firewalker Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Βάλε emoticon εσύ, καρφώνεσαι. Όχι, σοβαρά το είπα αυτό. Αν σε έναν πλανήτη έχουμε δύο διαφορετικά είδη ζωής. Το υπόλοιπο (μάλλον) σύμπαν θα βρίθει από ζωή.
Erwdios Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Συγνώμη, τη μετάφραση της φράσης ολόκληρης που παραθέτεις την έκανες; Βρήκαμε ένα μικρόβιο στη γη που θα επηρεάσει τις έρευνες στην αναζήτηση εξωγηίνης μορφής. WTF? Τις προτάσεις τις διαβάζεις ολόκληρες ή μόνο τις μισές? Μελετούμε λοιπόν κάτι που βρέθηκε στη γη με ασυνήθιστο μηχανισμό ανάπτυξης και επιβίωσης, το οποίο θα μας βοηθήσει στις έρευνες για εξωγηίνης μορφής ζωή. Στη γη το βρήκαμε το μαμήδι, πώς θα μας βοηθήσει στο σύμπαν? Εγκω ντεν καταλαβαίνει...
pappous_soulis Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 για πες μας εσύ σοφέ γέροντα την ουσία της είδησης γιατί εμείς οι υπόλοιποι δεν καταλάβαμε τη σημασία της ανακάλυψης και επίσης πιστεύω πως η εκπομπή αφορά λίγους και κακώς την παρακολουθούμε. άλλαξε ο ορισμός του έμβιου σε λίγα χρόνια θα μπορούμε να λέμε για τα κινητά μας "IT'S ALIVE" Μπορεί ποτέ να μην ήμουν καλός στη βιολογία, όμως καταλάβω το μέγεθος και τη σημασία αυτής της ανακάλυψης. Θέτει νέα θεμέλια στην επιστήμη της βιολογίας και στην αντίληψή μας για τη ζωή. Και φυσικά επεκτείνει τις πιθανότητες για ύπαρξη ζωής, ακόμα και σε πλανήτες που μέχρι πρότινος θεωρούσαν ακατάλληλους για την ανάπτυξή της.
zenso Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δε χρειάζεται πτυχίο φιλολογίας για να καταλάβει κανείς από την ανακοίνωση οτι δε πρόκειται για ανακάλυψη εξωγήινης ζωής. Ούτε χρειάζεται πτυχίο βιολογίας για να κατανοήσει κανείς τη σημασία του ευρήματος, και της χρησιμότητας του σε αστροβιολογικές έρευνες. Και δεν ήταν η NASA αυτή που φούσκωσε την είδηση, αλλά οι ημιμαθείς που περίμεναν ν'ακούσουν για όντα με πλοκάμια στον Άρη.
Erwdios Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Όχι, σοβαρά το είπα αυτό. Αν σε έναν πλανήτη έχουμε δύο διαφορετικά είδη ζωής. Το υπόλοιπο (μάλλον) σύμπαν θα βρίθει από ζωή. Από μικρόβια και βακτήρια σίγουρα βρίθει, από εξελιγμένες μορφές ζωής αμφιβάλλω, όσον αφορά το δικό μας ηλιακό σύστημα τουλάχιστον. Ούτε χρειάζεται πτυχίο βιολογίας για να κατανοήσει κανείς τη σημασία του ευρήματος, και της χρησιμότητας του σε αστροβιολογικές έρευνες. Συνεχίζω να μην αντιλαμβάνομαι τη σημασία της ανακάλυψης στις αστροβιολογικές έρευνες, μιας και αντί για νερό που χρειάζεται η ζωή στη γη για να αναπτυχθεί, θα χρειάζεται πλέον αρσενικό. Πόσοι πλανήτες έχουν αρσενικό? Εκτός αν θεωρήσουμε ότι επειδή κάποια βακτήρια τρέφονται με αρσενικό, θα υπάρχουν και άλλα που θα τρέφονται με άργιλο ας πούμε και άλλα με νικέλιο κοκ, συνεπώς ο κάθε πλανήτης είναι εν δυνάμει πηγή ζωής για μικρόβια και βακτήρια.
PCharon Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Βρήκαμε ένα μικρόβιο στη γη που θα επηρεάσει τις έρευνες στην αναζήτηση εξωγηίνης μορφής. WTF? Τις προτάσεις τις διαβάζεις ολόκληρες ή μόνο τις μισές? Μελετούμε λοιπόν κάτι που βρέθηκε στη γη με ασυνήθιστο μηχανισμό ανάπτυξης και επιβίωσης, το οποίο θα μας βοηθήσει στις έρευνες για εξωγηίνης μορφής ζωή. Στη γη το βρήκαμε το μαμήδι, πώς θα μας βοηθήσει στο σύμπαν? Εγκω ντεν καταλαβαίνει... Δεν είπαν ποτέ πως είναι εξωγήινη ζωή, η παραφιλολογία και η ράδιο αρβύλα το είπε, αυτοί όχι. Αυτοί καταλαβαίνουν διότι είναι η δουλειά τους, δεν είναι ανάγκη να καταλαβαίνουμε εσύ κι εγώ για να έχει σημασία.
opera Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Μπορεί ποτέ να μην ήμουν καλός στη βιολογία, όμως καταλάβω το μέγεθος και τη σημασία αυτής της ανακάλυψης. Θέτει νέα θεμέλια στην επιστήμη της βιολογίας και στην αντίληψή μας για τη ζωή. Και φυσικά επεκτείνει τις πιθανότητες για ύπαρξη ζωής, ακόμα και σε πλανήτες που μέχρι πρότινος θεωρούσαν ακατάλληλους για την ανάπτυξή της. και εγώ 1η δέσμη ήμουνα αλλά η μόρφωσή μας δεν έχει να κάνει με το θέμα, μπορεί κάποιος να μου υπενθυμίσει ποιός απέδειξε πως η Γη είναι είναι ο μόνος πλανήτης με ζωή και ψάχνουμε για το αντίθετο γιατί θα τρελαθούμε τελείως. καλύτερα να μη μιλάμε για ανακαλύψεις γιατί ακόμα καίμε κάρβουνο και πετρέλαιο σε αυτό το πλανήτη άντε μη τα πάρω και τους έχω χεσμένους τους επιστήμονες με τη κατάντια που έχουμε ως είδος.
pappous_soulis Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Μελετούμε λοιπόν κάτι που βρέθηκε στη γη με ασυνήθιστο μηχανισμό ανάπτυξης και επιβίωσης, το οποίο θα μας βοηθήσει στις έρευνες για εξωγηίνης μορφής ζωή. Στη γη το βρήκαμε το μαμήδι, πώς θα μας βοηθήσει στο σύμπαν? Εγκω ντεν καταλαβαίνει... Μέχρι τώρα πιστεύαμε πως το DNA έχει συγκεκριμένη δομή. Αυτό που ανακάλυψαν είναι ότι το DNA του συγκεκριμένου βακτηριδίου διαφέρει στην σύστασή ως προς μια ουσία. Αντί για φώσφορο χρησιμοποιεί αρσένιο. Η ιδέα της ύπαρξης DNA με διαφορετική σύσταση υπήρχε αλλά πρώτη φορά βρήκαν οργανισμό που να επιβεβαιώσει τις πεποιθήσεις τους. Και αυτό ανοίγει πολλές πόρτες, γιατί πολύ απλά μπορούν να υπάρχουν DNA που διαφέρουν ως προς κι άλλα στοιχεία.
Erwdios Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Μπορεί ποτέ να μην ήμουν καλός στη βιολογία, όμως καταλάβω το μέγεθος και τη σημασία αυτής της ανακάλυψης. Θέτει νέα θεμέλια στην επιστήμη της βιολογίας και στην αντίληψή μας για τη ζωή. Και φυσικά επεκτείνει τις πιθανότητες για ύπαρξη ζωής, ακόμα και σε πλανήτες που μέχρι πρότινος θεωρούσαν ακατάλληλους για την ανάπτυξή της. Μα δεν αμφισβήτησα ούτε στιγμή τη σπουδαιότητα της ανακάλυψης, όσον αφορά την επιστήμη, αλλά δεν μου κολλάει στην αστροβιολογική έρευνα. Εγώ αμφισβήτησα την έκταση της δημοσιότητας που δόθηκε στη συγκεκριμένη ανακάλυψη ενώ για εξίσου σπουδαίες είχαμε μόλις μία ανακοίνωση ή ένα δελτίο τύπου και πάπαλα. Και το θέτω και σε εσένα Ούτε χρειάζεται πτυχίο βιολογίας για να κατανοήσει κανείς τη σημασία του ευρήματος, και της χρησιμότητας του σε αστροβιολογικές έρευνες. Συνεχίζω να μην αντιλαμβάνομαι τη σημασία της ανακάλυψης στις αστροβιολογικές έρευνες, μιας και αντί για νερό που χρειάζεται η ζωή στη γη για να αναπτυχθεί, θα χρειάζεται πλέον αρσενικό. Πόσοι πλανήτες έχουν αρσενικό? Εκτός αν θεωρήσουμε ότι επειδή κάποια βακτήρια τρέφονται με αρσενικό, θα υπάρχουν και άλλα που θα τρέφονται με άργιλο ας πούμε και άλλα με νικέλιο κοκ, συνεπώς ο κάθε πλανήτης είναι εν δυνάμει πηγή ζωής για μικρόβια και βακτήρια.
firewalker Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Αυτό που βγαίνει σαν συμπέρασμα είναι πως η ζωή είναι κάτι "εύκολο". Ακόμη και σε ηλίθιες συνθήκες θα ξεπεταχτεί με ο βρει μπροστά της.
thes1os Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Βρήκαμε ένα μικρόβιο στη γη που θα επηρεάσει τις έρευνες στην αναζήτηση εξωγηίνης μορφής. WTF? Στη γη το βρήκαμε το μαμήδι, πώς θα μας βοηθήσει στο σύμπαν? Εγκω ντεν καταλαβαίνει... Για το συγκεκριμένο ερώτημα η απάντηση είναι απλουστευτικά ότι πλέον, κάτι που υποψιαζόμαστε ισχυρά αποδεικνύεται οτι συμβαίνει και επιπλέον θέτεις πιο ευκολα και με μεγαλύτερη σαφήνεια τον επόμενο στόχο σου. Ο pappous_soulis τα λέει μια χαρά. Ο τρόπος που το ζωντανό αυτό πλάσμα έχει προσαρμοστεί είναι κάτι πρωτόγνωρο. Εξελίχθηκε σε ένα περιβάλλον που θα μπορούσε να ήταν "εξωγήινο" (το περιβάλλον) και κατάφερε να επιβιώσει. Το πλάσμα αυτό λάβετε υπόψη ότι τα καταφέρνει 2 φορές καλύτερα με φώσφορο απ'ότι με αρσενικό. Αλλά αν του προσφέρεις μόνο αρσενικό καταφέρνει να επιβιώσει θαυμάσια! Φυσιολογικές προσαρμογές σε διαφορετικά περιβάλλοντα συμβαίνουν απο πάντα, έτσι εξελίχθηκε η ζωή, έτσι συμβαίνει στο έντερό σας όταν πλέον δεν σας "πιάνει" μια αντιβίωση. Οι αλλεγές αυτές όμως, δεν είχε παρατηρηθεί ποτέ να αφορούν την ίδια τη δομή του DNA (!) όσον αφορά τα δομικά του στοιχεία. Γιάυτό και χαρακτηρίστηκε ο οργανισμός "εξωγήινος". Είναι "σαν" εξωγήινος. +edit και αυτό που λέει ο firewalker είναι απο τις πιο μεγάλες αλήθειες...
pappous_soulis Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Για την δημοσιότητα που δόθηκε στην είδηση υπεύθυνοι είναι τα media όπως είπε κι ο zenso. Όσο για το άλλο: Συνεχίζω να μην αντιλαμβάνομαι τη σημασία της ανακάλυψης στις αστροβιολογικές έρευνες, μιας και αντί για νερό που χρειάζεται η ζωή στη γη για να αναπτυχθεί, θα χρειάζεται πλέον αρσενικό. Πόσοι πλανήτες έχουν αρσενικό? Εκτός αν θεωρήσουμε ότι επειδή κάποια βακτήρια τρέφονται με αρσενικό, θα υπάρχουν και άλλα που θα τρέφονται με άργιλο ας πούμε και άλλα με νικέλιο κοκ, συνεπώς ο κάθε πλανήτης είναι εν δυνάμει πηγή ζωής για μικρόβια και βακτήρια. Προφανώς δεν γίνεται το οποιοδήποτε στοιχείο του περιοδικού πίνακα να αντικαταστήσει το φώσφορο, ή το αρσενικό, ή κάποιο άλλο δομικό του στοιχείο, οπότε οι δυνατοί συνδυασμοί δεν είναι άπειροι. Σίγουρα όμως είναι πολλοί. Επιπλέον, δεν είναι μόνο αυτό το κριτήριο με το οποίο η NASA ψάχνει πλανήτες με potential για την ανάπτυξη ζωής. Παίζουν και άλλοι παράγοντες, όπως η απόσταση του πλανήτη από τον ήλιο του, το αν ο πλανήτης έχει ατμόσφαιρα και αν αυτή είναι τέτοια που να επιτρέπει την ανάπτυξη ζωής, κτλ.
Erwdios Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Το πλάσμα αυτό λάβετε υπόψη ότι τα καταφέρνει 2 φορές καλύτερα με φώσφορο απ'ότι με αρσενικό. Αλλά αν του προσφέρεις μόνο αρσενικό καταφέρνει να επιβιώσει θαυμάσια! Βρήκαμε την επόμενη εργατική τάξη
Erwdios Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Για την δημοσιότητα που δόθηκε στην είδηση υπεύθυνοι είναι τα media είπε κι ο zenso. Όσο για το άλλο: Προφανώς δεν γίνεται το οποιοδήποτε στοιχείο του περιοδικού πίνακα να αντικαταστήσει το φώσφορο, ή το αρσενικό, ή κάποιο άλλο δομικό του στοιχείο, οπότε οι δυνατοί συνδυασμοί δεν είναι άπειροι. Σίγουρα όμως είναι περισσότεροι απ'όσο γνωρίζαμε μέχρι πριν. Επιπλέον, δεν είναι μόνο αυτό το κριτήριο με το οποίο η NASA ψάχνει πλανήτες με potential για την ανάπτυξη ζωής. Παίζουν και άλλοι παράγοντες, όπως η απόσταση του πλανήτη από τον ήλιο του, το αν ο πλανήτης έχει ατμόσφαιρα και αν αυτή είναι τέτοια που να επιτρέπει την ανάπτυξη ζωής, κτλ. Απλώς με τη σημερινή ανακάλυψη, φτου κι από την αρχή. Αλλάζουν εντελώς τα κριτήρια, αν θεωρήσουμε βεβαίως σαν δεδομένο ότι η ανάπτυξη και η βιωσιμότητα του εν λόγω μικροβίου δεν εξαρτώνται ουδόλως από το νερό, μιας και ανακαλύφθηκε σε λίμνη.
thes1os Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Δημοσ. 2 Δεκεμβρίου 2010 Βρήκαμε την επόμενη εργατική τάξη Φοβερός συνειρμός....
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.