Ολυμπιακός (2011-2012)

[gchris7]

...

Μονο εγώ ο μαλάκας πιστεύει στους νεαρούς Έλληνες παίκτες από τις υποδομές?

 

Όλοι μας το θέλουμε, αλλά και όλοι μας πάλι θα τους κράζουμε όταν δεν θα παίζουν καλή μπάλα και θα κάνουν γκέλες. Γιατί όταν παίζεις με πιτσιρίκια σίγουρα θα γίνουν αυτά.

Δεν έχουμε την υπομονή εμείς οι Ολυμπιακοί για κάτι τέτοιο. 1-2 πιτσιρικάδες να έχουμε καλά θα είναι.

[Eglezos]

Είναι γεγονός πως η πίεση από τον κόσμο είναι τεράστια...δεν είναι Ξάνθη ο Ολυμπιακός να μπορεί να βάζει μέσα 10 νέους παίκτες μέσα στην ίδια χρονιά περιμένοντας να βγουν οι 3 από αυτούς και ας χάσει 10 βαθμούς από λάθη τους...

 

Γι' αυτό και πιστεύω πως το θέμα με τη Β' ομάδα, εφόσον βρουν ένα τρόπο να λειτουργεί, θα ήταν τέλειο...βέβαια από την άλλη, με ποιές ομάδες θα έπαιζε η Β'? Απέναντι σε Απόλλωνα και Πανηλειακό? (χωρίς να θέλω να προσβάλω αυτές τις ομάδες).

[capten-]

Οι πορτογάλοι,οι Ολλανδοί και προσοχή εδώ οι Βέλγοι που θα κάνουν thravsh στο μέλλον είναι μαλακες που βάζουν πιτσιρίκια?Τα δουλεύουν χρονια στις ακαδημίες και την κατάλληλη στιγμή τους δίνουν χρόνο να δείξουν τις ικανότητες του.Ας πούμε εφέτος γιατί ο Ποτουρίδης δεν πήρε έστω και λίγο χρόνο συμμετοχής?Ακόμα και όταν κρίθηκε το πρωτάθλημα εκεί ο Ερνέστο με Μαρκάνο και Melberg.Ok ίσως να μην είναι έτοιμος.Αλλα ρε γαμώτο μου στο Ολυμπιακό ποτε ρε έγινε αξιοποίηση παιδιών από τις ακαδημίες?Από τότε που ξεκίνησε το επαγγελματικό πρωτάθλημα 1979-1980 μέχρι σήμερα 3 παιδιά παίξανε στην a ομάδα μας.Το πιστεύετε?3!Ο Κοκαλάκης,ο Elevtheropoulos και τώρα ο Fetfatzidhs.Είναι paranoia ρε γαμώτο μου.Και θέλουμε ευρωπαϊκές κούπες τα κερατα μου.

 

Δεν λέω να παίζουν στον Ολυμπιακό 8 νεαρά Ελληνόπουλα την ίδια στιγμή.Αλλα τουλάχιστον 2 με 3 να είχαν συστηματική συμμετοχη στην ομάδα στην ελληνική λίγκα θα μπορούσαν.Αλλα δυστυχώς το πρόβλημα δεν είναι μονο στον Ολυμπιακό αλλα γενικότερα σκάρτη νοοτροπία της Ελλάδας.Ακόμα και σε μέτριες ομάδες Εργοτέλης, Παναιτωλικός κάτι βετεράνοι τελειωμένοι μισθοφόροι tis στελεχώνουν.

[Eglezos]

Συμφωνώ φίλε...όταν έκανα τα πτυχία προπονητικής μου στην Αγγλία, ξέρεις τί έλεγαν?

 

"8 is too late!"

 

Στην ηλικία των 8 δηλαδή, τα πιτσιρίκια έρπεπε να είχαν ήδη μάθει όλα τα βασικά της μπάλλας γιατί αν ξεκινούσαν στα 8 τους, ήταν ήδη πολύ αργά! Μετά τα 8 άρχιζαν να μαθαίνουν άλλα πράγματα...΄

 

Στην Ελλάδα φταίνε λίγο πολύ όλοι! Οι γονείς που πληρώνουν τους συλλόγους για να παίζουν τα παιδιά τους, οι ομάδες που έχουν πίεση για αποτελέσματα και οι φίλαθλοι της ομάδας που με το πρώτο στραβοπάτημα την πέφτουν σε όλους (προπονητές, διοίκηση, παίκτες κλπ).

[Andy]

http://www.sentragoa...pubid=129031192

 

 

[quote

«Το νούμερο δεν είναι απλώς κακό, είναι φριχτό. Κάπου είναι και ντροπή μία ποδοσφαιρική ανώνυμη εταιρία να χάνει σε μία σεζόν 40 εκατ. ευρώ και να χρειάζεται τον ιδιοκτήτη της σε τέτοιο βαθμό προκειμένου να είναι ΟΚ οικονομικά. Είναι κάτι που έχουμε συζητήσει»…

 

Ποιος μπορεί να αδικήσει τον οικονομικό διευθυντή του Ολυμπιακού, Γιάννη Βρέντζο, στην παραπάνω τοποθέτηση, όταν πιάσαμε συζήτηση μαζί του για τα οικονομικά δεδομένα της «ερυθρόλευκης» ΠΑΕ στο περιθώριο της συνάντησης του Βαγγέλη Μαρινάκη με τους δημοσιογράφους;

 

Πολλοί μπορεί να νομίζουν ότι με τα έσοδα από το Champions League ο Ολυμπιακός γίνεται οικονομικά αυτάρκης μέχρι... πλεονάσματος και ότι σε κάποιο βαθμό μπορεί να μην χρειάζεται καν τον ιδιοκτήτη του, Βαγγέλη Μαρινάκη.

 

Τα πράγματα δεν είναι καθόλου έτσι για τον πρωταθλητή Ελλάδας, που είναι ξεκάθαρο ότι εκτός από την αναζήτηση προπονητή αλλά και τις μεταγραφές που είναι σαφώς πιο εμπορικά ζητήματα για τα πρωτοσέλιδα του αθλητικού Τύπου, είναι αναγκασμένος να καταστρώσει και να ακολουθήσει ένα πολύ πιο ρεαλιστικό οικονομικό πλάνο.

 

Ο Βαγγέλης Μαρινάκης αρκέστηκε να γελάσει στο ερώτημα για το κατά πόσο η εφετινή οικονομική σεζόν θα είναι κερδοφόρα για τον Ολυμπιακό… Γέλασε ακόμα πιο πικρά στο ερώτημα περί επένδυσης στην «ερυθρόλευκη» ΠΑΕ και κατά πόσο για αυτόν αποτελεί μία επωφελή ενασχόληση.

 

«Θα είμαστε εδώ όσο έχουμε όρεξη να ασχολούμαστε με τον Ολυμπιακό και να μας γεμίζει αυτό. Αλλα συμφέροντα δεν υπάρχουν. Μπήκαμε στην περιπέτεια και δεν γκρινιάζουμε. Από την αρχή γνωρίζαμε ότι ούτε δουλειές θα πάρουμε από τον Ολυμπιακό, ούτε άλλα κέρδη θα είχαμε. Μας αρέσει, το γουστάρουμε και το κάνουμε» παραδέχτηκε ο ισχυρός οικονομικός παράγοντας που συμφώνησε με τη δική μας παρατήρηση ότι κάποια στιγμή η προτεραιότητα θα πρέπει να είναι η οικονομική αυτάρκεια του συλλόγου και η μη εξάρτησή του από τον ίδιο.

 

Στον Ολυμπιακό είναι ξεκάθαρο ότι υπάρχει οικονομικό πλάνο, χωρίς αυτό να σημαίνει άμεσες περικοπές ή χαμήλωμα του πήχη που έχει τεθεί από τη διοίκησή του. Μία πρώτη μείωση πάντως του κόστους του ποδοσφαιρικού του τμήματος έχει ήδη προγραμματιστεί και είναι απόλυτα φυσιολογικό κάτι τέτοιο έστω κι αν για το ελληνικό ποδόσφαιρο αυτό αποτελεί ταμπού και μπαίνει στο τραπέζι μόνο όταν πλησιάζει η ώρα της αλήθειας ή της διάλυσης, που σήμερα αντιμετωπίζουν οι δύο βασικοί ανταγωνιστές του.

 

Στο τραπέζι που παρέθεσε ο Βαγγέλης Μαρινάκης στους ρεπόρτερ του Ολυμπιακού προέκυψαν ενδιαφέροντα οικονομικά στοιχεία έστω κι αν δεν αναλύθηκαν επαρκώς από τον Τύπο ή καλύτερα θυσιάστηκαν στο βωμό της μεταγραφολογίας και της προπονητολογίας.

 

Ο πρωταθλητής Ελλάδας συμμετείχε με τη θέλησή του στην πιλοτική εφαρμογή του financial fair play της UEFA μαζί με περίπου 30 μεγάλα ευρωπαϊκά club. Μιλάμε για την ολοκληρωμένη εφαρμογή του κανονισμού μαζί με τo «break even rule», που αφορά τον ισοσκελισμό εσόδων – εξόδων, ισχύει από αυτό το οικονομικό έτος και έρχεται για να ολοκληρώσει το FFP.

 

Πολύ απλά αν ο κανονισμός ίσχυε τα τρία τελευταία χρόνια η συνολική ζημία των 68 εκατ. ευρώ της ΠΑΕ Ολυμπιακός σε αυτό το διάστημα θα καθιστούσε απαγορευτική τη συμμετοχή του στο επόμενο Champions League! Κάτι βεβαίως που θα ίσχυε και για τις περισσότερες ευρωπαϊκές ομάδες που μετείχαν στο πρόγραμμα και κάνουν ήδη τον σχεδιασμό τους και την αναπροσαρμογή του οικονομικού τους σχεδιασμού.

 

Σε αυτά τα 68 εκατ. ευρώ της καθαρής ζημίας αντιπαραβάλλονται τα 40 εκατ. ευρώ που έβαλε στα ταμεία του συλλόγου ο Βαγγέλης Μαρινάκης. Και πάλι το -28 είναι απαγορευτικό. Εκτός του ότι είναι απαγορευτικό για την οποιαδήποτε ομάδα (ακόμα και αν έχει... Μαρινάκη) να εμφανίζει ζημίες άνω των 45 εκατ. ευρώ για την πρώτη τριετία και άνω των 30 για την επόμενη...

 

Προς αυτή την κατεύθυνση είναι υποχρεωμένοςνα κινηθεί και ο Ολυμπιακός που παραμένει οικονομικά υγιής χάρη στα 40 εκατ. ευρώ που έβαλε στο ταμείο του ο Βαγγέλης Μαρινάκης αλλά και στις δύο συμμετοχές του στους ομίλους του Champions League στην υπό εξέταση τριετία! Αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα για έναν Ολυμπιακό που στην πρώτη χρονιά του Βαγγέλη Μαρινάκη με τον πρόωρο ευρωπαϊκό αποκλεισμό έχασε κοντά στα 40 εκατ. ευρώ!

 

Η διαφορά του από τους ανταγωνιστές του είναι ότι εκείνος είχε έναν Μαρινάκη για να καλύψει τη ζημιά, ενώ οι δικοί τους μέτοχοι απλά απείχαν… Στην Ελλάδα βεβαίως κάτι τέτοιο είναι πολύ δύσκολο να επικοινωνηθεί. Με τα γνωστά αποτελέσματα βεβαίως που σήμερα είναι ορατά σε Παναθηναϊκό και ΑΕΚ δια γυμνού οφθαλμού...

 

Τα πράγματα είναι εξαιρετικά απλά. Τα 40 εκατ. ευρώ που στοιχίζει το ποδοσφαιρικό τμήμα του Ολυμπιακού σημαίνει, σύμφωνα με το γερμανικό μοντέλο που έχει αποδειχθεί και το πιο ορθό, ότι η «ερυθρόλευκη» ΠΑΕ θα έπρεπε να έχει 80 εκατ. ευρώ έσοδα!

 

Για να φτάσει σε αυτό το ποσό ο Ολυμπιακός (και πάλι δεν θα είναι τόσα τα έσοδά του) δεν αρκεί κάθε χρόνο να παίζει στο Champions League. Θα πρέπει κάθε χρόνο να κατακτά το Champions League!

 

Υπό κάποια έννοια ο Ολυμπιακός έχει αυτή τη στιγμή τη σιγουριά ότι τα επόμενα χρόνια μπορεί εκ του ασφαλούς να πιστεύει ότι θα είναι πρωταθλητής και ότι θα είναι στους ομίλους. Δεν μπορεί όμως να μπατζετάρει έχοντας ως δεδομένους τους ομίλους, πολύ απλά γιατί αυτά στο ποδόσφαιρο αλλάζουν μέρα με τη μέρα. Κανείς για παράδειγμα δεν μπορεί να προεξοφλήσει ποια θα είναι η λύση που θα δοθεί για Παναθηναϊκό και ΑΕΚ, αν τελικά θα υπάρξει λύση και αν θα αποφέρει αποτελέσματα σε βαθμό να γίνουν και πάλι ανταγωνιστικοί στον Ολυμπιακό.

 

Η λογική για τους «ερυθρόλευκους» είναι να παρουσιάζουν κέρδη στις χρονιές που παίζουν στο Champions League και να καλύπτουν με αυτά τις ζημίες στις σεζόν που δεν θα μετέχουν. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει σήμερα με τον Ολυμπιακό ελλειμματικό παρά τα πάνω από 20 εκατ. ευρώ που περιμένει από την UEFA για την εφετινή συμμετοχή τους.

 

«Γνωρίζω καλά πόσα πρέπει να είναι τα έσοδά μας. Εδώ μιλάμε για 20 εκατ. ευρώ έσοδα και από εκεί και πέρα ό,τι έρθει από το Champions League για να μειώσει τη ζημιά» μας είπε στη σχετική παρατήρηση που κάναμε ο Βαγγέλης Μαρινάκης με απόλυτη επίγνωση της κατάστασης. Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι με ιδανικές συνθήκες ακόμα και στη φετινή σεζόν η ΠΑΕ Ολυμπιακός θα παρουσιάσει ζημίες, μικρότερες βεβαίως σε σχέση με τα 40 εκατ. ευρώ της περσινής σεζόν χωρίς Champions League.

 

«Τα πράγματα στην Ελλάδα δεν είναι τα ίδια με την Ισπανία για παράδειγμα. Η Ρεάλ μπορεί να έρθει δεύτερη και να μην ανοίξει μύτη… Στην Ελλάδα αν δεν πάρεις πρωτάθλημα, θα γίνει σεισμός» ακούστηκε κάποια στιγμή να λέει ο Βαγγέλης Μαρινάκης, που εμφανίστηκε ενώπιον των δημοσιογράφων πολύ πιο ήρεμος και διαφορετικός σε σχέση με τη μέχρι σήμερα δημόσια εικόνα του. Ενας Μαρινάκης που ακροβατεί ανάμεσα στη λογική του επιτυχημένου επιχειρηματία αλλά και της τρέλας του για τον Ολυμπιακό που γνωρίζει ότι δεν μπορεί να την... κοντράρει με τεχνοκρατικά επιχειρήματα.

 

«Σε όσους μιλάνε για κρατικοδίαιτο ποδόσφαιρο, ας έρθουν να μας πουν πόσες εταιρίες στην Ελλάδα με παθητικό 45 εκατ. ευρώ, πλήρωσαν προς το Δημόσιο 22 εκατ. ευρώ. Για φόρους συμβολαίων και μεταγραφών, για ΙΚΑ, για το ποσοστό στην ΕΠΟ, για το μερίδιο στην Αστυνομία από τα εισιτήρια. Δεν είναι και αυτό ένα ζήτημα που θα πρέπει επιτέλους να τεθεί ως προς τη φορολόγηση των ΠΑΕ;» αναρωτήθηκε σωστά ο μειλίχιος πλην… καυστικός οικονομικός διευθυντής του Ολυμπιακού, Γιάννης Βρέντζος.

 

Το ευχάριστο βεβαίως για τον Ολυμπιακό είναι ότι πρόκειται για εταιρία εντελώς καθαρή από δάνεια και πλήρως τακτοποιημένη προς το ελληνικό δημόσιο με μια μόνο μικρή ρύθμιση οφειλών προς την εφορία από το νόμο Ορφανού που εξυπηρετείται κανονικά. Μιλάμε άλλωστε για μία εταιρία η οποία έχει ελεγχθεί πάμπολλες φορές από τον ΣΔΟΕ την τελευταία διετία, κάτι που επίσης δεν είχε γίνει γνωστό…

 

Τα επίσης θετικά για τον Ολυμπιακό είναι ότι οι άνθρωποί του έχουν κάνει έλεγχο αγοράς και γνωρίζουν ότι μπορούν να μειώσουν το κόστος του ποδοσφαιρικού τμήματος χωρίς να ρίξουν την ποιότητά του αφού τους παίρνει να συζητήσουν αναπροσαρμογές συμβολαίων προς τα κάτω, ενώ γνωρίζουν επίσης ότι η μείωση του ελληνικού market pool από το επόμενο Champions League (λόγω του χαμηλότερου ελληνικού τηλεοπτικού συμβολαίου με την ΤΕΑΜ) δεν θα επιφέρει ανάλογη μείωση και στα έσοδα του πρωταθλητή Ελλάδας.

 

Ο λόγος είναι ότι στα πλαίσια της λειτουργία του ECA οι μεγάλες ομάδες πιέζουν την UEFA και έχουν καταφέρει την αύξηση στα εγγυημένα έσοδα από τα μπόνους συμμετοχής και κατάκτησης βαθμών. Μία διαφορά που θα ισοσκελίσει το μικρότερο market pool για τον Ολυμπιακό.

 

Από την άλλη πλευρά μεγάλο βάρος θα ρίξει ο Ολυμπιακός στην αύξηση των εσόδων του και είναι δεδομένο ότι τον έχει απασχολήσει πολύ η στοιχηματική αγορά με την πεποίθηση ότι τα χρήματα θα ήταν πολύ περισσότερα στην ελεύθερη αγορά, αν δεν υπήρχε η αναγκαστική σχέση με τον ΟΠΑΠ.

 

Για τον Βαγγέλη Μαρινάκη ένα μεγάλο πρόβλημα είναι η έλλειψη ανταγωνιστικότητας στο ελληνικό πρωτάθλημα και για αυτό το λόγο ήταν απόλυτα ειλικρινής η τοποθέτησή του για τον Παναθηναϊκό και το σχέδιο Αλαφούζου. Γέλασε μόνο όταν συνάδελφος του ζήτησε τη δική του inside ενημέρωση λόγω της… φιλίας του, αλλά και της πάλαι ποτέ επιχειρηματικής του συνεργασίας με τον Ελληνα εφοπλιστή...

 

Όταν όμως του επισημάνθηκε δεικτικά ότι θα υπάρχει ανταγωνιστικό ελληνικό πρωτάθλημα του χρόνου, αλλά από τη δεύτερη θέση και κάτω, αρκέστηκε να πει… «Και νομίζετε ότι αυτό είναι καλό για εμάς;»…

 

 

 

 

 

 

 

 

[kirileman]

RIP.

http://www.youtube.com/watch?v=PfACmyIqrmo&feature=youtu.be

[daPro]

την φιεστα θα την δειξει πουθενα?

[optimus_crime]

την φιεστα θα την δειξει πουθενα?

ΑΠΟ ΤΗ Nova Η ΦΙΕΣΤΑ ΤΟΥ ΘΡΥΛΟΥ!

[margaritagr]

«Συγχαρητήριες επιστολές για την κατάκτηση του Πρωταθλήματος και του Κυπέλλου έστειλαν στην Π.Α.Ε. ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ η Μπάγερν, η Μίλαν και το ΑΠΟΕΛ».

 

ευχαριστουμε τους αλλους εσυ μωρη Μπαγερν να καταστραφεις ευχομαι

[daPro]

«Συγχαρητήριες επιστολές για την κατάκτηση του Πρωταθλήματος και του Κυπέλλου έστειλαν στην Π.Α.Ε. ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ η Μπάγερν, η Μίλαν και το ΑΠΟΕΛ».

 

εχεις link?

[margaritagr]

απ το site τις παε

[alexis333]

Πασιένσια: Απαντάω σύντομα στον Ολυμπιακό

 

 

Για να δω τα λαγωνικα του insomnia.

Τι ξερουμε γι αυτον .. ??

Εχει καταφερει τπτ ή τριχες ?

Τι ποδοσφαιρο παιζει ?

[Stavrakas13]

Υπομονετικό...

[gchris7]

Πασιένσια: Απαντάω σύντομα στον Ολυμπιακό

 

 

Για να δω τα λαγωνικα του insomnia.

Τι ξερουμε γι αυτον .. ??

Εχει καταφερει τπτ ή τριχες ?

Τι ποδοσφαιρο παιζει ?

 

 

Σα να το βλέπω μπροστά μου. Μέσα Δεκέμβρη 2012 στο Καραΐσκάκη, με αντίπαλο τον Οφη, 0-0 στο 85', ερχόμενοι από γκέλες στο CHL, με το πλυθος να φωναζει "Εεεερνεστο Βαλβεεεερδε".

[Cossutius.]

Σα να το βλέπω μπροστά μου. Μέσα Δεκέμβρη 2012 στο Καραΐσκάκη, με αντίπαλο τον Οφη, 0-0 στο 85', ερχόμενοι από γκέλες στο CHL, με το πλυθος να φωναζει "Εεεερνεστο Βαλβεεεερδε".

Και τον Βαλβέρδε αποτυχημένο στην Ατλέντικο ξέρω γω, να ερχεται πανηγυρικά στη θρυλάρα η οποία να νικάει στα κάπακια τη Τσέλσι, στην έδρα της με 2-0 (η Τσελσι θα παίζει με τα 2α αλλά δε θα έχει σημασία) και 3 μέρες αργότερα να ριχνει 3 στον Παναθηναικό(που θα παίζει με ηγέτη τον Μαυριά) με απόλυτη ευκολία (αποτελέσματα που πιθανον θα έπαιρνε και ο Αλέφας αλλά εντάξει:-P )

 

Τι ξερουμε γι αυτον .. ??

Παρόμοιο παρελθόν με τον Βαλβέρδε.

Προπονητής που του αρέσει το πρέσινγκ καθ όλη τη διάρκεια του παιχνιδιού και το "τυφλό" παιχνίδι.Αυτοματισμοί κτλ.

Ηταν κάπου το 2005 σε μια Πορτογαλική που δε θυμαμαι τι έκανε, αλλά την επόμενη χρονιά πέρασε επιτυχημένα από την Ακαντέμικα που γενικά τα πήγε περίφημα. Αυτή η πορεία του έδωσε το εισιτήρια να πάει στη Μπράγκα που όλοι ξέρουμε πως την έβγαλε 2η στη Πορτογαλία. Ε πήγε στο Τσ.Λ έχοντας αποκλείσει Σεβίλλη και άλλη μια, εκεί δε τα κατάφερε (δε θυμάμαι ποιους ειχε αντιπάλους) αλλά συνέχισε Ουέφα όπου έφτασε τελικό και έχασε δύσκολα απ ότι όλοι θυμόμαστε.

Ε μετά τον πήρε η Σπόρτινγκ όπου εκεί απέτυχε αλλά λένε πως δεν ηταν δικό του το φταίξιμο, αλλά οτι δε τον ήθελε ο κόσμος επειδή ηταν παλιά παιχτης της Πόρτο.

 

Και τώρα ειναι έτοιμος να έρθει σε εμάς...Ειδομεν..