Κλοπη και καταστροφη γραπτων αναγνωρισης πτυχιων Ιατρικης στ

bandito · 9 Αυγούστου 2002

Μωρέ και το ΕΜΠ εχει clean room. Το θέμα είναι ποιος το χρησιμοποίει και τι clean room ειναι αυτό. (γιατι για συντηρήσεις ένα clean room με την καθαρότητα αυτών της Intel, θες κατι εκατομμύρια λίρες για 2 το πολύ τρία τετραγωνικά).

Και εγώ το ίδιο λέω. Έχουμε τις ίδιες δυνατότητες όσον αφορά το real life , και ξέρουμε λίγα μαθηματικά περισσότερα. Αν πιστεύται οτι τα μαθηματικά είναι αχρηστα, τότε καλύτερα για εσας. Θα διακριθείτε.

TonyMontana · 9 Αυγούστου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by bandito:

Μωρέ και το ΕΜΠ εχει clean room. Το θέμα είναι ποιος το χρησιμοποίει και τι clean room ειναι αυτό. (γιατι για συντηρήσεις ένα clean room με την καθαρότητα αυτών της Intel, θες κατι εκατομμύρια λίρες για 2 το πολύ τρία τετραγωνικά).

Και εγώ το ίδιο λέω. Έχουμε τις ίδιες δυνατότητες όσον αφορά το real life , και ξέρουμε λίγα μαθηματικά περισσότερα. Αν πιστεύται οτι τα μαθηματικά είναι αχρηστα, τότε καλύτερα για εσας. Θα διακριθείτε.<hr /></blockquote>na se rwtisw to allo...thewreis ton bill gates epitiximeno? mallon nai ...an tou valeis ena triplo oloklirwma nomizeis tha sto lusei? mallon oxi.

kai fisika den pisteuw oti ta mathimatika einai axrista apla ston tomea mou den xreiazetai na metrisw kai na upologisw tis apidraseis apta pedia pou dimiourgountai apto spin tou ilektroniou kai na apodeiksw oti vasi kapoiwn kvantikwn kanonwn ena stoixeio mporei na exei 2 katastaseis tautoxrona.

Γηρυόνης · 9 Αυγούστου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by bandito:

Κατ?αρχήν κάνουμε περισσότερα μαθήματα, δεν χρειάζεται να το συζητήσουμε αυτό (60 τον αριθμό).

<hr /></blockquote>Φίλε μου δε μετράει η ποσότητα αλλά η ποιότητα.

<blockquote>quote:<hr />

Αλλά όταν μιλάμε για πληροφορική, δεν μπορώ να καταλάβω τι έχει η Αγγλία που δεν έχει η Ελλάδα.

<hr /></blockquote>Είπε κάποιος ότι έχει κάτι παραπάνω; Έδωσες ένα πολύ εύστοχο παράδειγμα με τους Ινδούς. Απλώς στην Ελλάδα υπάρχει η ψευτομαγκιά, η ανοργανωσία και το "είμαι καλύτερος από εσένα" ύφος.

<blockquote>quote:<hr />

Λές οτι όλοι ξέρουν οτι στην Ελλάδα γίνεται λούφα και παραλλαγή. Βέβαια, λούφα και παραλλαγή είναι να αντιγράφεις σε μαθήματα, αλλά όχι να παραδίδεις διπλωματική που ΔΕΝ έχεις κάνει (όπως και εργασίες που ΔΕΝ έχεις κάνει ).

<hr /></blockquote>Γιατί έχεις την εντύπωση ότι εμείς δεν έχουμε κάνει εργασίες για παιδιά στην Ελλάδα; Προσωπικά έχω κάνει ακόμα και τμήμα διπλωματικής για γνωστό μου.

<blockquote>quote:<hr />

Δεν πιστεύω οτι οι σκάρτοι πήγανε στο εξωτερικό. Απλώς λέω οτι δεν μπορούν αυτοί που στηρίχτηκαν στα λεφτά του μπαμπά, να λένε οτι είναι βλάκες αυτοί που έκατσαν και έδωσαν πανελλήνιες εδώ.

<hr /></blockquote>Πού είδες να το λέμε αυτό πάλι; Βρε μπάντι θέλεις και τα λες ή σου ξεφεύγουνε;

<blockquote>quote:<hr />

Και πίστεψε με δεν θα ήθελες να συγκρίνουμε τις διπλωματικές μας (βέβαια αυτό ισχύει μόνο για μένα, όχι για όλους)

<hr /></blockquote>Μπορούμε να τις συγκρίνουμε; Γιατί η δική σου να είναι καλύτερη/χειρότερη από τη δική μου (που μπορεί να είναι σε διαφορετικό τομέα πληροφορικής από ότι η δική σου). Νομίζω ότι προσπαθείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.

<blockquote>quote:<hr />

Δυστυχώς η πληροφορική είναι μόνο μαθηματικά. Αν εσύ νομίζεις οτι πληφορική να γράψεις ένα πρόγραμμα που συνδέει μια βάση δεδομένων με μια σελίδα στο internet, είσαι γελασμένος. Αυτά είναι εφαρμογές της πληροφορικής.

<hr /></blockquote>Αυτό που λες είναι μεγάλη κοτσάνα. Αν είναι έτσι ρε φίλε τότε όλοι οι μαθηματικοί είναι επιστήμονες πληροφορικής. Δηλαδή εγώ που δεν ξέρω και τόσο καλά μαθηματικά νομίζεις ότι είμαι κατώτερος στην εύρεση/λύση ενός αλγορίθμου από εσένα (παράδειγμα δίνω) που είσαι η διάνοια των μαθηματικών; Πληροφορική φίλε δεν είναι μόνο να σχεδιάζεις ηλεκτρονικά κυκλώματα ή δεν ξέρω και εγώ τι. Είναι ένας αχανής κλάδος που περιλαμβάνει από ρομποτική μέχρι βάσεις δεδομένων.

<blockquote>quote:<hr />

Όλοι στην Αγγλία και στις άλλες χώρες σπουδάζουν γιατί απο μικροί ήθελαν να γίνουν αυτό που σπουδάζουν σωστα? Το πιστεύετε αυτό? Δεν υπάρχουν εκεί πλουσιόπαιδα που κάνουν το χατήρι του μπαμπά?

<hr /></blockquote>Όπως βέβαια υπάρχουνε και πλουσιόπαιδα που σπουδάζουνε στην Ελλάδα για χατήρι του μπαμπά σε κολέγια τύπου Ντυρή (δεν ξέρω αν γράφεται έτσι)κλπ.

<blockquote>quote:<hr />

Επίσης κάνεις δεν μου απάντηση γιατί στο εξωτερικό σπουδάζουν μόνο γιατροί, managers, και ΙΤ? Σε κανέναν έλληνα δεν αρέσει να γίνει τίποτα άλλο?

<hr /></blockquote>Όπως επίσης και ιστορικοί, φιλόλογοι, γλύπτες, ψυχολόγοι κλπ. Επειδή εσύ δεν έτυχε να γνωρίσεις κανέναν δε σημαίενι ότι είανι όλοι έτσι όπως τους περιγράφεις.

<blockquote>quote:<hr />

Και εγώ το ίδιο λέω. Έχουμε τις ίδιες δυνατότητες όσον αφορά το real life , και ξέρουμε λίγα μαθηματικά περισσότερα. Αν πιστεύται οτι τα μαθηματικά είναι αχρηστα, τότε καλύτερα για εσας. Θα διακριθείτε

<hr /></blockquote>Χμμ... με την ίδια λογική τότε και εμείς ξέρουμε καλύτερο σχεδιασμό εφαρμογών από εσάς. Και αν πιστεύτε ότι ο σχεδιασμός είναι άχρηστος τότε καλύτερα. Θα διακριθείτε.

Εν κατακλείδι... Όποιος έχει @@ θα φανεί, είτε είσαι Ελλάδα είτε εξωτερικό. Τα υπόλοιπα είναι φληναφήματα.

[ 09-08-2002, 16:59: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Γηρυόνης ]

bandito · 10 Αυγούστου 2002

<blockquote>quote:<hr /> Φίλε μου δε μετράει η ποσότητα αλλά η ποιότητα.

<hr /></blockquote>H ποσότητα μετράει οταν το ευρος των μαθημάτων είναι μεγαλύτερο. Δεν κάνουμε το ίδιο μάθημα δέκα φορές αλλά περισσότερα είδη μαθημάτων.

<blockquote>quote:<hr /> Είπε κάποιος ότι έχει κάτι παραπάνω; Έδωσες ένα πολύ εύστοχο παράδειγμα με τους Ινδούς. Απλώς στην Ελλάδα υπάρχει η ψευτομαγκιά, η ανοργανωσία και το "είμαι καλύτερος από εσένα" ύφος.

<hr /></blockquote>Το είμαι καλύτερος απο εσένα ύφος υπάρχει και στους φοιτητές του εξωτερικού, το απέδειξα στο προηγούμενο post μου. Για τα άλλα συμφωνώ και επαυξάνω.

<blockquote>quote:<hr /> Γιατί έχεις την εντύπωση ότι εμείς δεν έχουμε κάνει εργασίες για παιδιά στην Ελλάδα; Προσωπικά έχω κάνει ακόμα και τμήμα διπλωματικής για γνωστό μου.

<hr /></blockquote>Δεν διαφωνώ. Αυτά γίνονται όμως και στο εξωτερικό που το παρουσιάζεται ώς την Μέκκα της διαφάνειας.

<blockquote>quote:<hr /> Δεν πιστεύω οτι οι σκάρτοι πήγανε στο εξωτερικό. Απλώς λέω οτι δεν μπορούν αυτοί που στηρίχτηκαν στα λεφτά του μπαμπά, να λένε οτι είναι βλάκες αυτοί που έκατσαν και έδωσαν πανελλήνιες εδώ.

<hr /></blockquote>Δεν χρειάζεται να το πείς , μπορείς και να το υπονοήσεις ξέρεις.

<blockquote>quote:<hr /> Μπορούμε να τις συγκρίνουμε; Γιατί η δική σου να είναι καλύτερη/χειρότερη από τη δική μου (που μπορεί να είναι σε διαφορετικό τομέα πληροφορικής από ότι η δική σου). Νομίζω ότι προσπαθείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.

<hr /></blockquote>Δεν τις συγκρίνω ως προς την ποιότητα αλλά ως προς το μέγεθος. Το ίδιο ειναι για την διπλωματική σου να φτιάξεις μια εφαρμογή και το ίδιο ένα λειτουργικό ? Μέχρι τώρα έχω φάει 9 μήνες, με 250 σελίδες κώδικα, έχω διαβάσει μαθηματικά, καμιά 20αριά papers, 10.000 σελίδες data sheets. (με 10-15 ώρες την ημέρα). Τι λές μπορούμε να τις συγκρίνουμε? Επαναλαμβάνω, οτι αυτό ισχύει μόνο για μένα, που είχα χρόνο και διάλεξα μεγάλη διπλωματική γιατί το γούσταρα. Δεν ισχύει γι'όλους.

<blockquote>quote:<hr /> Αυτό που λες είναι μεγάλη κοτσάνα. Αν είναι έτσι ρε φίλε τότε όλοι οι μαθηματικοί είναι επιστήμονες πληροφορικής. Δηλαδή εγώ που δεν ξέρω και τόσο καλά μαθηματικά νομίζεις ότι είμαι κατώτερος στην εύρεση/λύση ενός αλγορίθμου από εσένα (παράδειγμα δίνω) που είσαι η διάνοια των μαθηματικών; Πληροφορική φίλε δεν είναι μόνο να σχεδιάζεις ηλεκτρονικά κυκλώματα ή δεν ξέρω και εγώ τι. Είναι ένας αχανής κλάδος που περιλαμβάνει από ρομποτική μέχρι βάσεις δεδομένων.

<hr /></blockquote>Πληροφορική: επεξεργασία της πληροφορίας.

Αν η επεξεργασία αυτή περιλαμβάνει μαθηματικά, τότε κάποιος μαθηματικός μπορεί να ακολουθήσει.

Αν σου ζητήσουν να φτιάξεις μια βάση δεδομένων, που κάνει αυτό, και κάνει εκείνο, και πετάει αυτο το παραθυράκι και βγάζει και ενα report, τι σε κάνει να νομίζεις οτι το ίδιο δεν μπορεί να κάνει και ο Βαγγελάκης, στην γωνία που ασχολείται όλη μέρα με τον προγραμματισμό.

Ωραία λοιπόν σε προκαλώ. Θέλω να μου βελτιώσεις τον IMDCT που χρησιμοποίει το MP3 χωρίς να χρησιμοποιήσεις στάλα μαθηματικών.(μόνο το μέγεθος του αλγόριθμου είναι αρκετο για να σε τρομάξει αν νομίζεις οτι μπορείς να το κάνεις με το χέρι. Αν τα καταφέρεις, σε περιμένει nobel prize.

<blockquote>quote:<hr />Όπως βέβαια υπάρχουνε και πλουσιόπαιδα που σπουδάζουνε στην Ελλάδα για χατήρι του μπαμπά σε κολέγια τύπου Ντυρή (δεν ξέρω αν γράφεται έτσι)κλπ.

<hr /></blockquote>Ακριβώς. Μόνο που εγώ δεν υποστήριξα οτι στην Ελλάδα σπουδάζουν μόνο όσοι κάνουν αυτό που τους αρέσει.

<blockquote>quote:<hr /> Όπως επίσης και ιστορικοί, φιλόλογοι, γλύπτες, ψυχολόγοι κλπ. Επειδή εσύ δεν έτυχε να γνωρίσεις κανέναν δε σημαίενι ότι είανι όλοι έτσι όπως τους περιγράφεις.

<hr /></blockquote>Χμμμ. Και υποθέτω ότι αυτό το ποσοστό ειναι τεράστιο έτσι?

<blockquote>quote:<hr /> Χμμ... με την ίδια λογική τότε και εμείς ξέρουμε καλύτερο σχεδιασμό εφαρμογών από εσάς. Και αν πιστεύτε ότι ο σχεδιασμός είναι άχρηστος τότε καλύτερα. Θα διακριθείτε.

<hr /></blockquote>Αμ δέ. Αυτό λέω και αυτό παραδέχθηκες στο παράδειγμα με την Ινδία. Δηλαδή πόσες εφαρμογές σχεδιάσες στην ακαδημαική σου καριέρα? Για να έχω ένα μέτρο να συγκρίνω.

<blockquote>quote:<hr /> Εν κατακλείδι... Όποιος έχει @@ θα φανεί, είτε είσαι Ελλάδα είτε εξωτερικό. Τα υπόλοιπα είναι φληναφήματα.

<hr /></blockquote>Ακριβώς. Εγώ μπήκα στην συζήτηση γιατι άρχισε ο κατα τ'αλλα ελληνικός μόνο χλευασμός.

"Έλα μωρέ απόφοιτοι με bachelor, τα καταφέρνουν καλύτερα απο αυτούς της Ελλάδας"

"Σιγά μωρέ επειδή κάνουν το ένα μάθημα 3 είναι καλύτεροι?"

"Ασε ρε, τι να τα κάνω τα τριπλά ολοκληρώματα (που δεν τα κάνουμε, by the way), εγώ έχω εμπειρία αυτοί δεν ξέρουν που τους πάνε τα τρία"

Και όλοι στο χώρο εργασίας σας έχουν σαν θεούς τι το θέτε το Δικατσα?

Έτσι και αλλιώς θα σας γλείφουν τα πόδια για να σας πάρουν μόλις ακούσουν οτι είστε απο το εξωτερικό. Αν είναι αναγνωρισμένο το πτυχίο θα κοιτάξουν?

Γηρυόνης · 10 Αυγούστου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by bandito:

H ποσότητα μετράει οταν το ευρος των μαθημάτων είναι μεγαλύτερο. Δεν κάνουμε το ίδιο μάθημα δέκα φορές αλλά περισσότερα είδη μαθημάτων.

<hr /></blockquote>Και; Πάλι υπεκφεύγεις. Το ότι κάνετε περισσότερα είδη μαθημάτων δε δείχνει σε καμία περίπτωση το επίπεδο της μάθησης.

<blockquote>quote:<hr />

Δεν διαφωνώ. Αυτά γίνονται όμως και στο εξωτερικό

που το παρουσιάζεται ώς την Μέκκα της διαφάνειας.

<hr /></blockquote>Εξαιρέσεις υπάρχουνε παντού. Δεν μπορείς όμως να καταδικάζεις τους πολλούς για τα ατοπήματα των ολίγων.

<blockquote>quote:<hr />

Δεν πιστεύω οτι οι σκάρτοι πήγανε στο εξωτερικό. Απλώς λέω οτι δεν μπορούν αυτοί που στηρίχτηκαν στα λεφτά του μπαμπά, να λένε οτι είναι βλάκες αυτοί που έκατσαν και έδωσαν πανελλήνιες εδώ.
<hr /></blockquote> <blockquote>quote:<hr />Δεν χρειάζεται να το πείς , μπορείς και να το υπονοήσεις ξέρεις.

<hr /></blockquote>

Μπερδεύτηκες λίγο εδώ πέρα μιας και αντιπαράθεσες λέξεις που είπες εσύ. Δεν υπονοήθηκε τίποτα. Τώρα αν εσύ *νομίζεις* ότι υπονοήθηκε αυτό είναι άλλη υπόθεση.

<blockquote>quote:<hr />



Δεν τις συγκρίνω ως προς την ποιότητα αλλά ως προς το μέγεθος. Το ίδιο ειναι για την διπλωματική σου να φτιάξεις μια εφαρμογή και το ίδιο ένα λειτουργικό ? Μέχρι τώρα έχω φάει 9 μήνες, με 250 σελίδες κώδικα, έχω διαβάσει μαθηματικά, καμιά 20αριά papers, 10.000 σελίδες data sheets. (με 10-15 ώρες την ημέρα). Τι λές μπορούμε να τις συγκρίνουμε? Επαναλαμβάνω, οτι αυτό ισχύει μόνο για μένα, που είχα χρόνο και διάλεξα μεγάλη διπλωματική γιατί το γούσταρα. Δεν ισχύει γι'όλους.



<hr /></blockquote>Πάλι μιλάς ποσοτικώς και όχι ποιοτικώς. Δηλαδή κάποιου άλλου η πτυχιακή που είναι χιλιάδς γραμμές κώδικα, χρειάστηκε να ξεκοκκαλίσει όλον τον ορισμό του J2EE και .NET, χρειάστηκε να μάθει C# και ASP.NET και να γράψει κείμενο 15.000 λέξεων, να στείλει μηνύματα και να έρθει σε επαφή με εταιρίες για βοήθεια, είναι κατώτερη από τη δική σου. Εντάξει τι να λεμε τώρα. Όπως βέβαια υποθέτω ότι είναι ανώτερη από την αντίστοιχη κάποιου που έχει δημιουργήσει ένα ολοκληρωμένο τραπεζικό δίκτυο σε Oracle και του πήρε κάποιους μήνες σκλήρής εργασίας... Α ξέχασα... Το να κάνεις τραπέζια σε βάσεις μπορεί να το κάνει και ο Γιαννάκης της γειτονιάς που είναι μόνο 8 ετών.

<blockquote>quote:<hr />



Πληροφορική: επεξεργασία της πληροφορίας.

Αν η επεξεργασία αυτή περιλαμβάνει μαθηματικά, τότε κάποιος μαθηματικός μπορεί να ακολουθήσει.

Αν σου ζητήσουν να φτιάξεις μια βάση δεδομένων, που κάνει αυτό, και κάνει εκείνο, και πετάει αυτο το παραθυράκι και βγάζει και ενα report, τι σε κάνει να νομίζεις οτι το ίδιο δεν μπορεί να κάνει και ο Βαγγελάκης, στην γωνία που ασχολείται όλη μέρα με τον προγραμματισμό.

Ωραία λοιπόν σε προκαλώ. Θέλω να μου βελτιώσεις τον IMDCT που χρησιμοποίει το MP3 χωρίς να χρησιμοποιήσεις στάλα μαθηματικών.(μόνο το μέγεθος του αλγόριθμου είναι αρκετο για να σε τρομάξει αν νομίζεις οτι μπορείς να το κάνεις με το χέρι. Αν τα καταφέρεις, σε περιμένει nobel prize.



<hr /></blockquote>Το ότι ένα πρόβλημα για να λυθεί βασίζεται κατά κύριο λόγο σε μαθηματικά δε σημαίνει ότι και τα υπόλοια λύνονται μόνο με μαθηματικά. Αν είναι ετσι ρε παιδιά μη σπουδάζει κανένας πληροφορική. Ας γίνουμε όλοι μαθηματικοί μιας και όταν τελειώσουμε αυτομάτως θα είμαστε οι guru των τεχνολογικών επιστημών.

<blockquote>quote:<hr />



Όπως επίσης και ιστορικοί, φιλόλογοι, γλύπτες, ψυχολόγοι κλπ. Επειδή εσύ δεν έτυχε να γνωρίσεις κανέναν δε σημαίενι ότι είανι όλοι έτσι όπως τους περιγράφεις.
<hr /></blockquote> <blockquote>quote:<hr />

Χμμμ. Και υποθέτω ότι αυτό το ποσοστό ειναι τεράστιο έτσι?

<hr /></blockquote>

Προσωπικά ξέρω αρκετούς.

<blockquote>quote:<hr />



Αμ δέ. Αυτό λέω και αυτό παραδέχθηκες στο παράδειγμα με την Ινδία. Δηλαδή πόσες εφαρμογές σχεδιάσες στην ακαδημαική σου καριέρα? Για να έχω ένα μέτρο να συγκρίνω.



<hr /></blockquote>Λόγω της υφής του πτυχίου μου πολλές έως πάρα πολλές. Αριθμό δεν ξέρω... Είναι τόσες πολλές που έχασα το μέτρημα σε φάση.

<blockquote>quote:<hr />



Ακριβώς. Εγώ μπήκα στην συζήτηση γιατι άρχισε ο κατα τ'αλλα ελληνικός μόνο χλευασμός.

"Έλα μωρέ απόφοιτοι με bachelor, τα καταφέρνουν καλύτερα απο αυτούς της Ελλάδας"

"Σιγά μωρέ επειδή κάνουν το ένα μάθημα 3 είναι καλύτεροι?"

"Ασε ρε, τι να τα κάνω τα τριπλά ολοκληρώματα (που δεν τα κάνουμε, by the way), εγώ έχω εμπειρία αυτοί δεν ξέρουν που τους πάνε τα τρία"

Και όλοι στο χώρο εργασίας σας έχουν σαν θεούς τι το θέτε το Δικατσα?

Έτσι και αλλιώς θα σας γλείφουν τα πόδια για να σας πάρουν μόλις ακούσουν οτι είστε απο το εξωτερικό. Αν είναι αναγνωρισμένο το πτυχίο θα κοιτάξουν?<hr /></blockquote>Καλά εγώ δεν είδα να χλευάζουμε κανέναν αλλά τέλως πάντων.

Ποιός είπε ότι έχουμε πρόβλημα με το ΔΙΚΑΤΣΑ. Προσωπικά δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα μιας και δε σκοπεύω να δουλέψω δημόσιο. ΑΠλώς πιστεύω ότι οι πιο πολλοί έχουνε πρόβλημα με αυτό πυο αντιπροσωπεύει το ΔΙΚΑΤΣΑ. Δηλαδή γιατί οι απόφοιτοι εξωτερικού να χρειάζεται να δώσουνε εξετάσεις στο ΔΙΚΑΤΣΑ για να δουλέψουνε Ελλάδα ενώ οι απόφοιτοι Ελλάδος να μπορούνε να πάνε εξωτερικό και να δουλεύουνε χωρίς εξετάσεις. Είμαστε στην ΕΕ και πρέπει να συμμορφωθούμε με τους κανόνες. Δεν μπορεί ο κάθε μ....ας καραγκιόζης πολιτικός να κάνει του κεφαλιού του.

[ 09-08-2002, 18:18: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Γηρυόνης ]

skiabox · 10 Αυγούστου 2002

Ayto pou rotisa de to gnorizei kaneis? <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" />

skiabox · 10 Αυγούστου 2002

Ayto pou rotisa de to gnorizei kaneis? <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" />

skiabox · 10 Αυγούστου 2002

Ayto pou rotisa de to gnorizei kaneis? <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" />

Guerriero4 · 10 Αυγούστου 2002

Pantos egw pisteuw oti, akoma kai autoi pou spoudazoun se ellinika panepistimia, an eixan tin dunatotita na spoudasoun sto eksoteriko, tha to ekanan. Giati ta panepistimia ekei einai poio organomena kai den exoun apergies kai genika osa ginonte edw kathe xrono!

Episis einai kai mia poli kali empeiria zois. Pas se mia ksexi xwra, pou den ksereis kala kala tin glossa( stin arxi toulaxiston)kai prepei na ta bgaleis pera. Kaneis parees me atoma apo alles xwres kai blepeis tin koultoura allwn lawn.

Osoi eiste foitites se elliniko panepistimio, min to parete straba, aplos ekfrazw tin gnomi mou.

Alla kai ta ellinika panepistimia exoun kapoies geres sxoles pou sigoura einai anoteres apo tis antoistixes tou eksoterikou.

Oso gia to dikatsa, gia na erthw kai sto thema, uparxei mono kai mono gia na mas ta pairnei kai na mas talaiporei!! Afou g@mithikame na paroume to bachelor, to master giati na dosoume ki'alles exetaseis? Epeidi kaname 3 kai oxi 4 xronia? An bgaleis tis apergies tote sta ellinika panepistimia kanoun ligotero apo 3 xronia mathima!! <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" />

bandito · 10 Αυγούστου 2002

Έχεις δίκιο. Είναι το ίδιο να ξέρεις C, και το ίδιο να ξέρεις C, pascal, Java, ADA, Fortran.

Εγώ π.χ μπορώ να δουλέψω και σαν hardware και σαν software engineer. Εσύ μπορείς? (όχι εσύ συγκεκριμένα, καταλαβαίνεις τι θέλω να πώ).

Εσείς μέχρι τώρα παρούσιάζεται τις εξαιρέσεις σαν κανόνα. Τα δικά μου σας πείραξαν.

"Ένας με bachelor κάνει καλύτερη δουλειά απο ενα του ΕΜΠ". Αυτό προφανώς είναι κολακεία έτσι. ΟΚ τότε πάω πάσο.

<blockquote>quote:<hr /> Δεν τις συγκρίνω ως προς την ποιότητα αλλά ως προς το μέγεθος. <hr /></blockquote>Σου ξαναγράφω τι είπα γιατι δεν το κατάλαβες. Αυτός που έφαγε μήνες για να κάνει μια εργασία είναι στο ίδιο επίπεδο με εμένα. Αλλά για θυμισέ μου, πόσους μήνες σου πήρε η διπλωματική σου?

Απο ότι ξέρω έχετε αυστηρά deadlines.

Είπα εγώ τίποτα για το αντικείμενο της διπλωματικής μου? Είπα οτι ενώ οι άλλοι ξεμπερδεύουν σε 4 μήνες, εγώ έχω κάνει μέχρι τώρα 9 και έχω τουλάχιστον άλλους τρείς.

Τα προβλήματα με μαθηματικά είναι συνήθως τα πιο δύσκολα. Και εκεί έγκειται η διαφορά που λέμε. Εγώ μπορεί να μην χρειαστώ ποτέ τα μαθηματικά που ξέρω. Αλλά αν τα χρειαστώ έστω και μια φορά, θα υπερτερώ απο κάποιον που δεν τα έχει δεί ποτέ στην ζωή του.

Για τις άλλες ειδικότητες δεν ξέρω. Εγώ έχω πάρα πολλούς γνωστούς και κανένας δεν είναι τίποτα άλλο απο αυτό που ανέφερα.

Επειδή εγώ έχω κάνει 2 χρόνια παραπάνω, και μάλλον έχω κάνει περισσότερες εως πολύ περισσότερες δεν μπορούμε να συγκρίνουμε (εκτός και αν εννοείς hello world εφαρμογές. Εγώ μια σοβαρή που είχα κάνει μου πήρε 2 μήνες. Εσύ πώς κατάφερες σε 3 χρόνια να κάνεις πολλές εώς πάρα πολλές, μου φαίνεται απίστευτο.

Και το άλλο με τα μαθηματικά είναι απίστευτο επιχείρημα. Είπε κανείς να γίνουμε όλοι μαθηματικοί? Αλλά μπορείς να πείς σε ένα μηχανικό να μην μάθει να λύνει διαφορικές εξισώσεις? Τοτε να αφήσουμε τα μαθηματικά για τους μαθηματικούς. Αν χρειαζόμαστε μαθηματικά, θα τους στέλνουμε με e-mail το πρόβλημα και θα μας επιστρέφουν την απάντηση.

Και τα τρία quotes που ανέφερε ειπώθηκαν. Κοίτα την αρχή του topic. Αν εσύ δεν βλέπεις χλευασμό, τότε δεν μπορώ να κάνω τίποτα γι'αυτο.

Για το ΔΙΚΑΤΣΑ συμφώνησα απο την αρχή. Αλλά το topic δεν ξεκίνησε ώς "Το ΔΙΚΑΤΣΑ ειναι μια γραφειοκρατική μ@λ@κι@ για να τρώνε τα λεφτά του κοσμακη" αλλά ώς "Το ΔΙΚΑΤΣΑ υπάρχει για να μην αναγνωριζόμαστε εμείς οι τέλειοι ώς τέλειοι. Αν νομίζεις οτι και αυτό το βγάζω απο το μυαλό μου σε παραπέμπω στα "δεν ξέρουν που πάνε τα τρια", "με bachelor καλύτερα απο τους μηχανικούς του ΕΜΠ" κτλ......

[ 09-08-2002, 23:58: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: bandito ]

TonyMontana · 10 Αυγούστου 2002

apla aporw pws oi aggloi pou to 95% kanei mono bachelor se olous tous tomeis einai tosa eti fwtos mprosta apo emas se themata texnologias..

kavaliotis · 10 Αυγούστου 2002

File mou bandito, filika panta sou milao, nomizo oti exeis kapoio eidos complex kai ena ais8hma katwterwthtas kai den katalavaino to giati.. Kaneis den exei 8iksei ta ellhnika pan/mia se tetoio ba8mo oste na gemizeis selides oloklhres prospa8wntas na apodeikseis oti eisai anwteros apo emas pou spoudazoume Agglia.. Les oti eisai eth mprosta mas sta ma8hmatika, les oti ksereis para polla pragmata, oti diabazeis 10-15 wres thn mera kai koimasai 4-5 wres, les les les.. Ksexnas oti h aksia kapoiou fainetai sto apotelesma kai oxi sta "prokatartika".. Kai gia na ksefugo ligo apo to kurio 8ema mas, 8a sou po oti mporeis na diavazeis 25 wres to 24wro kai na ksereis ta teleia ma8hmatika h oti allo 8es, alla o Zidane pali 8a pairnei kati disekatommuria to xrono aplws xtupwntas mia mpala!!!!

Anyways, an nomizeis oti eisai toso kalos, pisteveis oti to ofeileis sto pan/mio sou h sthn proswpikh sou prospa8eia?? Ego na sou po oti auto pou katalava einai oti aplos eisai porwmenos me auto pou kaneis kai gia auto eisai toso kalos (toulaxiston etsi 8es na deikseis!) se auto pou spoudazeis.. Isws an hsoun Agglia na ginosouna asteri kai na se pairnane meta apo 3 xronia spoudwn se etairia me mis8o ano tou ekatommuriou san arxiko, 8a sou kakopefte? Sthn Agglia uparxoun autes oi eukairies meta to pan/mio an endiaferesai..

Epishs exeis kollhsei para polu sto 8ema twn xrhmatwn, kai idiaitera sto oti oloi trwme ta lefta tou plousiou mpampa mas..Dhladh esu re file apo poious zeis toso kairo??? Mou thn spaei otan akouo kati tetoia, 8arreis kai an esu den eixes oikonomiko problhma kai o mpampas sou htan plousios 8a zouses me 40.000drx ton mhna h 8a douleves gia na zhseis..Eipame, o ka8enas "ekmetalleutai" oti exei, den shmainei oti koroidevoume ton mpampa mas, kai autos ta exei perasei auta kai kserei ti kanei..

Pragmatika exeis pei tosa polla (apo ta opoia sta perissotera diafwnw parepiptontws!) pou den ta 8umamai gia na ta sxoliasw..

Eipes px gia programmatismo kai ena swro alla pragmata pou einai pio "hlektronika" as poume, ki egw eixa ennoeitai tetoia san Mhxanikos H/Y alla na sou po den ta edwsa toso varos apla kai mono giati 8elw na asxolh8w oxi toso me ta electronics alla pio polu se oti exei sxesh to PC, tis epikoinwnies, ta diktua ktl.. An xreiastoun, tote 8a ta dwsw baros, apla kai ego (opos pistevo kai o ka8enas mas) exei ligo thn tufla tou otan psaxnei na dei ti 8elei na akolou8hsei gia to mellon tou..Ksero oti mou aresoun oi upologistes kai oi nees texnologies, alla den uparxei ennoeitai tetoia sxolh, opote kai sumbibazesai me merika pragmata..Emena px den mou aresei o programmatismos ka8olou!

A kai to allo pou eipes gia thn diplwmatikh oti thn ekanes gia enan filo sou.. Sto diko mou to pan/mio sthn ptuxiakh mou, ka8e grammh kwdika (den eixe polu, htan pano se databases se mia selida sto net pou ekane kati douleies gia to pan/mio!) eprepe na thn ksero kai na mporo na thn dikaiologhsw, opos kai ka8eti pou egrapsa mesa sthn ptuxiakh.. Akoma kai na thn egrapses esu opos les gia autous, 8a prepei to paidi na ksodepse bdomades gia na mporesei na katalavei ti exeis kanei kai giati to exeis kanei kai giati den to ekanes allios ktl ktl ktl kai na einai se 8esh leptomerws na ekshghsei to paramikro, allios oxi apla pairneis xamhlo ba8mo alla parapempesai se epitroph pou oxi mono mporei na sou akurwsei thn ptuxiakh, alla kai na se apobalei kai na se balei sthn black list se ola ta agglika panepisthmia!!! Exei sumbei gia auto sou to leo.. Edw 2 filoi mou kanane mia ergasia apo koinou (aplh ergasia, oxi eksetaseis ktl) kai apla grapsane o enas diaforetika apo ton allo kai tous katalavane (den miazane oi ergasies tous, tis eida argotera kai ego) kai tous phgane se epitroph, alla telika meta apo polu parakalhto tous epetrepsan na ksanagrapsoun tis ergasies me anwtato ba8mo to PASS, dhladh thn bash, kai me uposhmeiwsh gia to peristatiko pou egine ston fakelo tous.. Einai sthn krish tou ka8e pan/miou poso austhro mporei na einai.. Den nomizo kati tetoio na sumbainei Ellada..

Telos, auto me thn "pei8arxeia" as to po (an kai polu baria leksh!) sta ellhnika pan/mia, pisteveis oti an htan polu austhroterh h epithrhsh (oxi skonakia ktl), an uphrxe ena orio stis apousies, an uphrxe pei8arxeia sthn taksh (oxi kapnisma, kinhta, thleoraseis xeirws giati kai auto exei sumbei ktl), pisteveis oti den 8a evaze o foithths kato ton kolo tou na diabasei? Pisteveis oti den 8a htan kalutera ta pragmata? Dhladh esu otan phgaines paliotera sxoleio diabazeis apo dikh sou euxaristhsh kai oxi giati sou strwnane ton kwlo kato oi dikoi sou? Pisteveis oti argotera se mia sobarh etairia pou 8a pas na doulepseis, pisteveis oti den 8a uparxoun deadlines gia na paradwseis to project pou douleveis? Pisteveis oti tote 8a mporeis na loufareis 2 xronia kai o pelaths 8a perimenei esena pote 8a eukairhseis gia na tou kaneis thn douleia??? Eisai gelasmenos, oloi 8eloume ena "sprwksimo" se auto pou kanoume gia na apodwsoume..

8a h8ela na akouso thn apopsh sou panw se auta pou leo mias kai ta pas kai kala me ta quotes ktl (egw ta psilobariemai!)..

bandito · 11 Αυγούστου 2002

Τώρα αυτό με τον Zidane θες να το σχολιάσω?

Περι της χρησιμότητας ή όχι των μαθηματικών:

Dijkstra is renowned for the insight that mathematical logic is and must be the basis for sensible computer program construction and for his contributions to mathematical methodology.

Besides a mathematical inclination, an exceptionally good mastery of

one's native tongue is the most vital asset of a competent programmer.

Dijkstra! Τάδε έφη Dijkstra!

Ίσως και αυτός να έχει άδικο.

Το οτι εχω μάθει πολλά (όχι οτι είμαι καλός, αυτό όπως λέτε φαίνεται απο το αποτέλεσμα) το οφείλω κατα 90% στην προσωπική μου προσπάθεια. Το έχω τονίσει αυτό ίσα με 1000 φορές.

Δεν είναι θέμα εξυπνάδας, είναι θέμα υπομονής και επιμονής.

Όσο καιρό σπουδάζω, δουλεύω και παράλληλα εκτός απο μια χρονιά. 4 ώρες ιδιαίτερα την εβδομάδα είναι αρκετές για τα προσωπικά μου έξοδα.

Δεν είπε κανείς οτι εκμεταλεύεστε τον πατέρα σας.

Εξ'αλλου είναι δική σας υπόθεση. Λέω οτι δεν μπορείτε να λετε οτι εσείς είσαστε τυχεροί που σπουδάζετε σε μια τέλεια χώρα, ξεχνώντας να αναφέρεται τα λεφτά που πληρώνεται εκεί. Γιατί κάποιος μπορεί να σας πεί "Αγγλία. Α χα χα χα χα. Εγώ σπουδάζω στο ΜΙΤ."

Αυτό που λές για την διπλωματική ισχύει για το δικο σου πανεπιστήμιο. Στην αρχιτεκτονική η εξέταση διαρκεί ώρες και τα πράγματα είναι χειρότερα απο την περιγραφή που δίνεις.

Στην επιστήμη των υπολογιστών η λεπτομερής εξέταση δεν έχει νόημα, γιατί δεν υπάρχει περίπτωση κάποιος να διαβάσει τον κώδικα και να βρεί λάθος. Θα έπρεπε ο καθηγητής που σε εξετάζει να φάει ένα με 2 μήνες για να καταλάβει τι γίνεται.

Ο φοιτητής που πάει στο μάθημα με τηλεόραση χειρός δεν θα διαβάσει ούτε και αν τον μαστιγώσεις. Θα τα παρατήσει αν τα βρεί σκούρα.

Δεν διαφωνώ με το να γίνουν λίγο αυστηρότερα τα πράγματα, αλλά όχι στο στύλ της Αγγλίας, γιατί εκεί οι λόγοι είναι άλλοι (αν χάσεις ένα χρόνο το ξαναπληρώνεις σωστα?)

Στο σχολείο διάβαζα για την δικιά μου ευχαρίστηση. Γι'αυτο διάβαζα μόνο τα μαθήματα που μου άρεσαν.

<blockquote>quote:<hr /> Pisteveis oti argotera se mia sobarh etairia pou 8a pas na doulepseis, pisteveis oti den 8a uparxoun deadlines gia na paradwseis to project pou douleveis? Pisteveis oti tote 8a mporeis na loufareis 2 xronia kai o pelaths 8a perimenei esena pote 8a eukairhseis gia na tou kaneis thn douleia??? Eisai gelasmenos, oloi 8eloume ena "sprwksimo" se auto pou kanoume gia na apodwsoume..

<hr /></blockquote>Καλά εδώ η βλακεία πάει σύννεφο. Δεν ήθελα να μιλήσω έτσι αλλά το παράκανες. ΔΕΝ ΛΟΥΦΑΡΑ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ, ΛΟΥΦΑΡΑ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΕΙΧΕ ΣΟΒΑΡΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ. ΓΚΕ ΓΚΕ??????????????

[ 10-08-2002, 19:42: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: bandito ]

kavaliotis · 11 Αυγούστου 2002

RE FILE DEN SOU SKOTOSAME KAI THN MANA, HREMHSE LIGO!!!!!!!!!!!

Otan leo loufareis, den se vrizo oute me endiaferei an eixes oikonomika problhmata h oxi opos den 8a noiazei ton pelath sou mellontika an esu exeis malwsei me thn gunaika sou kai den prolabes na teleioseis on time to project sou, auto esu mporeis na to katalaveis?????? Mhn ginesai toso eristikos pia..Blakes mas anebazeis, kotsanes mas katebazeis! Den 8es na me akouseis kai emena na vrizo kai na milao opws esu, exw kai mia proistoria edo kai me kseroun oi perissoteroi oti ama arxiso den stamatao! <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

Anyways nomizo oti paratrabhkse h suzhthsh kai den mporo ego toulaxiston na prosfero kati allo. Exeis kollhsei sta pistevw sou kai ego sta dika mou, opote "stou koufou thn porta oso 8eleis bronta"!..Kai gia mena to leo auto, an kai nomizo oti ego den se upoba8mizo toso polu oso prospa8eis esena emena (kai kat'epektashn ta agglika pan/mia ktl)..

Anyways kala na pername oloi mas! <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" />

Gl0bAlZer0 · 11 Αυγούστου 2002

Diafwnw me ton olo 8esmo ka8eta!!

Sthn ellada 8espizetai enas 8esmos enas nomos gia kapoies eksereseis kai meta ginetai katesthmeno sth Ellada..

Ekneurizomai na blepw atom me 16 na erxontai meta apo 6 kwloxronia se kapoia anatolikh xwra kai na zhtan anagnwrish..

Milaw gia iatrikh kai gia xwres anatolikhs europhs!!

Theleis na spoudaseis sto ekswteriko pane germania,agglia...Na se dw ekei..

Sto diko mou klado (iatrikh) exei paraginei to kako.60-70% twn agrotikwn einai apo to ekswteriko..kai h diafora fenetai... <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" />

Mh mou zhtane dikaiwmata autoi pou prota katapathsan tous dikous mas kopous kai parekapsan ousiastika panelladikes ekseraseis!!

ELEOS TELOS ME AUTO TO PRAGMA...AFOU DEN MPOREI NA LEITOURGHSEI ME AKSIOKRATIKA KRHTHRIA AS PAPSEI!!! <img border="0" title="" alt="[Embarrassed]" src="images/icons/blush.gif" />

Σύνδεση

Κλοπη και καταστροφη γραπτων αναγνωρισης πτυχιων Ιατρικης στ

Προτεινόμενες αναρτήσεις

bandito

TonyMontana

Γηρυόνης

bandito

Γηρυόνης

skiabox

skiabox

skiabox

Guerriero4

bandito

TonyMontana

kavaliotis

bandito

kavaliotis

Gl0bAlZer0

Αρχειοθετημένο

Σύνδεση