Microsoft: Εγκατάλειψη του Office Genuine Advantage

[ntellos]

Παρόλα αυτά νομίζω τα office 2010 είναι πολύ μπροστά από κάθε προσπάθεια που κάνουν καλοπροαίρετα οι προγραμματιστές ανοικτού λογισμικού.

Σαφώς και είναι αλλά για πόσο ακόμα;

 

Μια εταιρία σαν την MS κοιτάει το μέλλον της και με την εξέλιξη που έχει ελεύθερο λογισμικό θα αναγκαστεί να κάνει υποχωρήσεις. Σκέψου μόνο πόσα πράγματα έδωσε free στο κοινό η MS τα τελευταία 1-2-3 χρόνια και πόσα είχε δώσει παλιά... Κι αυτό είναι μόνο η αρχή!

[gkanel]

Μεσα απο το πληκτρολογιο μου το πηρες.

 

Το open office ειναι "good enough" για τον απλό κοσμο. Εχει μερικες ασυμβατοτητες με τα doc εδω και εκει, αλλα για τον μεσο χρηστη που δεν ανοιγει και τα πιο περιπλοκα κειμενα δουλευει. Ενω σε παλαιοτερες εποχες, και μια μικρη διορθωση σε ενα απλό doc να ηθελες να κανεις, επρεπε να βρεις office.

 

Οποτε σου λεει, δωσε το office για σπασιμο στους οικιακους χρηστες, να μην απειληθει το doc φορμα (αν αρχιζουν να σωζουν σε odf μεσω του open office τους οι οικιακοι χρηστες), και ας τα παρουμε απο τους εταιρικους που θα βαλουν office επειδη αν το αφεντικο ακουσει για μη 100% συμβατοτητα με doc αρχεια θα αφρισει.

 

kurkosdr καλησπέρα.

Για την ακρίβεια το .doc είναι παλαιό document format (binary) του Office XP, 2003 και παλιοτέρων. Από την έκδοση 2007 και πλέον τη 2010 το Office έχει καθιερώσει τη χρήση του OpenXML (.docx, .xlsx, .pptx και λοιπά) document format όπως επίσης και του Open Document Format (γνωστό ως odf).

 

Ως τεκμηρίωση αυτού που λέω μεταφέρω απόσπασμα από το Wikipedia για το Office 2010

και πιο συγκεκριμένα:

Microsoft Office 2010 includes updated support for ISO/IEC 29500:2008, the International Standard version of Office Open XML (OOXML) file format.[4] Office 2010 provides read support for ECMA-376, read/write support for ISO/IEC 29500 Transitional, and read support for ISO/IEC 29500 Strict.[30] In its pre-release (beta) form, however, Office 2010 only supported the Transitional variant, and not the Strict.[31][32] The intent of the ISO/IEC is to allow the removal of the Transitional variant from the ISO/IEC compliant version of the OOXML standard.[32] Microsoft Office 2010 supports OpenDocument Format (ODF) 1.1, which is an OASIS standard.

 

Με αυτό το screenshot φαίνεται ξεκάθαρα ότι οι οικιακοί χρήστες μπορούν να σώζουν και από το Office σε odf.

 

Συνεπώς δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα απειλής του .doc format τη στιγμή που η ίδια η Microsoft μέσω του Office σου παρέχει όλες τις επιλογές: doc, OpenXML, Open Document Format κλπ.

 

 

Με εκτίμηση

gkanel

[spiounos]

gkanel είναι λίγο διαφορετικά.

 

1) το docX,xlsx κτλ πραξικοπηματικά πιστοποιήθηκαν ως ανοικτά format.

 

2) το doc είναι το επικρατέστερο format αυτή τη στιγμή και είναι proprietary

 

3) το docX κτλ του 2007 είναι σε μεγάλο ποσοστό ασύμβατο με αυτό που πήρε την πιστοποίηση ως ανοικτό πρότυπο

 

4) το docX 2010 είναι αυτό που που πήρε την πιστοποίηση ως ανοικτό πρότυπο, αλλά για κάποιο περίεργο λόγο κανένα "βαρύ" docX έγγραφο δε θα ανοίξει ποτέ σωστά από άλλη εφαρμογή, παρά μόνο από το word. Θυμήσου το αυτό και συνδεσέ το με το 1.

 

5) To openXML έχει ανοικτό documentation και μόνο. (Κάποιες χιλιάδες σελίδες που ανά πάσα στιγμή αλλάζουν από την MS καθιστώντας την όποια προσπάθεια συμβατότητας άκυρη). Επιπλέον είναι τόσο "ανοικτό" που όποιος πάει να το τροποποιήσει ή να το βελτιώσει, θα πρέπει να ετοιμάσει τους δικηγόρους του για παραβίαση πατέντας...

[masteripper]

Εαν τα σαινια της Microsoft καποια στιγμη βάλουν το μυαλουδάκι τους και σκεφτουν οτι ο απλός Μέσος φτωχός Πολίτης δεν έχει την δυνατότητα να δίνει 100€ για την καρακομμένη έκδοση του Office και 500 για την πλήρες και βάλουν κάποιες λογικες τιμές και αυτοι λεφτουδάκια θα βγάλουν και ο κόσμος θα έχει αυθεντικες εφαρμογές.

[DimitrisGR]

Σε γενικές γραμμές η οικειοποίηση τύπων αρχείων από την MS σε αυτό αποσκοπεί.

 

Στο αν μη σε αφήσει να έχεις δυνατότητα εναλλακτικού τρόπου διαχείρισης αρχείων.

 

Από το Office 2007 και μετά ένα μεγάλο ποσοστό χρηστών προγενέστερων εκδόσεων αδυνατεί να διαχειριστεί αρχεία ( η απάντηση θα μου πεις είναι το viewer που είναι free). Μέχρι και αυτοί καταργούν συμβατότητες φυσικά για να σε οδηγήσουν σε αγορά και upgrade.... Κλασικές λύσεις και τρόποι...!

 

Κάτι παιδικό... Ας γινόταν μια αρχή αποστολής .odt και τότε τα λέγαμε...

 

Εμπειρικά καθαρά, είναι και αυτό μια Χούντα μαζί με άλλες πολλές που έχει περάσει με το γάντι η ms σε ζητήματα λογισμικού και εφαρμογών...

 

Λυσεις υπάρχουν, απλα ειναι λίγο μέσω Λαμίας αλλα και πάλι.

 

Το ζητημα ειναι να μη πληρώνεις ασκοπα.

 

Αλλά παιδιά κακά τα ψέματα....

 

Ευτυχώς αρχίζει και αποδέχεται ( έτσι βλέπω στο τομέα μου τουλάχιστον) κάποια πράγματα ο κόσμος και ψιλοξυπναει και ειδικά από τις νέες γενιές επηρεαζόμενος.

 

Εν αρχή ειν το οικονομικό που απλά και μόνο σου καθιστά τη προσαρμογή και προτιμάς να εκπαιδεύσεις το κόσμο σου παρα να πληρώσεις "νταβατζιλικια" ή ακόμα να έχεις 2 άτομα να γνωρίζουν και να προσαρμόζουν κατ'αναγκην.

Ότι και να λέμε υπάρχει και το .txt.... και ας βγάλουν τα ματια τους.... Εξάλλου το περιεχόμενο μετράει και όχι η εμφάνιση χε χε χε !

 

Αντε και καλές γιορτές να έχουμε!

[Linus_21]

Η πειρατεία σκοτώνει

[pigeon]

Ας γινόταν μια αρχή αποστολής .odt και τότε τα λέγαμε...

 

Αυτο.

[JohnXarxas]

Η πειρατεία σκοτώνει

τα κέρδη των πωλητών!

κατα τα άλλα δεν έχω δει ποτέ κανέναν να πεθαίνει από πειρατία...

[nurse]

Στο γραφείο μου πάντως υπάρχουν καμιά 500 υπολογιστές.

Όλοι είναι φορτωμένοι με το Open Office.

Αν και ξένισε λίγο στην αρχή τα πάντα διακινούνται σωστά χωρίς κανένα πρόβλημα.

Η μετάβαση ήταν ομαλότατη, από τον πιο έμπειρο έως τον ποιο απλό χρήστη.

[StavrosD]

Για το open office υπάρχει πιστοποίηση αντίστοιχη του ECDL;

 

Στην Ελλάδα τουλάχιστον δεν έχω δει κάτι αντίστοιχο. Όταν μια εταιρεία παίρνει έναν υπάλληλο την ενδιαφέρει να είναι παραγωγικός το συντομότερο δυνατόν, γι' αυτό και προτιμάει να προσλάβει κάποιον με ECDL και να αγοράσει το office ώστε να είναι σίγουροι για το αποτέλεσμα (μην βαράτε, τα χαρτιά κοιτάνε αυτοί που κάνουν προσλήψεις) παρά να χρησιμοποιήσουν δωρεάν λογισμικό αλλά να μην ξέρουν σε πόσο καιρό θα το μάθει ο χρήστης (αυξημένο εργατικό κόστος)

[lexmark]

Για το open office υπάρχει πιστοποίηση αντίστοιχη του ECDL;

 

Στην Ελλάδα τουλάχιστον δεν έχω δει κάτι αντίστοιχο. Όταν μια εταιρεία παίρνει έναν υπάλληλο την ενδιαφέρει να είναι παραγωγικός το συντομότερο δυνατόν, γι' αυτό και προτιμάει να προσλάβει κάποιον με ECDL και να αγοράσει το office ώστε να είναι σίγουροι για το αποτέλεσμα (μην βαράτε, τα χαρτιά κοιτάνε αυτοί που κάνουν προσλήψεις) παρά να χρησιμοποιήσουν δωρεάν λογισμικό αλλά να μην ξέρουν σε πόσο καιρό θα το μάθει ο χρήστης (αυξημένο εργατικό κόστος)

 

Πρόσφατο παράδειγμα. Εταιρία απολύει παλιά της υπάλληλο και παίρνει νέα. Η εν λόγω νέα υπάλληλος δεν είναι μόνο χωρίς ECDL αλλά αν της πεις να κάνει κάτι στον υπολογιστή παίζει να σε έχει στο τηλέφωνο μια ολόκληρη μέρα για να την το πεις σε γλώσσα τόσο απλή, που ακόμα και η γλώσσα του υπολογιστή (1, 0) μπροστά της φαίνεται ως βουνό. Η νέα όμως υπάλληλος δουλεύει με 300€ λιγότερα τον μήνα.

 

 

Σημερινό μάλιστα παράδειγμα: Δεν μπορούσε να καταλάβει αν ένα μπιπ που ακουγόταν σε μια φάση, ήταν από το UPS ή από τον φορολογικό μηχανισμό...

 

[BritGreek]

Και στο δικό μου χώρο εργασίας το office της microsoft έχει πλέον αφαιρεθεί από όλους τους υπολογιστές και χρησιμοποιούμε openoffice. Ειλικρινά δεν χρειάστηκε να εκπαιδευτεί κανείς για να εξοικειωθεί με τις διαφορές ανάμεσα στις δύο σουίτες. Δεν νομίζω ότι κάποιος με στοιχειώδεις γνώσεις θα δυσκολευτεί στη μετάβαση και θεωρώ ότι ακριβώς αυτό είναι που απειλεί τη microsoft μακροπρόθεσμα.

 

Το μόνο κακό, πιστεύω, είναι με την access, αλλά στη δική μας περίπτωση χρησιμοποιούμε πρόγραμμα, το οποίο έχει φτιαχτεί από ελληνική εταιρεία, σύμφωνα με αυτά που χρειαζόμαστε εμείς.

 

Το ΙΤ τμήμα μας μας ενημέρωσε ότι σε δυόμιση μήνες από σήμερα, θα αλλάξουμε και τα λειτουργικά συστήματα από windows 7 σε ubuntu server, αν κατάλαβα καλά. Εκεί, ίσως υπάρχει θέμα για όσους δεν γνωρίζουν. Το μοναδικό μας κόλλημα μέχρι στιγμής είναι το χειρότερο skype, έτσι όπως λειτουργεί σε Linux, καθώς όλες μας οι επικοινωνίες με εξωτερικό γίνονται αποκλειστικά μέσω email και skype.

[mpentenis]

Εαν τα σαινια της Microsoft καποια στιγμη βάλουν το μυαλουδάκι τους και σκεφτουν οτι ο απλός Μέσος φτωχός Πολίτης δεν έχει την δυνατότητα να δίνει 100€ για την καρακομμένη έκδοση του Office και 500 για την πλήρες και βάλουν κάποιες λογικες τιμές και αυτοι λεφτουδάκια θα βγάλουν και ο κόσμος θα έχει αυθεντικες εφαρμογές.

ενώ για τα windows XP τα οποια κοστιζαν 70€ ετρεξαν όλοι να τα αγοράσουν...

και 40€ να εκαναν παλι θα τα κατεβαζαν, το τζάμπα ειναι ποιο γλυκό...

[Sitios]

Ωραία... Είτε για τον ένα λόγο να το έκανε, είτε για τον άλλο, οι καταναλωτές δε βγαίνουν χαμένοι από αυτό, για κανένα λόγο... Άντε, αν κάνει το ίδιο και στα Windows 7 σωθήκαμε...

[Paulus]

Εδώ και κάμποσο καιρό η microsoft έχει ανοίξει το specification του doc ΔΕΝ είναι proprietary πλέον:

h**p://www.microsoft.com/interop/docs/officebinaryformats.mspx

 

 

gkanel είναι λίγο διαφορετικά.

 

1) το docX,xlsx κτλ πραξικοπηματικά πιστοποιήθηκαν ως ανοικτά format.

 

2) το doc είναι το επικρατέστερο format αυτή τη στιγμή και είναι proprietary

 

3) το docX κτλ του 2007 είναι σε μεγάλο ποσοστό ασύμβατο με αυτό που πήρε την πιστοποίηση ως ανοικτό πρότυπο

 

4) το docX 2010 είναι αυτό που που πήρε την πιστοποίηση ως ανοικτό πρότυπο, αλλά για κάποιο περίεργο λόγο κανένα "βαρύ" docX έγγραφο δε θα ανοίξει ποτέ σωστά από άλλη εφαρμογή, παρά μόνο από το word. Θυμήσου το αυτό και συνδεσέ το με το 1.

 

5) To openXML έχει ανοικτό documentation και μόνο. (Κάποιες χιλιάδες σελίδες που ανά πάσα στιγμή αλλάζουν από την MS καθιστώντας την όποια προσπάθεια συμβατότητας άκυρη). Επιπλέον είναι τόσο "ανοικτό" που όποιος πάει να το τροποποιήσει ή να το βελτιώσει, θα πρέπει να ετοιμάσει τους δικηγόρους του για παραβίαση πατέντας...