Η Ελλαδα θα κατασκευασει τειχος στα χερσαια συνορα του Εβρου.

[marios_geo]

Mερικοί έχετε κάψει πετσί από την ευσπλαχνία, να υποθέσω συχνά φιλοξενείτε σπίτι σας άπορους, μετανάστες κ.τ.λ.

 

Όπως και μερικοί από φιλοπατρία και πατριωτισμό πληρώνουν τους φόρους τους, κόβουν αποδείξεις, δεν λαδώνουν την εφορία ή το γιατρό για να παρακάμψουν τη λίστα αναμονής και φυσικά δεν πλησιάζουν βουλευτές για να μην τους στείλουν φαντάρους στον Έβρο.

[acid18]

να το φτιάξουν να μην έρχονται άλλοι φτάνει..

[PCharon]

Uhm,στο σπίτι μου όχι δεν φιλοξενώ κανέναν,αλλά επίσης δεν βγένω στο δρόμο με μια Awtomat Kalaschnikowa και τους κυνηγάω

Μα αυτό δε σε κάνει καλή οικοδέσποινα κι αν ήξεραν πως "απλά δε θα τους κυνηγάς" πριν τα πουλήσουν όλα και φτάσουν στη πόρτα σου με τα ρούχα τους, δε θα ερχόντουσαν.

Χρειάζονται σπίτι, φαΐ, δουλειά, περίθαλψη, σχολεία, ναούς κτλ όπως χρειάζεσαι κι εσύ και ΔΕΝ τους τα προσφέρεις. Υπάρχει κάποιος λόγος λοιπόν να σέρνεις κι άλλους κατά δω σα τα σκυλιά; Αυτό είναι το "ανθρώπινο"; Με τις παρούσες συνθήκες, για μένα ανθρώπινο είναι το να μη συνεχίσουμε να μαζεύουμε πληθυσμούς μεταναστών με τον ίδιο ρυθμό.

[marios_geo]

Χρειάζονται σπίτι, φαΐ, δουλειά, περίθαλψη, σχολεία, ναούς κτλ όπως χρειάζεσαι κι εσύ και ΔΕΝ τους τα προσφέρεις. Υπάρχει κάποιος λόγος λοιπόν να σέρνεις κι άλλους κατά δω σα τα σκυλιά; Αυτό είναι το "ανθρώπινο"; Με τις παρούσες συνθήκες, για μένα ανθρώπινο είναι το να μη συνεχίσουμε να μαζεύουμε πληθυσμούς μεταναστών με τον ίδιο ρυθμό.

 

Και όμως, ακόμα και αυτές τις άθλιες συνθήκες που περιγράφεις, τις προτειμούν από το να μείνουν στη χώρα τους. Οι περισσότεροι που έρχονται, ελπίζουν σε ένα καλύτερο μέλλον για την οικογένεια και τα παιδιά τους (είτε αυτά μείναν στη χώρα προέλευσης, είτε σκοποεύουν να κάνουν οικογένεις στη νέα χώρα), και όχι για τον εαυτό τους.

 

Αυτό που ονομάζεις εσύ ανθρώπινο (πχ σπίτι δουλειά ναό), για αυτόν μπορεί να είναι απλά να μην κινδυνεέυει να σκοτωθεί κάθε μέρα. Ιδίως για γυναίκες από Ισλαμικές χώρες, ανθρώπινο θεωρούν να μην τις δέρνουν 2 φορές τη μέρα, να μπορούν να επιλέξουν να μην φορούν μπούργκα κτλ.

[Aztec]

Αν είναι να γίνει δουλειά ας το φτιάξουν . Α και με ρεύμα σαν το jurassic park !!!

[Garnele]

Φυσικά και θα γίνει δουλειά! Πάντα υπάρχει ένας τρόπος άλλωστε να τραβάει κανείς τα βλέμματα από τα πραγματικά προβλήματα και να τα μετατοπίζει σε άλλα. Εύκολη λύση μεν, πιάνει πάντα δε.

 

Αναρωτιέμαι λίγο βέβαια ποιοι τελικά πιστεύουν ότι θα γίνει αυτό το πράγμα και ποιοι κάνουν κουβέντα για την κουβέντα. Επίσης, δεν μπορώ να αποφασίσω τι από αυτά τα δυο είναι χειρότερο τελικά.

[SlackulatoR]

Έλα παιδιά, πάμε όλοι να βάλουμε ένα λιθαράκι στο τοίχος!

Βασικά εγώ το σκέφτηκα αλλιώς. Μήπως το τοίχος αυτό είναι υπέρ των μεταναστών; Διότι τώρα τόσοι που μπήκαν δεν θα μπρορούν να φύγουν!

[Ntinaras]

ναι,τοίχος του Βερολίνου μπορεί να μην είναι,κάποιοι όμως σε αυτό το φόρουμ προφανώς εύχονται να ήταν,με σκοπευτές και καλάσνικοφ και στρατόπεδο συγκέντρωσης από το RAMBO 4.

 

καλή χρονιά και ευτυχισμένο το 1940.

1961

ΤΟ 1940 ουτε τειχος υπηρχε ουτε ΑΚ47 ουτε ο γιαννης ο ραμπος

το τειχος ισως δουλεψει αποτρεπτικα...ισως...

[insomnian]

Αληθεια, πως ηταν τα παλαιοτερα χρονια, τοτε που δεν υπηρχαν οι μαζικες μεταναστευσεις και δεν υφιστατο αναγκη τειχους? Δεν λεω βεβαια για τους αλβανους και τις λοιπες χωες του τεως μπλοκ, αυτοι ειχαν δικη τοους απαγορευση. Λεω για τους αραβες, πακιστανους ινδους και λοιπους ασιατες ή αφρικανους.

[benign]

Το θεμα δεν ειναι ο ανθρωπισμος προς τους λαθρομεταναστες απο πλευρας της Ελλαδας.Το θεμα ειναι ο υπερβολικα μεγαλος αριθμος τους στην χωρα μας δυσαναλογος με τον πληθυσμο μας.Δεν ειμαστε σε θεση να τους προσφερουμε δυστυχως τιποτε απο την στιγμη που εδω δεν δινει τιποτε το κρατος ουτε καν στους Ελληνες πολιτες.

 

Το αποτελεσμα ειναι οτι απο την απελπισια τους και τις διαφορου ειδους πεινες τους,καταληγουν σε εγκληματα κατα των Ελληνων πολιτων,τα οποια εχουν πολλαπλασιαστει ραγδαια,οπως βιασμοι,φονοι,κλοπες περιπτερων,σουπερμαρκετ,επιθεσεις κατα ηλικιωμενων,παιδιων για να τους παρουν τα κινητα η κατι αξιας για να το πουλησουν και να φανε κατι,κ.τ.λ. Τι φταιει ο απλος Ελληνας πολιτης που ειναι και αυτος κατω απο την μποτα του Ελληνικου και ξενου καπιταλισμου να ειναι και κερατας και δαρμενος?

 

Οι μεγαλες χωρες της Ευρωπης και οχι μονο,οπως Αγγλια,Γαλλια,Ισπανια,ειχαν για αιωνες αποικιες σε διαφορα μεση της Ασιας και της Αφρικης και ρουφουσαν το μεδουλι των φτωχων αυτων τριτοκοσμικων χωρων,που εσκεμμενα τις κρατησαν ετσι για να εκμεταλευονται τους κατοικους τους.Αυτοι που εν ετει 2011 τωρα πια, ειναι διεθνιστες και ανθρωπιστες ας ξεπληρωσουν το χρεος τους προς αυτους τους ανθρωπους γιατι εχουν εγκληματισει εναντιον τους και εχουν υποχρεωση.

 

Η φτωχη,αιματοκυλισμενη Ελλαδα,με την ανυπαρκτη οικονομια,δεν εχει καμμια υποχρεωση,περα απο αυτη που επιβαλει ο ανθρωπισμος αλλα ως ενα βαθμο που να αντεχει οικονομικα,να περιθαλψει ολα αυτα τα μιλουνια των μεταναστων.

 

Το θεμα λοιπον με αυτους εδω που κριτικαρουν και ειρωνευονται εμας που ειμαστε υπερ αυστηρων μετρων κατα της λαθρομεταναστευσης,ειναι οτι κανουν μονο αυτο και ειναι ανικανοι να αντιπροτεινουν ενα λογικο μετρο ωστε και εμεις να δουμε οτι υπαρχει και αλλος τροπος,που μακαρι να υπηρχε.Το να ειρωνευονται τους αλλους χωρις να εχουν να προτεινουν ειναι αντιπαραγωγικο αλλα προπαντον δηλωτικο της ανυπαρξιας ιδεων απο μερους τους.

 

Αυτο που αναρωτιεμαι ειναι γιατι δεν γινονται ban,οσοι ειναι αντιπαραγωγικοι και μονο ειρωνικοι χωρις να προσφερουν κατι σε εναν ομαλο διαλογο με ευγενεια και επιχειρηματα.Στο κατω,κατω το να ειρωνευεσαι καποιον μονο και μονο επειδη διαφωνεις μαζι τους ειναι ξεκαθαρη προκληση και πνευματικη φτωχεια.

 

Δεν περιμενω,αλλα για λογους διαλογικης ευγενειας,ελπιζω αλλες προτασεις απο τους φιλους που ειναι κατα του τειχους.

 

Και να ξεκαθαρισω κατι για μενα.Η ιδεα του τειχους αυτη καθαυτη,μου ειναι πολυ δυσαρεστη.Αλλα το θεωρω αναγκαιο κακο,για τους λογους που ανεφερα απο πανω.Μακαρι να μην χρειαζοταν,αλλα οταν εχεις εκατομμυρια εξαθλιωμενων,απεγνωσμενων ανθρωπων,η εγκληματικοτητα χτυπαει κοκκινο και δεν την πληρωνει ο πλουσιος που ζει σε βορεια προαστεια ουτε ο πολιτικος που τον φυλαει η ιδιωτικη φρουρα η η αστυνομια,ουτε το πλουσιοπαιδο ο φοιτητης που επειδη εχουν φραγκα οι γονεις του σπουδαζει σε ανεπτυγμενες Βορειοευρωπαικες χωρες,οπου το προβλημα ειναι λιγοτερο γιατι εκει οι λαθρομεταναστες ειναι πολυ λιγοτεροι απο την Ελλαδα,παρολο που αυτες οι χωρες ειναι απο 50 εκατομμυρια πληθυσμο και ανω,αλλα ο μεσος εξαθλιωμενος πλεον Ελληνας πολιτης.

[ClouD]

Uhm,στο σπίτι μου όχι δεν φιλοξενώ κανέναν,αλλά επίσης δεν βγένω στο δρόμο με μια Awtomat Kalaschnikowa και τους κυνηγάω

 

αλλά;

 

με τι τους κυνηγάς;

 

 

 

[Snoob]

Uhm,στο σπίτι μου όχι δεν φιλοξενώ κανέναν,αλλά επίσης δεν βγένω στο δρόμο με μια Awtomat Kalaschnikowa και τους κυνηγάω

 

Από ό,τι έχω διαβάσει, δεν προτίθεται κανείς να ¨"βγαίνει" στους δρόμους με Καλάσνικοφ να τους "κυνηγάει".

 

Πέρα από τις όμορφες φράσεις για καθαρό εντυπωσιασμό, υπάρχει μια αδήρητη πραγματικότητα: η Ελλάδα αυτή τη στιγμή αποτελλεί τη βασική πύλη εισόδου λαθρομεταναστών στην Ε.Ε. Πέρα από την ουτοπία (αν όχι κάτι χειρότερο, όπως κατά καιρούς έχει λεχθεί σε σχέση με τη στάση της Τουρκίας στο θέμα, λ.χ.) του "ανοίξτε τα σύνορα", επομένως, πρέπει να υπάρξει μια σοβαρή συζήτηση για το τι πρέπει να γίνει.

 

Όπως έχει φανεί από τις κατά καιρούς (και ολοένα συχνότερες) εντάσεις που δημιουργούνται μεταξύ ομάδων (λαθρό)μεταναστών, μεταξύ τους ή απέναντι στην αστυνομία, η συσώρρευση δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων σε μια περιοχή, χωρίς υποδομές, σχέδιο, προοπτική, δε βοηθάει σε τίποτε. Οι μόνοι που επωφελούνται είναι όσοι πλουτίζουν από την παράνομη διακίνιση αυτών των ανθρώπων, καθώς και όσοι ενδεχομένως ευελπιστούν ότι οι εντάσεις αυτές θα οδηγήσουν στην "ανατροπή" που δεν μπορούν να πετύχουν στηριζόμενοι στον Ελληνικό πληθυσμό, με δημοκρατικές διαδικασίες.

 

Όπως πολύ σωστά επισημαίνει ο Παντελής Μπουκάλας στο σημερινό του άρθρο στην "Καθημερινή", η χωρίς σχέδιο εισροή μεταναστών δεν οδηγεί σε μια πανστρατιά της "εργατικής τάξης" και των "λαών", όπως ορισμένοι αφελώς νομίζουν, αν όχι ευελπιστούν, αλλά προς μια μετακίνηση της εγχώριας εργατικής τάξης στις αγκάλες της άκρας δεξιάς. Τα πρόσφατα αποτελέσματα των δημοτικών εκλογών στον Άγιο Παντελεήμονα θεωρώ ότι αποτελούν ανησυχητική επιβεβαίωση αυτής της άποψης.

 

Στο πλαίσιο της συζήτησης για το τι πρέπει να γίνει, και επειδή η χώρα μας έχει αρκετές αδυναμίες και λάθη από μόνη της, χωρίς να χρειάζεται να της φορτώνουμε άλλα, ας έχουμε υπόψη ότι κράτη με πολύ μεγαλύτερη "παράδοση" στο ζήτημα του χειρισμού μεγάλων πληθυσμών από άλλες χώρες και γεωγραφικά πολύ πιο μακριά από το μέτωπο της λαθρομετανάστευσης (λ.χ. η Βρετανία) βρέθηκαν παντελώς απροετοίμαστες για τη σωρεία αιτήσεων χορήγησης "πολιτικού ασύλου", ενώ είναι φανερό ότι οι αιτούντες είναι οικονομικοί μετανάστες.

 

Ευχαρίστως να δεχτώ ότι το προτεινόμενο τείχος θα είναι αναποτελεσματικό (τα αποτελέσματα του περίπου αντίστοιχου συστήματος στα σύνορα Μεξικού-ΗΠΑ έχει μάλλον μεικτά αποτελέσματα, κρίνοντας από μια πρόχειρη ανάγνωση του σχετικού άρθρου στη wikipedia, αναντίστοιχα χρήσιμο ως προς το κόστος κατασκευής (αν και θεωρητικά θα μιλούσαμε εδώ, αφού δε βλέπω να υπάρχει τίποτε το συγκεκριμένο ακόμη) ή ότι τα χρήματα (που δεν ξέρουμε πόσα είναι) που θα πήγαιναν στην κατασκευή του, θα αξιοποιούνταν καλύτερα στην ενίσχυση των μέσων που διαθέτει το Λιμενικό ή το σώμα φύλαξης συνόρων και ο στρατός.

 

Όμως, δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι ζήτημα "ανθρωπισμού" να μην κατασκευαστεί το τείχος, γιατί αυτό εμμέσως πλην σαφώς σημαίνει ότι η τωρινή κατάσταση, το λαθρεμπόριο ανθρώπων (συχνά και η εκπόρνευσή τους) και η εκμετάλευσή τους από τους διακινητές τους είναι περισσότερο "ανθρωπιστική" από το να υπάρχει ένα στοιχειώδες εμπόδιο στην αθρόα εισροή λαθρομεταναστών.

 

Ήδη με τη συμμετοχή της FRONTEX οι εφιαλτικοί αριθμοί εισροής λαθρομεταναστών στον Έβρο έχουν βελτιωθεί. Αν το τείχος αποτελέσει μέρος δέσμης μέτρων και όχι ένα ανάχωμα που θα αφεθεί αφρούρητο, ενδεχομένως να βοηθήσει περισσότερο (με τις επιφυλάξεις για το κόστος και τη σχέση κόστους/αποτελέσματος να εκκρεμούν εφόσον δεν έχουμε στοιχεία).

[benign]

Συμφωνω σχεδον απολυτα με τον mr.Snoob και επισης με την δηλωση του Προεδρου της Δημοκρατιας σημερα.

 

http://www.e-go.gr/news/article.asp?catid=17826&subid=2&pubid=103188663

 

 

Τωρα θα αφοσιωθω στο να διαβασω τα Nag Hamadi texts,βιβλιο που αγορασα απο Amazon στις γιορτες και ακομη δεν αξιωθηκα να ξεκινησω.)

 

[insomnian]

αλλά;

 

με τι τους κυνηγάς;

 

 

 

μηπως τον κυνηγανε αυτοι?

[Τοξοβολος_UK]

Από ό,τι έχω διαβάσει, δεν προτίθεται κανείς να ¨"βγαίνει" στους δρόμους με Καλάσνικοφ να τους "κυνηγάει".

 

Πέρα από τις όμορφες φράσεις για καθαρό εντυπωσιασμό, υπάρχει μια αδήρητη πραγματικότητα: η Ελλάδα αυτή τη στιγμή αποτελλεί τη βασική πύλη εισόδου λαθρομεταναστών στην Ε.Ε. Πέρα από την ουτοπία (αν όχι κάτι χειρότερο, όπως κατά καιρούς έχει λεχθεί σε σχέση με τη στάση της Τουρκίας στο θέμα, λ.χ.) του "ανοίξτε τα σύνορα", επομένως, πρέπει να υπάρξει μια σοβαρή συζήτηση για το τι πρέπει να γίνει.

 

Όπως έχει φανεί από τις κατά καιρούς (και ολοένα συχνότερες) εντάσεις που δημιουργούνται μεταξύ ομάδων (λαθρό)μεταναστών, μεταξύ τους ή απέναντι στην αστυνομία, η συσώρρευση δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων σε μια περιοχή, χωρίς υποδομές, σχέδιο, προοπτική, δε βοηθάει σε τίποτε. Οι μόνοι που επωφελούνται είναι όσοι πλουτίζουν από την παράνομη διακίνιση αυτών των ανθρώπων, καθώς και όσοι ενδεχομένως ευελπιστούν ότι οι εντάσεις αυτές θα οδηγήσουν στην "ανατροπή" που δεν μπορούν να πετύχουν στηριζόμενοι στον Ελληνικό πληθυσμό, με δημοκρατικές διαδικασίες.

 

Όπως πολύ σωστά επισημαίνει ο Παντελής Μπουκάλας στο σημερινό του άρθρο στην "Καθημερινή", η χωρίς σχέδιο εισροή μεταναστών δεν οδηγεί σε μια πανστρατιά της "εργατικής τάξης" και των "λαών", όπως ορισμένοι αφελώς νομίζουν, αν όχι ευελπιστούν, αλλά προς μια μετακίνηση της εγχώριας εργατικής τάξης στις αγκάλες της άκρας δεξιάς. Τα πρόσφατα αποτελέσματα των δημοτικών εκλογών στον Άγιο Παντελεήμονα θεωρώ ότι αποτελούν ανησυχητική επιβεβαίωση αυτής της άποψης.

 

Στο πλαίσιο της συζήτησης για το τι πρέπει να γίνει, και επειδή η χώρα μας έχει αρκετές αδυναμίες και λάθη από μόνη της, χωρίς να χρειάζεται να της φορτώνουμε άλλα, ας έχουμε υπόψη ότι κράτη με πολύ μεγαλύτερη "παράδοση" στο ζήτημα του χειρισμού μεγάλων πληθυσμών από άλλες χώρες και γεωγραφικά πολύ πιο μακριά από το μέτωπο της λαθρομετανάστευσης (λ.χ. η Βρετανία) βρέθηκαν παντελώς απροετοίμαστες για τη σωρεία αιτήσεων χορήγησης "πολιτικού ασύλου", ενώ είναι φανερό ότι οι αιτούντες είναι οικονομικοί μετανάστες.

 

Ευχαρίστως να δεχτώ ότι το προτεινόμενο τείχος θα είναι αναποτελεσματικό (τα αποτελέσματα του περίπου αντίστοιχου συστήματος στα σύνορα Μεξικού-ΗΠΑ έχει μάλλον μεικτά αποτελέσματα, κρίνοντας από μια πρόχειρη ανάγνωση του σχετικού άρθρου στη wikipedia, αναντίστοιχα χρήσιμο ως προς το κόστος κατασκευής (αν και θεωρητικά θα μιλούσαμε εδώ, αφού δε βλέπω να υπάρχει τίποτε το συγκεκριμένο ακόμη) ή ότι τα χρήματα (που δεν ξέρουμε πόσα είναι) που θα πήγαιναν στην κατασκευή του, θα αξιοποιούνταν καλύτερα στην ενίσχυση των μέσων που διαθέτει το Λιμενικό ή το σώμα φύλαξης συνόρων και ο στρατός.

 

Όμως, δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι ζήτημα "ανθρωπισμού" να μην κατασκευαστεί το τείχος, γιατί αυτό εμμέσως πλην σαφώς σημαίνει ότι η τωρινή κατάσταση, το λαθρεμπόριο ανθρώπων (συχνά και η εκπόρνευσή τους) και η εκμετάλευσή τους από τους διακινητές τους είναι περισσότερο "ανθρωπιστική" από το να υπάρχει ένα στοιχειώδες εμπόδιο στην αθρόα εισροή λαθρομεταναστών.

 

Ήδη με τη συμμετοχή της FRONTEX οι εφιαλτικοί αριθμοί εισροής λαθρομεταναστών στον Έβρο έχουν βελτιωθεί. Αν το τείχος αποτελέσει μέρος δέσμης μέτρων και όχι ένα ανάχωμα που θα αφεθεί αφρούρητο, ενδεχομένως να βοηθήσει περισσότερο (με τις επιφυλάξεις για το κόστος και τη σχέση κόστους/αποτελέσματος να εκκρεμούν εφόσον δεν έχουμε στοιχεία).

 

 

 

Δεν μπορω να καταλαβω πως απο την στιγμη που δεχεσαι οτι το τειχος θα ειναι αναποτελεσματικο ταυτοχρονα του δινεις ''συγχωροχαρτο'' ως ''στοιχειωδες εμποδιο''.

 

Συμφωνω οτι η κατασταση στην Ελλαδα ειναι σε κρισιμο σημειο αναφορικα με την ''λαθρομεταναστευση'' και οτι προφανως και ειναι κυρια (αν οχι η κυριοτερη) πυλη ειδοσου ''λαθρομεταναστων'' στην Ευρωπη.Η σημαντικη δουλεια στην Ελλαδα επρεπε να ειχε ηδη βασεις εδω και χρονια με μια πολιτικη αξιοκρατικη και εναρμονισμενη στο Ευρωπαικο κεκτημενο που θα μπορει γρηγορα να κινει διαδικασιες προωθησης η απελασης χωρις να φτανουμε στα εξωφρενικα στοιβαγματα σε κεντρα υποδοχης στα νησια του Αιγαιου,την Αθηνα,την Πατρα και τον Εβρο καθως και αξιοκρατικες διαδικασιες χορηγησης πολιτικου ασυλου και ασυλου που αφορα σε ανθρωπιστικους λογους.

 

Λες οτι δεν μπορεις να δεχτεις το επιχειρημα περι ''ανθρωπισμου'' λες και το ''λαθρεμποριο'' ανθρωπων και η ''εκπορνευση'' ειναι το κυριο γνωρισμα οσων επιχειρουν να περασουν παρανομα τα συνορα.Διαβαζα περιπτωσεις ανθρωπων στο ΒΒC τοσο απο Πακισταν οσο και απο Αφγανισταν και κυριως Σομαλων που δεν χρειαστηκαν την διαμεσολαβηση η το λαδωμα λαθρεμπορων για να περασουν τον Εβρο.Ξερεις, υπαρχει μια σημαντικη μεριδα ανθρωπων που ουτε εχουν την διαθεση να πληρωσουν καποιον που δεν εμπιστευονται ουτε να μπλεχτουν με Τουρκους μαφιοζους παρα προτιμουν να σηκωσουν οτι περουσια εχουν και δεν εχουν απο την πατριδα τους και μονοι τους να επιχειρησουν το περασμα στην Ελλαδα,εφοσον εχουν κανει την σχετικη ερευνα.Αυτες οι περιπτωσεις συνηθως ειναι ανθρωποι και με καλη παιδεια και με σαφη επιχειρηματολογια και συγκεκριμενους λογους για τους οποιους θελουν να περασουν στην Ευρωπη.Ας μην κοροιδευομαστε εξαλλου.Η Ελλαδα δεν ειναι ο στοχος τους και αργα η γρηγορα και οσοι βρισκονται παγιδευμενοι στην Ελλαδα θα κανουν τα αδυνατα δυνατα για να προωθηθουν στην υπολοιπη Ευρωπη.

 

Οπως και να εχει εδω στην Βρετανια δεν ειναι μπατε σκυλοι αλεστε.Μπορει η Βρετανια να δεχεται σωρεια αιτησεων αλλα εχει ολους τους εσωτερικους μηχανισμους (και την γεωγραφια με το μερος της)ωστε να ακολουθει μια αξιοκρατικη πολιτικη και μια ιδιαιτερα γρηγορη διαδικασια επαναπροωθησης των παρανομων μεταναστων ειτε στις χωρες τους ειτε στις χωρες τις ΕΕ απο τις οποιες εισηλθαν.Δεν χαριζει καστανα κ ιδιαιτερα ο Καμερον.Ισως θα επρεπε να δεις το UK BORDER AGENCY SPECIAL (νομιζω στο ΙΤV 2) που δειχνει εβδομαδιαια το ποσο γρηγορα κινειται το UK BORDER AGENCY κ στα συνορα αλλα και στο εσωτερικο για την καταπολεμιση των παρανομων μεταναστων.Τεχνικες κ διαδικασιες που η Ελλαδα σιγουρα θα ζηλευε.

 

Προσωπικα βλεπω το επιχειρημα του ανθρωπισμου και των ανθρωπινων δικαιωματων πολυ valid.Hδη η Διεθνης Αμνηστια (και κυριως το νομικο της τμημα) η οποια ειναι η παγκοσμια προτοπορος για την προασπιση των ανθρωπινων δικαιωματων εχει προειδοποιησει την Ελλαδα οτι η κατασκευη τειχους κατα μηκους του Εβρου συνιστα καταπατηση των ανθρωπινων δικαιωματων,της ανθρωπινης αξιοπρεπειας και περα απο την εσωστρεφεια που υποδηλωνει (αυτο το τελευταιο το λεω εγω) δειχνει μια αδυναμια και ενα χασιμο διαχειρησης του προβληματος...

 

Οπως πολυ σωστα διαβασα σημερα στο Antivirus....σε μια περιοδο που δεν μπορει να υπαρξει εξελιξη χωρις αλληλεπιδραση κ συμφιλιωση, αν έπρεπε να οικοδομήσουμε κάτι αυτό θα ήταν γέφυρες, όχι τείχη.