Στο πατρικό μέχρι τα 34

[bluesattack]

Με τις οικονομικες δυσκολιες που ερχονται βλεπω να γινεται 44 απο 34

[evabb]

πλάκα κάνεις ρε Φρη; Πρώτα φεύγουμε από το σπίτι και μετά ωριμάζουμε; Θα μπορούσες να πεις καλύτερα "φεύγουμε στα 24 μας γιατί δεν τους αντέχουμε άλλο τους γέρους, θέλουμε να γαμάμε ελεύθερα και να φωνάζουμε φίλους όποτε γουστάρουμε, αλλά την δεη την στέλνουμε τον γέρο, και τη σακούλα με τα ασιδέρωτα στη γριά, μαζί με τα άδεια τάπερ να τα γεμίσει με ζεστό φαγάκι".

 

Πρώτα ωριμάζουμε, ανεξαρτητοποιούμαστε, και μετά την κάνουμε σαν κύριοι από το σπίτι. Και άπαξ και την κάνουμε, δεν απλώνουμε το χεράκι ξανά με την παλάμη προς τα πάνω.

 

αμα περιμενουμε να ωριμασουμε για να φυγουμε απο το σπιτι θα πεθανουν πρωτα οι γονεις μας και μετα θα το αποφασισουμε. οταν ζεις μονος σου και κανεις το κουμαντο σου (δουλευεις μαγειρευεις καθαριζεις κτλ) τοτε ειναι που ενηλιωνεσαι, οσο ζεις με την φροντιδα του μπαμπα και της μαμας @@ ωριμανση, πεσε στα βαθια και κολυμπα, αλλος τροπος δεν υπαρχει.

[bluesattack]

Εχουν ξαναειπωθει ολες οι περιπτωσεις και η καθε μια εχει την δικια της ιδιαιτεροτητα.Μια που ομως πλεον τεινει να γινει επικρατεστερη η γενια των 700 (ελα αμεσως χαρηκατε )...590 , λογικο ειναι να γινεται ολοενα και πιο δυσκολη (εως ανεφικτη ) αυτη η αποφαση για ολοενα και περισσοτερους (ακομα και για οσους αντιστεκονται στον υπερκαταναλωτισμο) .

[ZAKKWYLDE]

αμα περιμενουμε να ωριμασουμε για να φυγουμε απο το σπιτι θα πεθανουν πρωτα οι γονεις μας και μετα θα το αποφασισουμε. οταν ζεις μονος σου και κανεις το κουμαντο σου (δουλευεις μαγειρευεις καθαριζεις κτλ) τοτε ειναι που ενηλιωνεσαι, οσο ζεις με την φροντιδα του μπαμπα και της μαμας @@ ωριμανση, πεσε στα βαθια και κολυμπα, αλλος τροπος δεν υπαρχει.

 

Τι να το κάνεις; Είναι καλύτερα να δουλεύεις για τον κάθε @%$% εργοδότη να του βγάζεις ένα σωρό λεφτά...και εσύ να αμοίβεσαι ίσα ίσα για να επιβιώνεις; Αν ζεις με τους γονείς σου εξοικονομείς πολλά χρήματα τα οποία μπορείς να χρησιμοποιήσεις για να βελτιώσεις το βιοτικό σου επίπεδο. Γιατί τα λεφτά που πληρώνω τώρα σε ενοίκιο και λογαριασμούς να μην το δώσω για ένα μεταπτυχιακό π.χ. για μια πιστοποίηση, μαι ξένη γλώσσα...οτιδήποτε. Βέβαια πολλοί απλά αγοράζουν αυτοκίνητα, γκάτζετ κλπ.

[Pantelwolf]

Τι να το κάνεις; Είναι καλύτερα να δουλεύεις για τον κάθε @%$% εργοδότη να του βγάζεις ένα σωρό λεφτά...και εσύ να αμοίβεσαι ίσα ίσα για να επιβιώνεις; Αν ζεις με τους γονείς σου εξοικονομείς πολλά χρήματα τα οποία μπορείς να χρησιμοποιήσεις για να βελτιώσεις το βιοτικό σου επίπεδο. Γιατί τα λεφτά που πληρώνω τώρα σε ενοίκιο και λογαριασμούς να μην το δώσω για ένα μεταπτυχιακό π.χ. για μια πιστοποίηση, μαι ξένη γλώσσα...οτιδήποτε. Βέβαια πολλοί απλά αγοράζουν αυτοκίνητα, γκάτζετ κλπ.

 

QFT, και επίσης, ο δικός μου λόγος που οταν δεν ειχα πλεον διαθέσιμο δικό μου χώρο (μετά από 4 χρόνια) επέστρεψα στη βάση, έστω μέχρι να ορθοποδήσω και να κρατήσω όσα χρειάζονται.

[Tenshi]

Αν προσπεράσουμε το αυστηρά προσωπικό της υπόθεσης,μένοντας στο σπίτι δέν βελτιώνουμε μόνο το δικό μας βιωτικό επίπεδο άλλα και αυτό των γωνιών μας (provided οτι δέν είμαστε τέρμα γαϊδούρια).

Ναι,μου μένουν κάποια ψιλά στην άκρη.Και την 40"TFT θα τους πάρω,και Hi-fi,και καθρέπτη ΝΑ (μπαρδόν) για το μπάνιο,και λαπιτόπι στον πατέρα,και θα δικτυώσω το σπίτι,και GPS για την μανα...και...και...και.

Άλλο να μπαίνουν 1000 ευρώ σε ένα σπίτι και άλλο 3x1000

[ikaruga24]

Κοίτα, ο βασικός ρόλος των γονιών είναι να λειτουργούν ως δεκανίκι μέχρι να σταθεί το παιδί ολοκληρωτικά μόνο του στα πόδια του (ή και αν πέσει). Δεν υπάρχει ακριβής χρονικός προσδιορισμός στο πότε θα γίνει αυτό. Το "έκλεισες τα 18, δρόμο, δε σε ξέρω δε με ξέρεις" μου θυμίζει καπιτάλες Αμερικάνους και κάτι Ολλανδές φίλες που μου έλεγαν οτι όταν έγιναν 18 οι γονείς τους τις πέταξαν απ΄ το σπίτι επειδή αρκετά τις τάιζαν τόσα χρόνια και ήθελαν επιτέλους να πάρουν μερσεντές και σπίτι στις Αντίλλες. Ένα παιδί περνάει κάποιες συγκεκριμένες και απαραίτητες φάσεις στη ζωή του, μεγάλωμα, σχολείο κλπ. κατά τις οποίες οι γονείς του πληρώνουν όλα τα έξοδα. Στα 18-24 δε θεωρώ οτι ένα πριν λίγο παιδί-πλέον νεαρός ενήλικας μπορεί να ζήσει μόνο του και να επωμιστεί ολοκληρωτικά τα έξοδά του. Δε γίνεται, και αν γίνεται θα χάσει από άλλους τομείς, δεν είναι ολοκληρωμένος ακόμα, δεν είναι καταρτισμένος, δεν έχει εργασιακή προυπηρεσία, δεν έχει τίποτα. Όμως πιστεύω οτι σε αυτή την ηλικία οφείλει κάποιος να αρχίσει να εργάζεται (έστω πάρτ τάιμ, να πληρώνει μερικές ανάγκες του μόνος του) και επίσης οφείλει να μείνει χωριστά από τους δικούς του. Ακόμα κι αν του πληρώνουν οι γονείς του όλο ή ένα μέρος του νοικιού, ακόμα κι αν μένει στη διπλανή πόρτα, πρέπει να φύγει. Είναι απαραίτητο μέρος της διαδικασίας ωρίμανσης αυτό. Η σκόπιμη παρατεταμένη συγκατοίκηση με τους γονείς, ακόμα κι αν φαίνεται να έχει οφέλη όπως η εξοικονόμηση χρημάτων (που παπάρια εξοικονόμηση χρημάτων γίνεται, για πολλούς λόγους) είναι κάτι μη φυσιολογικό, όπως μη φυσιολογικό είναι να μην έχει εργαστεί κάποιος ούτε μια μέρα στη ζωή του αφότου έκλεισε τα 18.

 

Και σε αυτο ειμαι υπερ ρε φρινταμπα. Εστω να την κανει απο το σπιτι και να εχει καποιες (ειπα καποιες, οχι το 90%) γονικες παροχες μεχρι να μαθει να τα φερνει βολτα μονος του/της. Για να το πω και αλλιως εχω διαφορους γνωστους και φιλους 30+ που μενουν με τους γονεις και πραγματικα ετσι και κανει (χτυπα ξυλο) πως τα φερνει η ζωη λιγο αναποδα (οπως απο ενα φιλαρακι που πεθανε απο ανακοπη ο πατερας του στα 57) τοτε τι γινεται με το γαιδουρι/α που τοσο καιρο ηταν σχεδον πληρης εξαρτημενος/η απο τους γονεις του? Οσο μεγαλωνει ο ανθρωπος τοσο περισσοτερο εξαρτημενος γινεται απο τους δικους του. Οσο δεν φευγει τοσο ποιο δυσκολο ειναι να παρει αποφαση και να φυγει καποια μερα και τοσο ποιο δυσκολο για τους γονεις να αποχωριστουν τον κανακαρη/καρακαιδονα τους.

 

Χιλιες φορες να προσπαθεις να τα βγαλεις τσιμα τσιμα μονος σου (ακομα και με καποια μικρη βοηθεια στην αρχη) και να αρχισεις να ταξινομεις μονος σου το χρονο σου και το χρημα σου παρα να περιμενεις για το ποτε θα εισαι ετοιμος να την κανεις.

 

P.S. Θεωρω αστειο αυτο που λενε καποιοι για την περιοδο κρισης σαν δικαιολογια για να μην φυγει καποιος απο το σπιτι. Ισα ισα ΤΩΡΑ ειναι η ευκαιρια. Το μεγαλυτερο εμποδιο στην αρχη που ειναι το ενοικιο και τα εξοδα σπιτιου πλεον εχουν παρει την κατω βολτα (το δικο μου απο 260 εγινε 220) και μπορεις να βρεις -σπιτια-, και οχι περιστερωνες και στουντιακια, με 250 - 300 ευρω.

[pournaras]

Πιστευω οτι η καθε περιπτωση ειναι και ξεχωριστη. Οσο καλο ειναι σε καποιες περιπτωσεις να την κανεις με ελαφρα απο τα 20 σου, αλλο τοσο καλο ειναι σε καποιες αλλες να μεινεις μεχρι τα 30-35 σου.

Και μην εχουμε παντα στο μυαλο μας, το προτυπο απο τη μια ανεξαρτητος πετυχημενος σε δικο του σπιτι, ενω απο την αλλη μουροχαυλος ανεργος που μενει με τους γονεις του. Ξερω πολλες περιπτωσεις που καποιος μενει με τους γονεις του (σε ενοικιο) και βγαζει μια χαρα δικα του λεφτα, και στα 35 του πολυ ανετα δινει μια καλη προκαταβολη, βαζει κι ενα δανειο, και παιρνει δικο του σπιτι. Απο το να πληρωνουν 2 ενοικια, θεωρω οτι αυτο ειναι το καλυτερο.

 

Το μεγαλυτερο εμποδιο στην αρχη που ειναι το ενοικιο και τα εξοδα σπιτιου πλεον εχουν παρει την κατω βολτα (το δικο μου απο 260 εγινε 220)

Και ο βασικος απο 700 στα 580

[Aztec]

Αν προσπεράσουμε το αυστηρά προσωπικό της υπόθεσης,μένοντας στο σπίτι δέν βελτιώνουμε μόνο το δικό μας βιωτικό επίπεδο άλλα και αυτό των γωνιών μας (provided οτι δέν είμαστε τέρμα γαϊδούρια).

Ναι,μου μένουν κάποια ψιλά στην άκρη.Και την 40"TFT θα τους πάρω,και Hi-fi,και καθρέπτη ΝΑ (μπαρδόν) για το μπάνιο,και λαπιτόπι στον πατέρα,και θα δικτυώσω το σπίτι,και GPS για την μανα...και...και...και.

Άλλο να μπαίνουν 1000 ευρώ σε ένα σπίτι και άλλο 3x1000

 

Σωστός και μόνο που θα συνεισφέρεις μέσα στο σπίτι. Για το ενοίκιο , για το ρεύμα κτλ είναι μεγάλη βοήθεια. Ειδικα να υπάρχει μόνο ο ένας γονιος που προσπαθεί να τα φέρει βόλτα.

[ikaruga24]

Πιστευω οτι η καθε περιπτωση ειναι και ξεχωριστη. Οσο καλο ειναι σε καποιες περιπτωσεις να την κανεις με ελαφρα απο τα 20 σου, αλλο τοσο καλο ειναι σε καποιες αλλες να μεινεις μεχρι τα 30-35 σου.

Και μην εχουμε παντα στο μυαλο μας, το προτυπο απο τη μια ανεξαρτητος πετυχημενος σε δικο του σπιτι, ενω απο την αλλη μουροχαυλος ανεργος που μενει με τους γονεις του. Ξερω πολλες περιπτωσεις που καποιος μενει με τους γονεις του (σε ενοικιο) και βγαζει μια χαρα δικα του λεφτα, και στα 35 του πολυ ανετα δινει μια καλη προκαταβολη, βαζει κι ενα δανειο, και παιρνει δικο του σπιτι. Απο το να πληρωνουν 2 ενοικια, θεωρω οτι αυτο ειναι το καλυτερο.

 

Σιγουρα αλλα ποσες περιπτωσεις ειναι αυτες?

 

Και ο βασικος απο 700 στα 580

 

Για ανθρωπους ως 25 ετων ομως. Μεχρι τα 34 ειναι πολλα τα χρονια.

[pournaras]

Σιγουρα αλλα ποσες περιπτωσεις ειναι αυτες?

 

 

 

Για ανθρωπους ως 25 ετων ομως. Μεχρι τα 34 ειναι πολλα τα χρονια.

 

Ουτε λιγες ουτε πολλες, ειναι διαφορες περιπτωσεις, αυτο ηταν απλα ενα παραδειγμα, θελοντας να δειξω οτι αυτος που καθεται στο πατρικο δεν ειναι ντε και καλα ο αχρηστος νεος, που δεν μπορει να παρει τη ζωη στα χερια του κλπ.

Απο την αλλη και αυτοι που τελικα θα καταφερουν να φυγουν μια χαρα κανουν, αλλες προτεραιοτητες, αλλες αναγκες, αλλα δεδομενα.

Και βεβαια υπαρχει και η τριτη περιπτωση (αυτο συνανταται πιο πολυ στην επαρχια), οπου ο νεος την κανει οχι απλα απο το σπιτι, αλλα απο την πολη αναζητωντας απο αναγκη μια καλυτερη τυχη στην Αθηνα, και καποιοι που τελικα δεν θα τα καταφερουν, θα γυρισουν πισω σε ηλικια και με μυαλα που θα κανει πολυ πιο δυσκολη τη συγκατοικηση με τους γονεις.

[Aztec]

Βέβαια αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι μέχρι τα 34 δεν παντρεύονται κιόλας. Τέλος πάντων θα μπορούσαν να συζούν με καμιά κοπέλα κτλ . Και οι σχέσεις κατα διαόλου πάνε μου φαίνεται

[bluesattack]

Βέβαια αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι μέχρι τα 34 δεν παντρεύονται κιόλας. Τέλος πάντων θα μπορούσαν να συζούν με καμιά κοπέλα κτλ . Και οι σχέσεις κατα διαόλου πάνε μου φαίνεται

 

Γιατι οι σχεσεις δεν πληττονται απο την οικονομικη δυσπραγια

Τι θα αλλαξει αμα συζησεις ? Τα ιδια εξοδα με το να ζεις μονος σου,απλως ελαφρως μειωμενο ενοικιο και αυτο γιατι τις γκαρσονιερες τις κοπανανε περισσοτερο απο τα δυαρια + (μια η αλλη βεβαια γιατι μονος μπορει καποιος να το εχει σπηλια , με γυναικα θα πρεπει να ειναι σπιτι , αρα και καποια εξοδα επιπλεον )

[Aztec]

Γιατι οι σχεσεις δεν πληττονται απο την οικονομικη δυσπραγια

Τι θα αλλαξει αμα συζησεις ? Τα ιδια εξοδα με το να ζεις μονος σου,απλως ελαφρως μειωμενο ενοικιο και αυτο γιατι τις γκαρσονιερες τις κοπανανε περισσοτερο απο τα δυαρια +

 

Θεωρώ ότι με δύο μισθούς τα βγάζεις πιο εύκολα πέρα οικονομικά... αν το πρόβλημα είναι το οικονομικό και κάποιος μπορεί να μείνει τσίμα τσίμα μόνος του.

[orotoi]

μπορεί να μένει κάποιος και χωρίς να τους έχει υπηρέτες..