Το Καφενείο των Φιλάθλων (2011-2012)

[gchris7]

Δεν εχει νόημα ρε συ, δεν πρόκειται να αλλάξεις την γνώμη που εχω και προφανώς ούτε εγώ την δική σου.

 

Παντως φιλε Snoob, μετά φυσικά από τον ένα και μοναδικό MiDi_MiLiZ ξεχωρίζω και εσένα πλέον για τις αναλύσεις σου και τα wall of text. Θες κανένα τέταρτο να τα διαβάσεις αλλά χαλάλι. Πλακιτσα κάνω, δεν πιστεύω να παρεξηγεις.

[Snoob]

Μα, εγώ σου λέω συγκεκριμένα πράγματα κι εσύ μου λες γενικά "δε θα αλλάξεις γνώμη". Ευχαρίστως να αλλάξω γνώμη, αλλά να μου πεις κάτι συγκεκριμένο:

 

Η Ντόρτμουντ, μέχρι και το 75'(διάστημα κατά το οποίο λες πως έκανε πλάκα στη Μαρσέιγ) γυρνούσε σπίτι της, το 2-1 την απέκλειε και από το Europa (ακόμη και το 2-0 την απέκλειε). Αν κρατούσε τη νίκη, ο μόνος ωφελημένος θα ήταν ο Ολυμπιακός, όχι οι Γερμανοί. Και 4-1 να νικούσε, σπίτι της πήγαινε, πόσο πιο απλά να το πω.

 

Κι έρχεται τώρα τόσος κόσμος και λέει πως ήταν οι Γερμανοί στημένοι γιατί έγραψαν τον αγώνα στο τέλος και δεν τα έδωσαν όλα (όχι για να προκριθούν αυτοί στο Europa, αλλά ο Ολυμπιακός στο CL). Και ρωτάω (κι απάντηση φυσικά δεν πρόκειται να πάρω) σε τι ακριβώς διαφέρει η αδιαφορία των Γερμανών από αυτή της Άρσεναλ;

 

Μήπως θέλει κανείς να υποστηρίξει πως η Άρσεναλ ήταν πιο ανταγωνιστική στον αγώνα της με τον Ολυμπιακό, από ό,τι η Ντόρτμουντ στον αγώνα με τη Μαρσέιγ; Προηγήθηκε μήπως η Άρσεναλ 0-2 και μου διέφυγε;

 

Και βγαίνουν κάτι κύριοι τύπου Μανιάτη και χαϊδεύουν τα αυτιά των οπαδών, λοιδωρώντας τη Ντόρτμουντ που "της άξιζε η 4η θέση". Και δεν έχουν το μυαλό να καταλάβουν πως, και να κρατούσε το 2-1 η Ντόρτμουντ (οπότε από ξεφτίλες που τους άξιζε η τέταρτη θέση θα ήταν αδιάφθοροι Γερμανοί από προηγμένο πρωτάθλημα) καμία διαφορά δεν έκανε στους ίδιους, παρά μονάχα στην ομάδα του κυρίου Μαρινάκη.

[kirileman]

σε τι ακριβώς διαφέρει η αδιαφορία των Γερμανών από αυτή της Άρσεναλ

Για μένα διαφέρουν, το ξανάγραψα, ως προς το εξής. Στη μία περίπτωση γνωρίζουμε εκ των προτέρων σύνθεση και προθέσεις (παίχτες στοιχήματος, ομάδες, οπαδοί), στην άλλη όχι. Στη μία περίπτωση αποδόσεις, συστήματα, προσδοκίες διαμορφώνονται εξ' αρχής ανάλογα, στην άλλη υπάρχει ξεκάθαρη εξαπάτηση. Πώς, λοιπόν, είναι ίδιες οι περιπτώσεις;

[benign]

Υπαινίσσεσαι κάτι γι' αυτό το μοναδικής ομορφιάς και σπανιότητας γκολ;

 

Κανένα τέτοιο να είχε βάλει η Μαρσέιγ στο 87' και πάω στοίχημα οι βλακό-φυλλάδες θα έγραφαν να ζητήσει η Ελλάδα από τη Γερμανία τις πολεμικές αποζημιώσεις, να διακόψουμε διπλωματικές σχέσεις και δε συμμαζεύεται.

 

Δηλαδή, είναι αμαρκάριστη η κεφαλιά του Αγιού και γι' αυτό είναι ύποπτη, ενώ είναι μαρκαρισμένος από τρεις παίκτες ο Μέλμπεργκ...Και μετά το δοκάρι, πραγματικά, από το κεφάλι της βελόνας πέρασε τη μπάλα ο μαρκαρισμένος Μοδέστο.

 

Ειλικρινά, δείτε ψύχραιμα τα τέσσερα τελευταία γκολ που πέτυχαν Μαρσέιγ και Ολυμπιακός και φανταστείτε οι παίκτες που τα έβαλαν να φορούσαν αντίθετα τις φανέλες, τι θα διαβάζαμε στις φυλλάδες, τι θα έλεγαν οι μαρκουτσοφόροι. Ας πούμε, περιγραφή του γκολ του Βαλμπουενά, αν το είχε βάλει παίκτης του Ολυμπιακού: ΚΕΡΑΥΝΟΣ του [τάδε] στο 87', παρά τη θεαματική εκτίναξη του αντιπάλου τερματοφύλακα, ο [τάδε] έστειλε τη μπάλα στην αριστερή γωνία της εστίας κι από εκεί να αναπαυθεί βαθιά στα δίχτυα της, ανήμπορης να αντιδράσει, Άρσεναλ.

 

Για να δούμε και το δεύτερο γκολ του Ολυμπιακού, ανάποδα όμως: "Με μια παιδαριώδη έξοδο, ο τερματοφύλακας της Ντόρτμουντ χάρισε τη μπάλα έξω από τη μεγάλη περιοχή στον [τάδε], ο οποίος, με τους αμυντικούς της Γερμανικής ομάδας θεατές, με χλιαρό σουτ το οποίο αναπήδησε μάλιστα, έστειλε από πολύ μακριά τη μπάλα στα δίχτυα".

 

Και πείτε μου τώρα πιο από τα δύο είναι πιο ύποπτο.

 

Όποιος θέλει να δει συμπαιγνία, βλέπει, αυτό δυστυχώς κατέστη φανερό όχι μόνο από τις ανοησίες που έγραφαν και εξακολουθούν να γράφουν οι φανατισμένες και λαϊκίζουσες φυλλάδες, αλλά και από την άκριτη αναπαραγωγή αυτών των ανοησιών.

 

Για να δικαιολογηθεί η εξέλιξη του ματς στη Γερμανία, έχουν εμπλακεί στη συμπαιγνία:

 

1)ο διαιτητής, με τα 4 λεπτά των καθυστερήσεων στο πρώτο (γιατί, απολύτως λογικά, ο στημένος διαιτητής δεν είχε άλλο τρόπο να βοηθήσει τη Μαρσέιγ πέρα από το να δώσει τέσσερα λεπτά καθυστέρηση, στο πρώτο μέρος μάλιστα), όταν το στήσιμο ήταν απλά σε βάρος της Γερμανικής ομάδας (με το 2-1 οι Γερμανοί έχαναν το Europa στη διαφορά τερμάτων από τους Γάλλους και ήθελαν τουλάχιστον 5-1 τελικό αποτέλεσμα). Θυμίζω πως ο αλήτης ο στημένος διαιτητής νωρίτερα είχε δώσει και πέναλτι στους Γερμανούς. Για να είναι πιο γλυκό το στήσιμο, εννοείται, με τις καθυστερήσεις.

 

2)οι δύο ομάδες, οι οποίες "συνεννοήθηκαν" στο ημίχρονο (γιατί, με το 2-0 στο πρώτο μέρος ούτε ο αρχισυντάκτης του Γαύρου δεν μπορεί να δικαιολογήσει στήσιμο) να στήσουν το ματς, υπό προϋποθέσεις, έχοντας άπλετο χρόνο από το...85' και μετά. Εάν και εφόσον έχαναν τις ελπίδες τους οι Γερμανοί (τις οποίες ελπίδες είχαν εναποθέσει στη μάχιμη Άρσεναλ).

 

3)οι εταιρίες στοιχημάτων, που είχαν στήσει το ματς και σε επίπεδο αποτελέσματος ημιχρόνου-τελικού. Τώρα, γιατί να στηθεί το ματς άσο ημίχρονο, δύο τελικό, και να κοντέψουν να πάθουν έμφραγμα αυτοί που το έστησαν περιμένοντας μέχρι το 87' για την ανατροπή, αυτό θα μας το πει, υποθέτω, ο αρχισυντάκτης του Πρωταθλητή.

 

4)η ΟΥΕΦΑ, γιατί ο Πλατινί θέλει να προωθήσει τις γαλλικές ομάδες, γι' αυτό και έχει δώσει αυστηρή εντολή να μην τους σφυρίζουν καθαρά πέναλτι στον αγώνα που θα έβγαζε τον ένα διεκδικητή του δεύτερου εισιτηρίου οριστικά έξω, αλλά να στήνουν τον τελευταίο αγώνα και ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ πριν το 85'.

 

5)Ξανά η ΟΥΕΦΑ, που όπως όλοι οι επαίσχυντοι διεθνείς οργανισμοί, το ΔΝΤ, αυτή η ατσούμπαλη η Μέρκελ που αγόρασε ένα πατρόν πριν από δέκα χρόνια και βάζει από τότε τη μοδίστρα της να της ράβει το ίδιο και το ίδιο, κι αυτός ο κοντοστούπης ο Σαρκοζί, που νομίζει ο βρώμο-Ούγγρος πως είναι ο νέος Ναπολέοντας, μισούν την Ελλάδα και θέλουν να της στερήσουν τη χαρά, ώστε να μας λυγίσουν ευκολότερα.

 

6)Κρατώ για το τέλος το καλύτερο, την πιο τρανή απόδειξη της επαίσχυντης συμπαιγνίας, τα ΠΕΝΤΕ ΛΕΠΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑΣ στους δύο αγώνες. Δε μιλάμε για απλό στήσιμο εδώ, αλλά για στήσιμο σε πραγματικό χρόνο. Βλέπουμε τι γίνεται στην Αθήνα και το στήνουμε αναλόγως. Έβαλε γκολ η Άρσεναλ; Καθίστε φρόνιμα, η μπίλια του στημένου αγώνα κάθεται στη Ντόρτμουντ. Περνάνε 35 λεπτά στο β' μέρος στη Γερμανία, όπου οι στημένοι, με το αυτί στο τρανζιστοράκι και τα κινητά να έχουν πάρει φωτιά, περιμένουν μήπως ισοφαρίσει η Άρσεναλ, ώστε σε βάρος του δαφνοστεφανωμένου να περάσει η...Ντόρτμουντ, και όταν αυτή χάνει τις...ελπίδες της στο 87' του αγώνα της Αθήνας (82' εκεί, χάρη στο high-tech, real-time στήσιμο) οι πουλημένοι Γερμανοί αποφασίζουν να στήσουν το δαφνοστεφανωμένο για να προκριθεί η...Μαρσέιγ. Πάντως, ό,τι και να γίνει, ένα στήσιμο θα το ρίξουμε απόψε, και χαμένος θα είναι ο Ολυμπιακός. Ποιος θα ευνοηθεί, ΔΕ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ, αρκεί να ΑΔΙΚΗΘΕΙ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ.

 

Φιλικά και χωρίς καμία διάθεση κακοφανισμού, δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά.

 

Πολυ διασκεδαστικα και ευστοχα τα posts σου Snoob γραφεις σχεδον τοσο ωραια οπως εγω.

 

Σοβαρα ,τωρα συμφωνω απολυτα.

 

Για να μην αναφερθουμε στο 2009 που τοτε η Αρσεναλ ειχε κανει 10 μεγαλες ευκαιριες για γκολ και παραδοξως δεν εβαλε ουτε ενα,ενω ο Θρυλος ειχε κανει 2 και εβαλε το ενα.Ενα ματς με ιδιες παραμετρους.Εχοντας δει ολον τον αγωνα του Dortmund αποκλειω συμπαιγνια και το 2-1 της Μαρσειγ και το 3ο γκολ ηταν γκολαρες χωρις ιχνος στησιματος.Αυτο που προσωπικα δεχομαι ειναι οτι μετα την ψυχρολουσια του 2-1 ,ειδικα οταν εγινε προς το τελος του 1ου ημιχρονου οι Γερμανοι επεσαν ψυχλογικα και δεν επαιζαν με το ιδιο σθενος,αλλα αυτο δεν το λες στησιμο,το λες ανθρωπινη αντιδραση.Επισης ενα αλλο στοιχειο που υποβαθμιζει την διοργανωση ειναι οτι επιτρεπεται απο την ΟΥΕΦΑ να μην παιζουν φουλ οι ομαδες,οπως η Αρσεναλ,που εχουν ηδη προκριθει.Αυτο δεν ειναι τεχνητο στησιμο ,σαν οξυμωρο σχημα το λεω,αφου ειναι καταφορα αδικο για τις ομαδες που καιγονται να περασουν και τα εχουν δωσει ολα ,αλλα αδικουνται απο την κληρωση του τελευταιου αγωνα γιατι η αντιπαλος τους που διεκδικει το δευτερο η τριτο εισιτηριο παιζει με τους αδιαφορους?

 

Σχετικα με το ματς της Λυων,θα εκπλαγω τρομερα αν γινει ερευνα σοβαρη και βγει καθαρο.Αλλα δεν ξερω αν θα ρισκαρει ο Πλατινι γιατι θα εχει τεραστιο πολιτικο κοστος στην πατριδα του και ακουω οτι σκεφτεται να σχοληθει και με την εν γενει πολιτκη στην Γαλλια αργοτερα.Μονο αν επεμβει η ΦΙΦΑ.

[vlachaquito]

Μπερδευεται το στηνω ενα παιχνιδι, απο το συμφωνω ενα παιχνιδι. Κανεις δεν ειπε οτι η dortmund πηρε λεφτα απο την μαρσειγ.

 

Το θεμα ειναι απλο. αν υπηρχε περιπτωση προκρισης των γερμανων το παιχνιδι θα παιζοταν κανονικα. σε αντιθετη περιπτωση, τοτε για να μην μεινουν και οι 2 απ εξω σε βαρος των ελληνων, σου λεει ας περασει η μαρσειγ.

 

Το στησιμο ξεκινησε με το 2-1 της μαρσειγ. εκει οι γερμανοι καταλαβαν οτι εχαναν την ευρωπη. Μοναδικη ελπιδα τους να μην κερδισει ο ολυμπιακος. Αν δεν απατωμαι (βοηθηστε με σε αυτο), με το που βαζει το 3-1 ο ολυμπιακος, σημειο που η dorτmund αποκλειεται σιγουρα, οι παικτες της πανε για picnic.

 

Αν ο ολυμπιακος εβαζε το 3-1 στο 60, τα δυο γκολ θα εμπαιναν σε μιση ωρα, ετυχε ο ολυμπιακος και το εβαλε στο τελος, αρα εκει ξεκινησε το μαγειρεμα... Φυσικα, τα 5 λεπτα καθυστερηση επιβεβαιωνουν αυτη την θεωρια, δινοντας extra λεπτα στους παικτες να το οργανωσουν καλυτερα, που στο τελος τους χρειαστηκαν.

 

Επειδη παρακολουθησα τα τελευταια λεπτα του αγωνα, εκανε μπαμ οτι οι παικτες της dortmund ειχαν μπει στα αποδυτηρια πιο νωρις. τωρα, αδιαφορια λογω απογοητευσης, η αδιαφορια επιτηδες, κανεις δεν προκειτε ποτε να το πει (τα γελακια στο τελος του κοουτς της dortmund, σιγουρα δεν βοηθανε)..

 

Το θεμα ειναι το εξης. το παιχνιδι ηταν πουλημενο?? οχιφυσικα. το παιχνιδι ηταν συμφωνημενο?? κατα πασα πιθανοτητα ναι. Αυτα γινονται στο ποδοσφαιρο?? ΣΥΝΕΧΕΙΑ, απλα τωρα ηταν η σειρα του ολυμπιακου να ειναι στην θεση του χαμενου.. και σιγουρα νιωθει καπως αβολα, μια κατι λεβαδειακοι και λαρισες, τον ειχαν συνηθησει διαφορετικα

[gchris7]

Ρε συ slimdata, επειδή έχασα λίγο την μπάλα, βγήκε κάποιος και είπε ότι η uefa ήθελε να αποκλειστεί ο Ολυμπιακός και γι' αυτό κέρδισε η Μαρσειγ? Για πιο λόγο τα λες ολα αυτά για το χέρι?

 

 

Η Ντόρτμουντ, μέχρι και το 75'(διάστημα κατά το οποίο λες πως έκανε πλάκα στη Μαρσέιγ) γυρνούσε σπίτι της, το 2-1 την απέκλειε και από το Europa (ακόμη και το 2-0 την απέκλειε). Αν κρατούσε τη νίκη, ο μόνος ωφελημένος θα ήταν ο Ολυμπιακός, όχι οι Γερμανοί. Και 4-1 να νικούσε, σπίτι της πήγαινε, πόσο πιο απλά να το πω.

 

Άντε τελευταίο. (ελπίζω )

Ο αντικειμενικός στόχος της Ντορτμουντ ήταν να περάσει στο Europa. Δεν ήταν και ότι πιο εύκολο να ρίξει τέσσερα και πέντε γκολ στην Μαρσειγ έτσι ώστε να στοχεύει για CHL ειδικά όταν το έκανε 2-1 η Μαρσειγ.

Αυτο που περίμενε λοιπόν ήταν νίκη της Αρσεναλ στο Καραΐσκάκη και νίκη δική της με την Μαρσειγ για να προχωρήσει στο ΟΥΕΦΑ.

Το πάλευε λοιπόν το ματς μέχρι και λίγο πριν το τέλος όπου στο Καραΐσκάκη το αποτέλεσμα στο 2-1 ήταν ακόμα αμφίρροπο και μετά το έδωσε/παράτησε/πούλησε το ματσάκι. Είχε άλλωστε το περιθώριο να δει και να πράξει αναλόγως, αφού το ματς τους τελείωσε 4-5 λεπτά πιο μετά από το δικό μας...

[vlachaquito]

Ο αντικειμενικός στόχος της Ντορτμουντ ήταν να περάσει στο Europa. Δεν ήταν και ότι πιο εύκολο να ρίξει τέσσερα και πέντε γκολ στην Μαρσειγ έτσι ώστε να στοχεύει για CHL ειδικά όταν το έκανε 2-1 η Μαρσειγ.

Αυτο που περίμενε λοιπόν ήταν νίκη της Αρσεναλ στο Καραΐσκάκη και νίκη δική της με την Μαρσειγ για να προχωρήσει στο ΟΥΕΦΑ.

Το πάλευε λοιπόν το ματς μέχρι και λίγο πριν το τέλος όπου στο Καραΐσκάκη το αποτέλεσμα στο 2-1 ήταν ακόμα αμφίρροπο και μετά το έδωσε/παράτησε/πούλησε το ματσάκι. Είχε άλλωστε το περιθώριο να δει και να πράξει αναλόγως, αφού το ματς τους τελείωσε 4-5 λεπτά πιο μετά από το δικό μας...

 

πφφ με αντεγραψες

[benign]

Παντως η διαφθορα ειναι παγια δυστυχως συνισταμενη και στην ΟΥΕΦΑ και στην ΦΙΦΑ αλλα απλα ελεγχουν τα μικρα ψαρια και τιμωρουν οπως λεει και αυτο το ενδεικτικο αρθρο στη wikipedia σχετικα με την εκλογη του Μπλατερ στην ΦΙΦΑ.Πaραθετω quote:

 

Sepp Blatter's 1998 election to the presidency of FIFA over UEFA President Lennart Johansson occurred amidst much controversy.^[8][9] Blatter's 2002 candidacy has been marked with rumours of financial irregularities and backroom dealings,^[10] culminating with direct accusations of bribery, by a third party, made in the British press by Farra Ado, vice-president of the Confederation of African Football and president of the Somali Football Federation, who claimed to have been offered $100,000 to vote for Blatter in 1998.

 

Μην το ψαχνετε ,υπαρχει βρωμια απλα γινεται προσπαθεια να ειναι καπως ελεγχομενη.

 

πφφ με αντεγραψες

 

 

Το θεμα ειναι θα κερδισετε στην Κυριακη γιατι μου αρεσει ο ασσος του 1,40?

 

 

Βρε να εξηγηθηκε το πραγμα με την Λυων! Τωρα ολα καλα!

 

http://www.sport-fm.gr/article/520347

[gchris7]

 

Βρε να εξηγηθηκε το πραγμα με την Λυων! Τωρα ολα καλα!

 

http://www.sport-fm.gr/article/520347

 

«Τότε σε ένα από τα γκολ μου είπε χαριτολογώντας… ''Ξέρουμε θέλετε να πετύχετε γκολ, αλλά αφήστε μας και μας λίγο να παίξουμε''. Αυτό ήταν, όχι και να λένε ότι ο πρόεδρος μας αγόρασε το παιχνίδι», κατέληξε.

 

Lol, Θεϊκό.

[vlachaquito]

 

 

 

 

Το θεμα ειναι θα κερδισετε στην Κυριακη γιατι μου αρεσει ο ασσος του 1,40?

 

 

ακομα να το παιξεις?? εγω και κανα +2 θα το επαιζα..

[Επισκέπτης]

Snoob, χαρά στο κουράγιο σου.

 

Και ευχαριστούμε για τον κόπο που μας γλιτώνεις.

[tr3quart1sta]

http://www.youtube.com/watch?v=Mx0rJJuBI18&feature=player_embedded

[Snoob]

Μπερδευεται το στηνω ενα παιχνιδι, απο το συμφωνω ενα παιχνιδι. Κανεις δεν ειπε οτι η dortmund πηρε λεφτα απο την μαρσειγ.

 

Εκφράσεις του τύπου "κανείς δεν είπε" δεν τις καταλαβαίνω. Κυρίως όταν μια απλή ανάγνωση των μηνυμάτων τις διαψεύδει. Δεν καταλαβαίνω γιατί να θέλει ο οποιοσδήποτε να προκαταβάλει το τι πιστεύουν ή όχι όλοι οι άλλοι. Παραδείγματος χάρη:

 

Πιστεύω ότι έχει πέσει χρήμα.

 

Άρα, εκτός κι αν ο gchris7 είναι η σύγχρονη εκδοχή του Ομηρικού Οδυσσέα στη σπηλιά του Κύκλωπα, τουλάχιστον ένας είπε ότι η Ντόρτμουντ πήρε λεφτά από τη Μαρσέιγ.

 

Δε νομίζω ότι έχω να προσθέσω κάτι, ευχαριστώ όσους διάβασαν και σχολίασαν θετικά ή αρνητικά τις απόψεις μου, καλή συνέχεια σε όλους.

[vlachaquito]

ελεος, εννοουσα κανεις δεν βγηκε να πει οτι επεσαν λεφτα. απο δημοσιογραφους κλπ... αν ειναι να παιζουμε με τις λεξεις, το χασαμε...

[gchris7]

Άρα, εκτός κι αν ο gchris7 είναι η σύγχρονη εκδοχή του Ομηρικού Οδυσσέα στη σπηλιά του Κύκλωπα, τουλάχιστον ένας είπε ότι η Ντόρτμουντ πήρε λεφτά από τη Μαρσέιγ.

 

 

 

Εγω δεν συμφωνώ σε ολα με τον φιλο vlachaquito. Πιστεύω εχει πέσει και χρήμα.