεια της αστυνομιας, καπου εχεις μπερδευτει. ΑΝ οι Γιαννακοπουλοι και οι Αγγελοπουλοι κατσουν κατω αυριο και ΘΕΛΟΥΝ να βαλουν τελος σε αυτα, εν μια νυκτι θα μπει τελος και ο ρολος της αστυνομιας θα ειναι διαδικαστικος (τυπου, ελα κυριε μπατσε να συλλαβεις αυτον εδω που πηγε να περασει πετρες στο γηπεδο και πηγαινε τον δικαστηριο οπου ο νεος νομος που ψηφισαμε απο κοινου οριζει συγκεκριμενες ποινες χωρις ελαφρυντικα/παραθυρακια/στραβα ματια/υποστηριξη απο το συλλογο κλπ). Ετσι γινεται η προληψη στα γρηγορα (για να μην επεκταθω σε παιδεια κλπ), και οχι απο τους μπατσους. Οι μπατσοι το ρολο της καταστολης εχουν και ΠΡΕΠΕΙ να εχουν σε αυτα τα φαινομενα.

 

Βεβαια, να δεχθω τη συνοδεια εκτος αγωνιστικου χωρου, με τη λογικη οτι ζουμε σε μια χωρα υποκουλτουρας και καφρων, αλλα οχι να φορτωνουμε ευθυνες κι απο πανω στην αστυνομια επειδη 10 ζωα ειπαν να στησουν μια ενεδρα και δεν καταφερε η αστυνομια να το αποτρεψει. Μην γινουμε Ευαγγελατοι στη θεση του Ευαγγελατου να πουμε..

[washcloud]

Όλοι φταίνε. Ξεκινάμε από το ζώο (συνήθως περί τέτοιου πρόκειται, και δεν εννοώ απλά το κτήνος αλλά και τις εγκεφαλικές του δυνατότητες) που κάνει τη ρίψη (έτσι για να αρχίσουμε από κάποιους δηλαδή), περνάμε στου συλλόγους που είτε δεν θέλουν, δεν τολμάνε, δεν μπορούν, δεν τους συμφέρει να αλλάξει κάτι, περνάμε στο κράτος και σε όσους φορείς του εμπλέκονται, από υπουργούς έως τους διοικητές των "καταστολέων" που που σχεδιάζουν ό,τι σχεδιάζουν για το πώς θα φερθούν τα όργανά τους. Ποιός περισσότερο, ποιός λιγότερο, δεν έχει σημασία. Σαν οργανισμός λειτουργεί αυτό το κακό, που κάθε του ζωτικό στοιχείο είναι απαραίτητο (υπεύθυνο στη συγκεκριμένη περίπτωση).

 

Τώρα τί πρέπει να γίνει...Αν υπήρχε θέληση μέσα σε μια χρονιά θα μπορούσαν σχεδόν να τα εξαφανίσουν ολ' αυτά. Θέληση ν' αλλάξουν τα πράγματα είναι που δεν υπάρχει.

[Alxnks]

πολυ ξενερα. απορω με τα πιθηκοειδη που το κανανε, τι καταλαβανε. και οι αλλοι στη θυρα 7 να χοροπηδανε και να τραγουδανε για πεσιμο κτλ..δεν υπαρχει ελπιδα λεμε ρε!!!!

 

 

λες να προλαβαν να βαλουν λαβαρο με τη φετινη ευρωλιγκα; θα δουμε αποψε

 

δε νομιζω να χει λαβαρο...λογικα θα περιμενουν να δουν αν θα παρουμε και το πρωταθλημα και να γινει μια γιορτη τοτε.

 

για να απαντησω και σε μενα και σε σενα...

 

 

Πρόλαβαν τελικά!

 

yup...photo above

[margaritagr]

Αααα βλακεια! Ε καλα ισως το κατεβασουν να το κανουν οπως ειπα χαχαχα

[tool1983]

χαχα το παλιο λαβαρο εχει ξεθωριασει,δε μετραει,ενα εχετε.

[MJBulls23]

Nαι αυτο ειναι το προβλημα ,γιατι στην προκειμενη οταν ειναι προγραμματισμενοι οι τελικοι ψαχνεις να βρεις πρακτικες λυσεις για να αποτρεψεις τυχον χουλιγκανισμους.Σε πιο γενικη αναλυση θα σου ελεγα οχι το προβλημα δεν ειναι αυτο αλλα η κοινωνια ,η παιδεια,η εκκλησια ,η Γερμανια και οτι αλλο θες .Σημερα ομως που ξερεις οτι εχει αγωνα Α επικινδυνοτητας εχεις σχεδιασει απο πριν να μην γινει κατι με αυτο που εχει γινει αλλες φορες.

Επισης δεν χρειαζεται να στησει σχεδιο στην μιση Αθηνα και στον μισο Πειραια απλα οπως σου ξαναλεω στους παρακειμενους δρομους κατα την προσεγγιση του ΣΕΦ και οκ βαλε και την συνοδεια στο πουλμαν .Αν δεν μπορουν καποιοι να κανουν την δουλεια τους δεν φταινε οι υπολοιποι ...Εκτροπα υπαρχουν και θα υπαρχουν παντα μην γελιομαστε ,ας λειτουργησει ομως μια φορα σωστα και ο κρατικος μηχανισμος .

 

 

Δεν φερει ευθυνη για την προληψη η αστυνομια ? Ποιος φερει ? Εγω ή εσυ ?

Ωραια(=υπερτραγικοτατη) λογικη. Φταιει η αστυνομια που δεν κατεβασε 840 διμοιριες θυμιζοντας εποχες χουντας, ωστε μερικοι πανηλιθιοι να μην μπορουν να δειξουν πόσο πανηλιθιοι ειναι.

 

Δεν φταιει το ολο συστημα που εχουν δημιουργησει οι προεδροι κλπ των ομαδων, οι ιδιες οι ομαδες βασικα και φταιει η αστυνομια??

Φυσικα και φταινε οι ιδιες οι ομαδες, με τους δημοσιογραφους τους να γεννουν βια μεσα απο το συνεχες δηλητηριασμα μεσω των φυλλαδων τους με τα εμετικα αρθρα/εξωφυλλα κλπ, με τους συνδεσμους οπαδων τους που ενω ξερουν δεν μιλουν, που ενω μπορουν να απομονωσουν και να διωξουν τους πανηλιθιους αλλά δεν το κανουν, δεν φταινε ολοι αυτοι που συντηρουν και γεννουν την βια και φταιει η αστυνομια???????

[Tilemaxx]

Συγχαρητήρια στους κόκκινους πιθηκανθρώπους που αμαύρωσαν τους καλύτερους και πιο ενδιαφέροντες τελικούς της τελευταίας δεκαετίας. Ας ανοίξει κάποιος μια αρένα με ζωντανή σύνδεση να χωθούν μέσα μερικοί χιλιάδες κοκκονοπράσινοι πιθηκάνθρωποι, και να καθαρίσει ο τόπος απο αυτούς, και να ψυχαγωγηθούμε λίγο και εμείς.

 

Περαστικά σε Σμίθ-Πέρπερογλου.

[MJBulls23]

Για να μπει καποιος στην ψυχολογια ενος απο αυτων των πανηλιθιων να σας πω τι μου εχει πει ο γαμπρος μου, ενας πρωην "πιθηκανθρωπος". Ολυμπιακος φανατικος εως σημερα αλλά φανατικος με ηρεμο τροπο πια. Εξαλλου ζει εδω στην Θεσσαλονικη.

Στα εφηβικα και πρωιμα μεταεφηβικα του χρονια λοιπον, πριν ~16 χρονια δηλαδη, ηταν ενας απο αυτους. Εχει συμμετασχει σε πολλες συναντησεις για ξυλο μεταξυ Παναθηναικων-Ολυμπιακων, ειχε συμμετασχει σε "ενεδρες" εναντιων παικτων αντιπαλης ομαδας για εκφοβισμο κλπ κλπ. Ηταν ενας καφρος. Εχει βαλει σε καδους σκουπιδιων πολλους βαζελους και εχει πλακωσει αλλά και φαει μπουνιες κλωτσιες επισης (απο) πολλους βαζελους.

 

Και επειδη τωρα ειναι ενας φυσιολογικος ανθρωπος ηπιων τονων, παντρεμενος και με παιδι, τον ειχα ρωτησει πριν κανα χρονο γιατι ηταν ετσι τοτε και γιατι τα εκανε αυτα. Γιατι το εκανε αυτο ειδικα με τις συναντησεις για ξυλο.

Και μου ειπε για εκτονωση και γιατι ειχε φαση αλλά και γιατι οι βαζελοι ειναι καθαρματα( ).

Μαχαιρια μου ειπε δεν βγαιναν ποτέ αλλά εαν βγαιναν δεν θα δισταζε να μαχαιρωσει καποιον βαζελο επειδη του αξιζει οπως πιστευε!

 

Τωρα βεβαια γελαει με την νοοτροπια που ειχε τοτε.

 

Η δε νοοτροπια του εκεινη ειχε δημιουργηθει απο οτι καταλαβα, απο την ομαδα(οχι τον Ολυμπιακο αλλά το γκρουπ ας το πουμε) εκεινη που ανηκε που ηταν κατι σαν συνδεσμος που του δηλητηριαζε τα μυαλα οτι οι Παναθηναικοι ειναι υπουλοι, ζωα, μπασταρδοι, κλπ κλπ κλπ και τους αξιζουν τα χειροτερα. Βαζελος σωστος μονο νεκρος ή κατι τετοιο αν θυμαμαι καλα μου ειχε πει οτι ηταν το "μοτο" τους.

 

Ειναι η ψυχολογια της μαζα, η ελλειψη παιδειας, η εκτονωση που αναζητουν εναγωνιως μερικοι αφου δεν εχουν άλλα ενδιαφεροντα, καθως βεβαια ΚΑΙ η βλακεια που δερνει μερικους(πολλους δυστυχως).

[washcloud]

...και όλο το παραπάνω το "ανέχονται" και το συντηρούν είτε εμμέσως είτε και άμεσα τα σωματεία, γιατί απ' τη μια δεν είναι μαλάκες να την πέσουν στο οπαδιλίκι, μιας και το οπαδιλίκι φέρνει εισιτήρια στους αγώνες, το οπαδιλίκι σημαίνει ανθρώπινη δύναμη να στηρίζει τους εκάστοτε προέδρους και παρέδρους και η συντήρηση της πόλωσης με τον "αντίπαλο" είναι γενικώς...γόνιμη και προσοδοφόρα. Χωρίς αντίπαλο δέος για να χειραγωγούνται οι μάζες (σε πολιτικό, κοινωνικό, θρησκευτικό, πολιτιστικό επίπεδο), δεν τσουλάει το πράμμα. Όποιος πρόεδρος βγει και κηρύξει σταυροφορία εναντίων των οργανωμένων (που οι οργανωμένοι έχουν από το ένα άκρο κόσμο μέχρι το άλλο), τον ήπιε. Άρα θεωρήστε άφοβα ότι ΚΑΝΕΙΣ σωματειέμπορας ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να λυθεί το ζήτημα "οπαδισμός", ακόμη κι η πιο ακραία του μορφή (καθώς το κάθε άκρο είναι αλληλένδετο). Προσθέστε σε αυτό ότι τα ποδοσφαιρικά/μπασκετικά σωματεία είναι χώροι όπου το ξέπλυμα χρήματος και γενικά οι αριβίστες συνηθίζουν να σουλατσάρουν, και βρήκατε πού είναι το πρόβλημα.

 

Αναλόγως "το κράτος" που το λυμαίνονται σ' αυτόν τον ρημαδότοπο τζάκια πάσης φύσεως από δημιουργίας του (και πρωθύστερα ακόμα) είτε είναι αδιάφορο, είτε είναι "ανίκανο" (όντας προσανατολισμένο σε άλλα "σοβαρότερα" θέματα, όπως το κυνήγι εξουσίας και χρήματος), είτε τα παίρνει χοντρά σε χρήμα ή συσχετισμούς δύναμης, είτε βολεύεται κι όλας με την κατάποση του λαϊκού οπίου από τις μάζες (αντί να κυνηγάνε βουλευτές, κυνηγάνε τον φουκαρά τον Σμιθ που θ' ασπρίσει μέχρι να βγάλει τα φετεινά 2 γαμημένα κατοστάρικά του...).

 

Οι δε μπατσαίοι, άμα δεν τους βάλει ο εκάστοτε αρχηγός τους να πατάξουν τα χουλιγκάνια, θα είναι μέχρι και "ωσεί παρόντες", ο αρχηγός άμα δεν του πει ο Δημοσίας Τάξεως στ' αρδίχια του, ο ΔΤ στ' αρδίχια του γενικώς, με αποτέλεσμα να χαίρονται οι ξεκαβλιάρηδες όπως αυτός που ανέφερε ο Τζόρνταν πιο πάνω, να χαίρονται όσοι τους συντηρούν, να χαίρονται οι μεγαλοπαράγοντες που δόξα τω Θεώ τίποτα δεν άλλαξε ακόμα κτλ...

 

Σε κάνει πάντως ν' αναρωτιέσαι ποιός είναι "όμηρος" ποιανού (οι οπαδοί της εξουσίας-ή η εξουσία των οπαδών της...; ). Τελείως κότα κι αυγό φάση...

[Kasrith]

πολυ ξενερα. απορω με τα πιθηκοειδη που το κανανε, τι καταλαβανε. και οι αλλοι στη θυρα 7 να χοροπηδανε και να τραγουδανε για πεσιμο κτλ..δεν υπαρχει ελπιδα λεμε ρε!!!!

 

Yπάρχει αυτό το πράγμα? Ισχύει?