ΠΑΟΚ

[Demon13]

Αν δεχτούμε ότι το σύστημα το ελέγχει ο Ολυμπιακός, το όφελος είναι πάρα πολύ απλό:

 

Κόβεις τα φτερά (και τις οικονομικές προοπτικές, συν τη δυνατότητα προσέλκυσης ικανών παικτών) από αυτόν που θεωρείς πιθανότερο αντίπαλό σου στο άμεσο μέλλον. Και, πολύ απλά, δείχνεις τι μπορείς να κάνεις στον άλλο αν σου "κουνηθεί".

 

Συν του ότι χαλάς εν τη γεννέσει της την όποια "συμμαχία" Αλαφούζου-Σαββίδη ή έστω βάζεις ψύλλους στα αυτιά: "Ποιος οφελείται; Ο ΠΑΟ". 

 

Ο Παναθηναϊκός ακόμη κρέμεται από μια κλωστή οικονομικά. Το Σαββίδη μπορεί να τον ειρωνεύονται κάτι φυλλάδες τύπου Γαύρου και Πρωταθλητή (και όλοι αυτοί που τις λένε φυλλάδες αλλά μια χαρά αναμασούν την "λογική" αυτών των εντύπων) αλλά έχει σοβαρότερες προοπτικές να απειλήσει άμεσα την κυριαρχία του Ολυμπιακού.

 

Ο Αλαφούζος είναι πολύ light για να κοντραριστεί σοβαρά με τα αγαθά παιδιά που διδάσκουν πολιτισμό. Ενώ ο Ρώσος... 

 

Σωστός ο συλλογισμός σου εκτός απο ένα. Το έργο των τιμωριών δεν έχει ολοκληρωθεί. Έχεις δει το πρώτο ημίχρονο.

 

Το δεύτερο ημίχρονο έχει : Κύπελλο και Λεωφόρο. Τότε, θα δεις κανα Αστέρα η Ατρόμητο να πηγαίνει για σεντόνι. Γιατί θα αφαιρέσουν βαθμούς και απο τον ΠΑΟ. Εδώ θα είμαστε, εγώ έκανα μια πρόβλεψη γιατι ξέρω πως κινείται η γαβροΕΠΟ.

 

Στην ουσία δεν ευνοείται ο ΠΑΟ, απλά πήρε πρώτος νουμεράκι ο ΠΑΟΚ.

 

Κατα τα άλλα συμφωνώ οτι ο ΠΑΟΚ δίχνει πιο επικίνδηνος για τον χοντρό. και ίσως και να είναι.

[Dropsreef]

Ο Παναθηναϊκός ακόμη κρέμεται από μια κλωστή οικονομικά. Το Σαββίδη μπορεί να τον ειρωνεύονται κάτι φυλλάδες τύπου Γαύρου και Πρωταθλητή (και όλοι αυτοί που τις λένε φυλλάδες αλλά μια χαρά αναμασούν την "λογική" αυτών των εντύπων) αλλά έχει σοβαρότερες προοπτικές να απειλήσει άμεσα την κυριαρχία του Ολυμπιακού.

 

 

Θα μπορούσες να τεκμηριώσεις αυτό το άμεσα ;

 

Γιατί μέχρι στιγμής ο Σαββίδης μου θυμίζει το παρακάτω:

 

[Jenkins]

Κατά τα άλλα, απάντησα πώς μπορεί να ερμηνεύσει κανείς τα οφέλη του Ολυμπιακού. Και παρατηρώ πως δεν αμφισβητείς κανένα από τα οφέλη που περιέγραψα. Ενδιαφέρον.

 

Αμφισβήτησα ξεκάθαρα το ότι ο Ολυμπιακός ελέγχει το σύστημα εξαρχής, συνεπώς όλα τα υπόλοιπα που έγραψες θεωρούνται άκυρα από εμένα.

 

Από την άλλη βέβαια είδαμε ξεκάθαρα και πώς ονειρεύονται οι δύο συνδιεκδικητές το ελληνικό πρωτάθλημα: Ο μεν με ξύλο, τσαμπουκά, αλητεία και δεν συμμαζεύεται, ενώ κάθε φορά που κατεβαίνει Καραϊσκάκης δεν ανοίγει μύτη και ο άλλος με εκομπές, προπαγάνδα, λάσπη, ντου στον αγωνιστικό χώρο και κροκοδείλια δάκρυα για το καλό του ελληνικού ποδοσφαίρου.

 

Από αυτούς τους δύο λοιπόν, θα προτιμήσω τον χοντρό. Τουλάχιστον ξέρω τι να περιμένω.

 

Με τους άλλους δύο μέχρι και νεκρούς παίζει να θρηνήσουμε.

[anterovgaltis]

Εγώ μέχρι χθες τον Αλαφούζο ήξερα. Αυτόν τον Σαββίδη σήμερα τον έμαθα.

 

Χαίρομαι πάντως που για επεισόδια που δικαιολογούν απολύτως την τιμωρία και ίσως θα μπορούσε να είναι και μεγαλύτερη, κόσμος ξεσπαθώνει στο όνομα της υποτιθέμενης ισονομίας.

 

Δεν χρειάστηκε βεβαίως κανένας Μαρινάκης να χαλάσει τη συμμαχία των δύο, αρκούσαν 300 Μουτζαχεντίν σε ρόλο καμικάζι, αλλά ναι, ξέρω και εκεί έβαλε το χέρι του ο Μαρινάκης, μέσω της αστυνομίας.

 

Αν δεχτούμε βέβαια ότι το σύστημα το ελέγχει ο Ολυμπιακός, δεν θα έπρεπε καν να παίζουν στα play off ούτε ο ΠΑΟΚ (χρέη προς το δημόσιο) ούτε ο ΠΑΟ (εξαιτίας των γνωστών οικονομικών του προβλημάτων). Η "κόκκινη" ΕΠΟ όμως, συνεχίζει να δίνει άδεια συμμετοχής στο πρωτάθλημα σε ομάδες που δεν έχουν ολοκληρωμένο φάκελο, ασχέτως βέβαια αν μετά τους κόβει η UEFA (στην Ελλάδα πάντως μια χαρά μεταγραφές κάνουν)

Πάντως θα πρέπει να το δεις λίγο πιο σφαιρικά το θέμα και να δίνεις όλη την εικονα. Για παράδειγμα ειναι εντελώς αποπροσανατολιστικό να μιλάς περί αδειοδότησης (που πιθανότατα να έχεις δίκιο) όταν όλο το ελληνικό ποδόσφαιρο ήταν μια φούσκα που εσκασε και φυσικά μέρος του ήταν ο οσφπ και οι προσκείμενοι σε αυτόν σύλλογοι.

Επιπλέον, όσον αφορά τις τιμωρίες, δεν θα μπω σε νομικές λεπτομέρειες καθότι θα εκτεθώ μη γνωρίζοντας το αντικείμενο, αλλά πραγματικά δεν σου φαίνεται περίεργο που τώρα , αυτή τη στιγμή η δικαιοσύνη θυμήθηκε τον ρόλο της?

[Jenkins]

Πάντως θα πρέπει να το δεις λίγο πιο σφαιρικά το θέμα και να δίνεις όλη την εικονα. Για παράδειγμα ειναι εντελώς αποπροσανατολιστικό να μιλάς περί αδειοδότησης (που πιθανότατα να έχεις δίκιο) όταν όλο το ελληνικό ποδόσφαιρο ήταν μια φούσκα που εσκασε και φυσικά μέρος του ήταν ο οσφπ και οι προσκείμενοι σε αυτόν σύλλογοι.

Επιπλέον, όσον αφορά τις τιμωρίες, δεν θα μπω σε νομικές λεπτομέρειες καθότι θα εκτεθώ μη γνωρίζοντας το αντικείμενο, αλλά πραγματικά δεν σου φαίνεται περίεργο που τώρα , αυτή τη στιγμή η δικαιοσύνη θυμήθηκε τον ρόλο της?

 

Μου φάνηκε πιο περίεργο που η δικαιοσύνη θυμήθηκε το ρόλο της πέρυσι μετά το τρίτο ματς στο ΣΕΦ, if u know what I mean.

 

Επίσης και εμένα μου φάνηκε περίεργη η απόφαση για την αφαίρεση των βαθμών στα play off και σαν Ολυμπιακό μια χαρά θα με συνέφερε να ξεκινάς του χρόνου με -3 και να παίζεις Ευρώπη (ο φετινός ΠΑΟ με ευρωπαϊκές υποχρεώσεις στο προγραμμά του θα πετάει από σφαλιάρα σε σφαλιάρα εκτιμώ)

[Demon13]

Με τους άλλους δύο μέχρι και νεκρούς παίζει να θρηνήσουμε.

 

Μα ήδη έχουμε νεκρούς.

 

Ποιός σου είπε να διαλέξεις; Έχεις πρόεδρο και μάλιστα με χρήματα. Ούτε διώκεται για τα στημμένα ούτε τίποτα. Οπότε ας τα λαμόγια να σκούζουν.

 

Ο Αλαφούζος και ο Σαβίδης όμως ε; Ολη μέρα με διαιτησία και στημμένα ασχολούνται

[Jenkins]

Ο Αλαφούζος και ο Σαβίδης όμως ε; Ολη μέρα με διαιτησία και στημμένα ασχολούνται

 

 

Εδώ γελάμε

 

Γι' αυτό σε πάω ρε συ Demon. Μόλις στριμωχτείς με επιχειρήματα σχετικά με την ατιμωρησία της ομάδας σου την κοπανάς, πας λουφάζεις σε κανένα Green Web Fans και μόλις πάει παρακάτω η συζήτηση επανέρχεσαι να πεις πάλι τα δικά σου. Θέλει ταλέντο αυτό, εύγε.

[anterovgaltis]

Εντάξει, το πως θα ερμηνεύσει ο καθένας τα γεγονότα ποικίλει. Δεν μπορώ να πω κάτι για αυτό.

 

Γενική παρατήρηση: ειναι λυπηρό πάντως πόσο εύκολα αναπαράγεται αλλά και το πόσο πολύ έχει ριζώσει η κουλτούρα και η λογική των οπαδικων εφημερίδων αλλά και των καφρων αντικειμενικών στην επιχειρηματολογία όσον αφορά το ελληνικό ποδόσφαιρο.

Μόνο άναυδος μπορείς να μείνεις απο το πως το άσπρο γίνεται μαύρο και τούμπαλιν, πως απο καφροιγινόμαστε ευρωπαίοι και φυσικα πόσο εύκολα θυσιάζεται η κοινή λογική.

[Demon13]

 

Εδώ γελάμε

 

Γι' αυτό σε πάω ρε συ Demon. Μόλις στριμωχτείς με επιχειρήματα σχετικά με την ατιμωρησία της ομάδας σου την κοπανάς, πας λουφάζεις σε κανένα Green Web Fans και μόλις πάει παρακάτω η συζήτηση επανέρχεσαι να πεις πάλι τα δικά σου. Θέλει ταλέντο αυτό, εύγε.

 

Δεν μπαίνω εκει μέσα ποτέ, δεν βλέπω την σελίδα τους καν, είχα τσακωθεί και με έναν που έβαζε άρθρα τους εδώ, παλιότερα. Δεν είμαι σαν τον εαυτό σου, κοίταξες στον καθρεύτη και είδες εμενα;

 

Εσένα είδες. Εσύ είσαι σε τέτοια... forum.

 

Όσο για τον Σκάι και την διαιτησία, δεν θα μπω καν στον κόπο. Κάπου εδώ αναζητάς αν όντως μιλάς με άνθρωπο ή κάτι παρόμοιο.

[Atallos1]

Ειπε τωρα ο Demon που ειναι ο ιδιος ανθρωπος που λεει οτι ο Μητρογλου κατεστρεψε την Φουλαμ

 

Συζητηση επιπεδου over 9k

[funbreaker]

Γιατί μόνο 3 βαθμούς;

 

Για ποιό συγκεκριμένο παράπτωμα θεωρείς πως θα έπρεπε να τιμωρηθεί με περισσότερους βαθμούς?

Επίσης μπορεί κάποιος να μου πει για ποιο παράπτωμα είναι οι 3 βαθμοί γιατί δεν μπορώ να το βρω.

[margaritagr]

Ο Σαββιδης θα επρεπε να κανει κατι απλο. να μαθει ποιοι ειναι οι 300 που πηγαν & να τους πει οτι του χρονου δε θα τους επιτραπει η εισοδος σε κανεναν αγωνα στην τουμπα.

 

Αν ολα λειτουργουσαν οπως επρεπε, αυτο θα ταν ευκολο να γινει , οπως στο εξωτερικο που φιλαθλοι στερουνται την εισοδο στο γηπεδο.

 

Κατι τετοιο ομως θα σημαινε οτι θα χαλασουν οι σχεσεις με τα ορκ κι αυτο δε το θελει κανενας προεδρος. Οποτε ας καθονται να τρωνε τα σκατα αλλα οχι να διαμαρτυρονται μετα

[Demon13]

Ο Σαββιδης θα επρεπε να κανει κατι απλο. να μαθει ποιοι ειναι οι 300 που πηγαν & να τους πει οτι του χρονου δε θα τους επιτραπει η εισοδος σε κανεναν αγωνα στην τουμπα.

 

Αν ολα λειτουργουσαν οπως επρεπε, αυτο θα ταν ευκολο να γινει , οπως στο εξωτερικο που φιλαθλοι στερουνται την εισοδο στο γηπεδο.

 

Κατι τετοιο ομως θα σημαινε οτι θα χαλασουν οι σχεσεις με τα ορκ κι αυτο δε το θελει κανενας προεδρος. Οποτε ας καθονται να τρωνε τα σκατα αλλα οχι να διαμαρτυρονται μετα

 

Πέρα οτι συμφωνώ οτι τους ανέχονται οι πρόεδροι των ομάδων, για πες πως ακριβώς ο Σαββίδης θα πάρει στα χέρια του την λίστα με τα ονόματα των 300; ΑΦΟΥ δεν έγιναν συλήψεις.

 

Δικαίωμα σωματικού ελένχου είχε η αστυνομία; Γιατί δεν έκανε λοιπόν; Και να τους συλάβει επιτόπου. Γιατί; Δουλειά τους είναι.

 

Και μετά ρίξε το μπαλάκι στον Σαββίδη. Τους συλάβαμε, να τα ονόματα, πράξε.

 

Τώρα τι θα πάει να κάνει ο Σαββίδης θα πάει σε 2-3 Συνδέσμους και θα πει "Γεια σας δώστε μου τα ονόματα" Και αυτοί θα πουν...πάρε..να χεις. Και τι να δώσουν οι σύνδεσμοι, όποιος δεν συνελήφθηκε είναι αθώως θεωρητικά.

 

Δεν αναιρείται η δουλειά της αστυνομίας γιατί σας συμφέρει να φταίει μόνο ο Σαββίδης ή ο Αλαφούζος.

 

Ή ακόμα καλύτερα, ας την κάνει το κράτος την δουλειά αυτή. Κλείστους όλους τους συνδέσμους. Δεν τολμάνε όμως ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ.

[linuslost]

Για ποιό συγκεκριμένο παράπτωμα θεωρείς πως θα έπρεπε να τιμωρηθεί με περισσότερους βαθμούς?

Επίσης μπορεί κάποιος να μου πει για ποιο παράπτωμα είναι οι 3 βαθμοί γιατί δεν μπορώ να το βρω.

 

Eπειδη ετρωγαν μπουγατσες και γεμισαν ψιχουλα τις κερκιδες!

[Jenkins]

Επίσης μπορεί κάποιος να μου πει για ποιο παράπτωμα είναι οι 3 βαθμοί γιατί δεν μπορώ να το βρω.

 

Διάλεξε:

 

 

- Ρίψεις αντικειμένων: οι ρίψεις πριν την έναρξη του αγώνα επισύρουν 20.000 έως 120.000 ευρώ πρόστιμο και ανάλογα με την βαρύτητα της πράξης επιβάλλονται και 1 έως 3 αγωνιστικές κεκλεισμένων των θυρών.

- Είσοδος οπαδών στον αγωνιστικό χώρο: αν η είσοδος των φιλάθλων συνδέεται με βιαιοπραγίες κατά προσώπων ή φθορές ιδιοκτησίας, τότε επιβάλλεται πρόστιμο 40.000 έως 240.000 ευρώ, 2 έως 4 αγωνιστικές κεκλεισμένων των θυρών και αφαίρεση 3 βαθμών! Σε περίπτωση υποτροπής ισχύει ο διπλασιασμός των ποινών.

- Εκτεταμένα επεισόδια: αν τα επεισόδια χαρακτηριστούν ως «εκτεταμένα» από τον ποδοσφαιρικό εισαγγελέα της ΕΠΟ τότε για αυτά που γίνονται στον αγωνιστικό χώρο προβλέπεται 70.000 έως 200.000 ευρώ πρόστιμο, 2 έως 3 αγωνιστικές κεκλεισμένων των θυρών και αφαίρεση 3 βαθμών, ενώ για «εκτεταμένα» επεισόδια που λαμβάνουν χώρα στην κερκίδα, προβλέπεται πρόστιμο 60.000 έως 140.000 ευρώ πρόστιμο ανάλογα με τη βαρύτητα δύναται να επιβληθεί σωρευτικά και 1 έως 2 αγωνιστικές κεκλεισμένων των θυρών.