ΠΑΟΚ

[Cossutius.]

Κοιτα...να σου πάρω διπλο στη Τουμπα δυσκολο. Η θα πρέπει να παιξω μπαλάρα ή να διαιτησία χειρότερη απ τον Αστέρα, πράγμα χλωμό. Οπότε μάλλον για κανα χ το βλέπω ή καναν άσο και θα εισαι 2 μπροστά πάλι. Το θέμα ειναι μετά τι κάνεις. Η διαιτησία δε νομίζω οτι σε έχει αδικήσει εως τωρα κάπου. Μια χαρά σε παίζουν. Απο εσάς εξαρτάται. Ο γαβρος ειδες πως παιζει.

Σημερα την πάθατε οπως ο γαβρος πέρσι. Ετσι παιζει ο ΠΑΟ. Δεν τον ειχε διαβάσει ο Αγγελος?

[Pa0ki]

Σήμερα όπως και την Πέμπτη πληρώσαμε την ελλιπή ενίσχυση του καλοκαιριού

Παίζαμε χωρίς αριστερή πλευρά, 0

Μπακ ο απαράδεκτος πρώην ποδοσφαιριστής Σπυρόπουλος και μπροστά του ο κανένας

Ερασιτεχνικά λάθη στην άμυνα και πάρε 2 γκολάκια

Σαλπιγγίδης για άλλη μια φορά φάντασμα, Κατσικάς Γλύκος Τζανδάρης απαράδεκτοι

Και έχεις και τον Παπαδόπουλο να πετάει ευκαιρία-μισό γκολ στα σκουπίδια

[tomato9]

μπραβο σε ολους τους παικτες του παοκ εκτος του σπυροπουλου.

τα εδωσαν ολα μετα την κοπιαστικη προσπαθεια στη φλωρεντια και σε εναν βαρυ αγωνιστικο χωρο της τουμπας που διπλασιαζε την κουραση σε καθε τους προσπαθεια.

με μια κινηση θα αλλαζαν ολα και την πεμπτη και σημερα. τζαβελλας αντι σπυροπουλου. αλλα και ο προπονητης δε γινεται να μην πεσει εξω σε καποια επιλογη του.

στο ποδοσφαιρο οι λεπτομερειες πολλες φορες στοιχιζουν. σημερα ολα ηταν αναποδα, φαινοταν οτι το μομεντουμ ηταν με τον αντιπαλο. δεν υπηρχε και καθαρο μυαλο λογω πιεσης αλλα και κουρασης. αδικηθηκε δυστυχως η τεραστια προσπαθεια των παικτων

[Pa0ki]

Όσο ξεκινάει τον  άμπαλο ΣαλπιΓΙΔΙ βασικό θα πρέπει να τα ακούει και αυτός

Φέρει μεγάλη ευθύνη για την ήττα σήμερα

[anterovgaltis]

Εμφανής η κούραση απέναντι σε μια ομάδα που (μόνο) τρέχει. Αυτό φάνηκε από την αφέλεια κυρίως στο 1ο γκολ που ο Κατσικάς χωρίς ψυχραιιμία δεν εκτιμά σωστά τη φάση ( ο Βίτορ είχε κλείσει πολύ σωστά) και ο Σπυρόπουλος δεν κάνει αυτό που πρέπει να κάνει ένα μπακ. Ο Ρατς είμαι σίγουρος πως θα είχε καλύψει σωστά τη μπάλα ή θα είχε απομακρύνει όχι εκεί που δεν βλέπει αλλά απέναντι.

 

Τον Σπυρόπουλο τον ξέρουμε. Επίσης ξέρουμε πως ο Τζαβέλας, άσχετα αν έκανε καριέρα ως ΑΡ μπακ μπορεί να προσφέρει περισσότερα ως cb. Επίσης έχει να παίξει πάνω από μήνα και μάλλον δεν θα τα κατάφερνε να ανταπεξελθει με μια τόσο γρήγορη ομάδα.

 

Το ότι θα έπρεπε να ξεκινήσει άλλους...  αν έμπαινε του Σπυρόπουλου δεν θα λέγαμε τίποτε τώρα...

 

Αυτό όμως που δεν μπορώ να καταλάβω είναι η επιμονή στον 14. Δεν είμαι από αυτούς που θα τον γουχάρουν. Κάθε άλλο. Αλλά εμφανώς έχει πρόβλημα. Ειναι τραυματίας, είναι καμμένος καθώς παίζει χωρις σταματημό για πάνω από 10 χρόνια, δεν ειναι καλά ψυχολογικά δεν ξέρω. Αλλά ο ΑΑ εκθέτει την ομάδα και τον ίδιο τον παίκτη. Ακόμη και να πιστεύει ή πιστεύουμε στην ποδοσφαιρική του αξία ( αν και μάλλον τόσα χρόνια έπαιζε λόγω των τρομερών αθλητικών του προσόντων) πλεόν πρέπει να έχει άλλο ρόλο. Πραγματικά στην συγκεκριμένη θέση καλύτερα να παίζει κάποιος ανέτοιμος παρά ο Σαλπιγγίδης.

 

ΥΓ Δώσε ρε Άγγελε λίγο χρόνο στον Μάρτενς γμτ. Άφησε τον να κριθεί δίκαια.

[Pa0ki]

Το 14 είναι καλός χριστιανός, οικογενειάρχης και φιλότιμος

Βασικός μέχρι να κρεμάσει τα παπούτσια του και μετά πόστο στη διοίκηση μην το χάσουμε τέτοιο διαμάντι

[Zerg13]

Ολόιδιο το παιχνίδι με το οσφπ-παο 1-0. Τραγικός οσφπ έκανε μόνο μια ευκαιρία, και ο Παναθηναικός πίσω να παίζει την κόντρα. 

Η διαφορά είναι μόνο μια. ΔΙΑΙΤΗΣΙΑ λέγετε. Στο πρώτο ματς κόβαν διαιτητές και επόπτες κάθε φορά που ανέβαινε η ομάδα την σέντρα, σε αντίθεση με το δικό μας ματς, που μέτρησε μέχρι και γκολ που φάνηκε στο 3ο replay. Tέτοια διαιτησία απο Τριτσώνηδες σε εκτός έδρας δεν έχω ξαναδεί σε ματς της ομάδας μου,κρίνονται τα συμφέροντα του γάβρου βλέπεις.

Είδα και τα 2 ματς. Δεν θα είχα πρόβλημα να σας πω αν έβλεπα να υστερούσατε κάπου περισσότερο απο τους γάβρους, που είχατε και ελλείψεις ενώ οι άλλοι παίζανε πλήρεις. Παλι ο Καρέλης με τον Ατζακούν παίζαν με τον Μποτία πίσω,οι διαιτησία δεν τους αφήσε να σταυρώσουν ευκαιρία όπως δεν άφησαν και τον Αστέρα. Το πρωτάθλημα έχει τελειώσει, μην έχετε καμία αυταπάτη. Σπάθες, Καλογεροι , οργίασαν υπερ της μια και μοναδικής ομάδας που σπρώχνεται και συνεχίζουν να σφυρίζουν. Μην έχετε αυταπάτες οτι έχουν σχέση οι παίχτες σας ή οι μεταγραφές. 9η αγωνιστική είμαστε και είδατε τι έχουν κάνει...που να είμασταν 25η δηλαδή θα δίναν κανα πέναλτι στην σέντρα. 

[krom271]

 

Η διαφορά είναι μόνο μια. ΔΙΑΙΤΗΣΙΑ λέγετε. Στο πρώτο ματς κόβαν διαιτητές και επόπτες κάθε φορά που ανέβαινε η ομάδα την σέντρα, σε αντίθεση με το δικό μας ματς, που μέτρησε μέχρι και γκολ που φάνηκε στο 3ο replay.

Φαντασου τωρα να επαιζε Διορισμενος-Παναθηναικος και να γινοταν η αντιστοιχη φαση του 2ου γκολ του Παο.

 

Πιο πολλες πιθανοτητες εχεις να κερδισεις το τζοκερ απο το να δωσει γκολ...

[funbreaker]

Καλά τώρα θα παραπονιόμαστε που έδωσε καθαρό γκολ επειδή ήταν δυσδιάκριτο?
Ας κάνουμε πρώτα ομάδα και μετά μπορούμε να κλαιγόμαστε και για την διαιτησία.

[krom271]

Οσον αφορα το πρωτο σκελος...

Κανενας δεν παραπονεθηκε για το γκολ απο οτι ειδα. Απλα τονιζουμε την διαφορα μιας διαιτησιας σωστης και μιας διαιτησιας που παιζει τον ψευτοπρωταθλητη.

ΥΓ. Οι 2 που αναφερθηκαν στο γκολ εξαλλου ειναι Παναθηναικοι...

 

Οσον αφορα το 2ο σκελος.

Δηλαδη αν δεν εχεις ομαδα ειναι ok να σε γ@μ@ει η διαιτησια? Πως τα πετατε ετσι αυτα?

[we_will_rise]

Δεν μπόρεσα να δω το παιχνίδι, απ'τα στιγμιότυπα κατάλαβα ότι ο ΠΑΟΚ απλά στάθηκε κατώτερος του αναμενομένου.. Αυτός ο ΠΑΟ είναι για 3-0!

 

Anyway, ομολογώ πως δεν περίμενα αυτό τον κανιβαλισμό και την ισοπέδωση απ'τα μμε. Μόνο ότι ο ΠΑΟΚ απειλείται με υποβιβασμό δεν μας είπαν ακόμα.. Χαλαρώστε!

 

υγ: όσο πίστευα στην γκέλα με τον βάζελο, τόσο πιστεύω στο διπλό στην τρίπολη. και κρίμα που η ξάνθη δε μπορεί να κόψει βαθμό από τον ολυμπιακό...

[funbreaker]

Οσον αφορα το πρωτο σκελος...

Κανενας δεν παραπονεθηκε για το γκολ απο οτι ειδα. Απλα τονιζουμε την διαφορα μιας διαιτησιας σωστης και μιας διαιτησιας που παιζει τον ψευτοπρωταθλητη.

ΥΓ. Οι 2 που αναφερθηκαν στο γκολ εξαλλου ειναι Παναθηναικοι...

 

Οσον αφορα το 2ο σκελος.

Δηλαδη αν δεν εχεις ομαδα ειναι ok να σε γ@μ@ει η διαιτησια? Πως τα πετατε ετσι αυτα?

 

Για το πρώτο, και παναθηναικοί που είναι το ίδιο ισχύει για την νοοτροπία αυτή.

Για το δεύτερο, δεν τα πετάμε έτσι αυτά, αυτό που εννοώ πως το κύριο πρόβλημα μας σε αυτή την φαση είναι ότι δεν έχουμε ομάδα και όχι ότι δεν μας ευννοεί η διαιτησία. Έχει καταντήσει κουραστικό να ρίχνουμε τις ευθύνες σε παράγοντες εκτός ομάδας.

Και το ψευτοπρωταθλητής δεν μου αρέσει καθολου, ο ολυμπιακός είχε με διαφορά την καλύτερη ομάδα τα τελευταία χρόνια. Από κει και πέρα ίσως ισχύει εν μέρη και κατά περιπτώσεις η μεροληπτική στάση της διαιτησίας αλλά δεν υπήρξε ο καθοριστικός παράγοντας που έκρινε τα πρωταθλήματα. Δυστυχώς αντάξια ομάδα ούτε είχαμε ούτε έχουμε. Πρέπει πρώτα να κρίνεις τον ευατό σου για τα άσχημα αποτελέσματα και μετά να ψάχνεις τις ευθύνες σε άλλους εξωτερικούς και υποκειμενικούς παράγοντες.

Επίσης όταν αναζητάς ευθύνες σε εξωομαδικούς παράγοντες δεν σε βοηθάει να βελτιωθείς, γι αυτό η πίεση των ευθυνών πρέπει να κατευθυνθεί προς την διοίκηση μήπως πέσουν περισσότερα λεφτά και δούμε καμιά άσπρη μέρα.

[we_will_rise]

Για το πρώτο, και παναθηναικοί που είναι το ίδιο ισχύει για την νοοτροπία αυτή.

Για το δεύτερο, δεν τα πετάμε έτσι αυτά, αυτό που εννοώ πως το κύριο πρόβλημα μας σε αυτή την φαση είναι ότι δεν έχουμε ομάδα και όχι ότι δεν μας ευννοεί η διαιτησία. Έχει καταντήσει κουραστικό να ρίχνουμε τις ευθύνες σε παράγοντες εκτός ομάδας.

Και το ψευτοπρωταθλητής δεν μου αρέσει καθολου, ο ολυμπιακός είχε με διαφορά την καλύτερη ομάδα τα τελευταία χρόνια. Από κει και πέρα ίσως ισχύει εν μέρη και κατά περιπτώσεις η μεροληπτική στάση της διαιτησίας αλλά δεν υπήρξε ο καθοριστικός παράγοντας που έκρινε τα πρωταθλήματα. Δυστυχώς αντάξια ομάδα ούτε είχαμε ούτε έχουμε. Πρέπει πρώτα να κρίνεις τον ευατό σου για τα άσχημα αποτελέσματα και μετά να ψάχνεις τις ευθύνες σε άλλους εξωτερικούς και υποκειμενικούς παράγοντες.

Επίσης όταν αναζητάς ευθύνες σε εξωομαδικούς παράγοντες δεν σε βοηθάει να βελτιωθείς, γι αυτό η πίεση των ευθυνών πρέπει να κατευθυνθεί προς την διοίκηση μήπως πέσουν περισσότερα λεφτά και δούμε καμιά άσπρη μέρα.

 

Και η μονπελιέ πριν λίγα χρόνια, και η ατλέτικο πέρσυ και η μαρσέιγ φέτος και η ντορτμουντ πριν λίγα χρόνια είχαν φθηνότερο ρόστερ από το φαβορί. Αυτή είναι η μαγεία του ποδοσφαίρου, ότι μπορεί και το αουτσάιντερ να πάρει το πρωτάθλημα..! Και μάλιστα τότε είναι ακόμα μεγαλύτερη η χαρά!

[~mxls~]

Μάγκες είναι πολυ νωρις να μιλάμε για τίτλους. Το λέω & για τον ΟΣΦΠ.

[Cossutius.]

Και η μονπελιέ πριν λίγα χρόνια, και η ατλέτικο πέρσυ και η μαρσέιγ φέτος και η ντορτμουντ πριν λίγα χρόνια είχαν φθηνότερο ρόστερ από το φαβορί. Αυτή είναι η μαγεία του ποδοσφαίρου, ότι μπορεί και το αουτσάιντερ να πάρει το πρωτάθλημα..! Και μάλιστα τότε είναι ακόμα μεγαλύτερη η χαρά!

Σωστά, κάτι όμως που δεν ισχύει στην Ελλάδα μια που η ψαλίδα είναι πάρα πολύ ανοιχτή στο θέμα των οικονομικών επενδύσεων. Το μπατζετ της Ατλέτικο μπορει να είναι μικρότερο από της Ρεαλ και της Μπάρτσα, αυτό όμως δε σημαίνει ότι οι περισσότεροι παίχτες της δε θα μπορουσαν να παίζουν βασικοι σε αυτές της ομάδες. Η Ατλέτικο δε θα κάτσει να σκάσει 100 εκατομμύρια για έναν παίχτη. Θα σκάσει όμως 10 ή 20 και θα πάρει παίχτη πολύ υψηλής κλάσης. Η Ρεαλ και η Μπάρτσα θα το κάνουν και για άλλους λόγους, που αφορουν το marketing.

 

H Mοντελιέ που ήταν χαρακτηριστικό παράδειγμα αουτσάιντερ (την Ντορτμουντ μονο αουτσάιντερ δε τη θεωρώ), αν δει κανεις τους παίχτες στους οποίους στηρίχθηκε για να κάνει το θαύμα, θα δει ότι μόνο τυχαίοι δεν ηταν. Πολύ καλές μεταγραφές. Και η Μπαστια είχε φθάσει τελικό Ουέφα. Έχουμε δει ποιους είχε μέσα, πόσο θεαματικό ποδόσφαιρο έπαιζε?

Εδώ λοιπόν είναι η διαφορά μιας ομάδας με μια άλλη. Και οι επένδυση πάντα θα παίζει ρόλο. Ο ΠΑΟΚ κάνει παραδοσιακά καλές μεταγραφές. Να μιλήσουμε για Βιερίνια? Για Λαζάρ? Για Γκαρσία? Για Νάτχο? Γιαυτο και προκαλεί μεγάλη εντύπωση αυτή η ηττα. Είμαι σιγουρος ότι με τον Ολυμπιακό θα παρουσαστεί εντελως διαφορετικός.

 

Ο Ολυμπιακός απ την άλλη φέρνει επίσης καλούς ποδοσφαιριστές με ένα Α όνομα.  Τα χει σκάσει για να φέρει προπονητές διαμάντια, έχει σοβαρότατο τεχνικό διευθυντή, έχει φτιάξει προπονητικό και εγκαταστάσεις που ντρέπεσαι να μπεις και παραδοσιακά φέρνει 2-3 μεγάλα ονόματα, έστω και αν αυτά κάποιες φορές δεν ανταποκρίνονται στις προσδοκίες (βλ. Σαβιόλα, ίσως και ο Αμπιντάλ φέτος) Σαφώς και η διαιτησία πολλές φορές είναι προκλητικά υπέρ του (βλ. Αστέρας), πράγμα το οποίο δε πιστεύω ότι το θέλει κανεις. Αυτό το πράγμα όμως δε συμβαίνει τόσο συχνά όσο θέλουν κάποιοι να υποστηρίζουν ούτε αποτελεί αφορμή για να σε λένε διορισμένο ή να εμπλέκουν πολιτικές συνομωσίες. Έλεος το τι έχουμε ακούσει.

 

Ο ΠΑΟ τι κάνει 3 χρόνια τωρα? Διαμαρτύρεται για τη διαιτησία. Όπου και όποτε χάνει βαθμό εντός Ελλάδα, ακόμα και αν πρόκειται για μια και μοναδική φάση που έπρεπε κάποιος να τη δει 3 φορές και χωρις καν να ξέρουμε τι θα γινόταν στην εξέλιξη, θα διαμαρτυρηθεί. Έφθασε και στο τραγικό σημείο να φωνάζει για τα μπολ μπόις. Όσο για τις μεταγραφικές κινήσεις? Προσπαθεί με φθηνούς παίχτες που κάποιοι έχουν αποτύχει σε άλλα πρωταθλήματα να χτυπήσει πρωτάθλημα. Θεωρεί μεγάλο προπονητή έναν άνθρωπο που τον έκανε μάγκα ο Μπερκ παίζοντας με αντεπιθέσεις και φωνάζει ΜΟΝΟ για τη διαιτησία. Εδώ δε θα μιλάμε για έκπληξη. Θα μιλάμε για βόμβα μεγατόνων.  Δεν μπορουμε να συγκρίνουμε την Ατλέτικο η ακόμα και τη Μοντελιέ με τον φετινό, περσινό, προπέρσινο ΠΑΟ.

Η μαγεία του ποδοσφαίρου είναι το καλό ποδόσφαιρο. Σε όλες τις περιπτώσεις, οι ομάδες έπαιζαν καλή μπάλα. Ο Ολυμπιακός επι Βαλβέρδε έπαιζε καλή μπάλα. Επι Μιτσελ το πρωτο 6μηνο έπαιξε απίστευτο και θεαματικότατο ποδόσφαιρο. Μετά άραξαν. Ο ΠΑΟ το 2009, το ίδιο. Ο γάβρος με Ριβάλντο, πάλι το ίδιο. Η ΑΕΚ (άσχετα με ότι έγινε το 2008) επίσης έπαιξε μπάλα.

 

Ο Ολυμπιακός φέτος δείχνει 2 προσωπα. Το καλό Ευρωπαϊκό και το κακό στην Ελλάδα. Με τέτοιο πρόσωπο εντός Ελλάδας ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ (άσχετα αν προχθές έπαιξε πραγματικά καλά για 1^η φορά, όπως και με τον ΠΑΟ βέβαια που δε μπορουσε να βγει απ τη σέντρα). Ούτε όμως ο ΠΑΟ το αξίζει παίζοντας αυτό το ποδόσφαιρο. Αντίθετα ομάδες όπως η Τρίπολη (ανεξάρτητα με το χθεσινό αποτέλεσμα), ή εσείς που έχετε παρουσιασθεί σταθεροί…γιατί όχι??? Οκ χάσατε απ τον ΠΑΟ με παιχνίδι αντεπιθέσεων. So what?

 

Όπως στρώνεις κοιμάσαι λέει ένα ρητό.

 

Προσωπικές απόψεις τα παραπάνω. Δε πρόκειται να απαντήσω σε κανέναν που θα ειρωνευτεί ή θα αρχίσει τα flame ποστ.