Η Apple σταματά την ανάπτυξη του δικού της Java port

[ixthy]

Χαχαχαχαχαχαχαχα!!!!!! :lol::lol::lol:

 

Φίλε moukoublen είσαι καινούργιος ακόμα... έχεις να διαβάσεις ακόμααααα!!!!

[Bspus]

Φίλε Bspus.... ... ... ... Τι-λες;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;;

 

Η java έχει χιλιάδες εφαρμογές.

Απλά το μεγαλύτερο μερίδιο δεν είναι στα χερια του απλού χρηστη.

Δεν είναι προγραμματάκια και χαριτωμενιές που τα βλέπει ο μέσος χρηστης.

Υπάρχουν και τέτοια αλλα ο κορμός της είναι σε χιλιάδες πιο βαθιούς τομείς.

 

Χαρακτηριστικά αναφέρω

JBoss,

Μέρη του MatLab,

WebServices !!! κ.α..

 

Εχεις δικιο. Εχει σημαντικη παρουσια στο enterprise γενικα. Σκεφτομουνα κυριως το desktop και το αγνοησα τελειως.

[digekas]

Φίλε Bspus.... ... ... ... Τι-λες;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;;

 

Η java έχει χιλιάδες εφαρμογές.

Απλά το μεγαλύτερο μερίδιο δεν είναι στα χερια του απλού χρηστη.

Δεν είναι προγραμματάκια και χαριτωμενιές που τα βλέπει ο μέσος χρηστης.

Υπάρχουν και τέτοια αλλα ο κορμός της είναι σε χιλιάδες πιο βαθιούς τομείς.

 

Χαρακτηριστικά αναφέρω

JBoss,

Μέρη του MatLab,

WebServices !!! κ.α..

 

Σωστά τα λες αλλά ας μην ξεχνάμε ότι τα περισσότερα παιχνίδια (αν όχι όλα) και εφαρμογές που τρέχουν σήμερα στην πλειοψηφία τους τα (κυρίως μη smartphone) κινητά είναι σε java εκτός και αν τα πακέτα jar είναι άλλο φρούτο.

 

http://java.sun.com/products/jfc/tsc/sightings/index.html

 

Τώρα τι σχέση θα έχουν μεταξύ τους τα ηλεκτρονικά καταστήματα της Apple και αν θα ακολουθήσει άλλη γραμμή στην πλατφόρμα των κινητών συσκευών και άλλη στους υπολογιστές, μένει να το δούμε στην πράξη, αλλά πραγματικά αμφιβάλλω αν θα είναι διαφορετική.

[digekas]

Φίλε Bspus.... ... ... ... Τι-λες;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;;

 

Η java έχει χιλιάδες εφαρμογές.

Απλά το μεγαλύτερο μερίδιο δεν είναι στα χερια του απλού χρηστη.

Δεν είναι προγραμματάκια και χαριτωμενιές που τα βλέπει ο μέσος χρηστης.

Υπάρχουν και τέτοια αλλα ο κορμός της είναι σε χιλιάδες πιο βαθιούς τομείς.

 

Χαρακτηριστικά αναφέρω

JBoss,

Μέρη του MatLab,

WebServices !!! κ.α..

 

Σωστά τα λες αλλά ας μην ξεχνάμε ότι τα περισσότερα παιχνίδια (αν όχι όλα) και εφαρμογές που τρέχουν σήμερα στην πλειοψηφία τους τα (κυρίως μη smartphone) κινητά είναι σε java εκτός και αν τα πακέτα jar είναι άλλο φρούτο.

 

http://java.sun.com/products/jfc/tsc/sightings/index.html

 

Τώρα τι σχέση θα έχουν μεταξύ τους τα ηλεκτρονικά καταστήματα της Apple και αν θα ακολουθήσει άλλη γραμμή στην πλατφόρμα των κινητών συσκευών και άλλη στους υπολογιστές, μένει να το δούμε στην πράξη, αλλά πραγματικά αμφιβάλλω αν θα είναι διαφορετική.

[skiabox]

Επισης η java μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως βάση για να φτιαχτούν απίστευτα API όπως το android sdk , οπού νομίζεις ότι γράφεις σε άλλη γλώσσα.

[skiabox]

Επισης η java μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως βάση για να φτιαχτούν απίστευτα API όπως το android sdk , οπού νομίζεις ότι γράφεις σε άλλη γλώσσα.

[unre@l]

+1 για την Apple.

Java, .NET, XNA, Android κτλ κτλ...

Έχει γεμίσει ο κόσμος με την σαπίλα της καθε εταιριας. Για ποιον είναι καλό αυτο; Για τις εταιριες φυσικα για να έχουν κέρδος.

Κατ'εμε καλύτερα να ήταν όλα Native ετσι ώστε να γράφουμε μια εφαρμογή και να ξέρουμε ακριβώς τι αλλαγές χρειαζονται για και να τρέχει παντου. (Μερικοί μιλάνε για cross platform με την Java... ναι οκ.. για εφαρμογούλες που φτίάχνουν τα πεδάκια του δημοτικού κάνει. Αλλα για να πάει κανείς να κάνει port κανα μεγάλο κομματι software απο μια πλατφόρμα σε μια άλλη για να δει την γλύκα).

Αυτά. Μην μπεί κανέις στον κόπο να μου απαντήσει δεν θα δω το μήνυμα σορρυ. Απλά είπα τον καιμό μου

Όσο για το Android που ανέφερε ο φίλος: Άς πάει καποιος να κάνει port μια εφαρμογούλα να δει την γλύκα. Θα παρακαλάει να ήταν όλα native.

 

αυτα. να'στε καλα.

[unre@l]

+1 για την Apple.

Java, .NET, XNA, Android κτλ κτλ...

Έχει γεμίσει ο κόσμος με την σαπίλα της καθε εταιριας. Για ποιον είναι καλό αυτο; Για τις εταιριες φυσικα για να έχουν κέρδος.

Κατ'εμε καλύτερα να ήταν όλα Native ετσι ώστε να γράφουμε μια εφαρμογή και να ξέρουμε ακριβώς τι αλλαγές χρειαζονται για και να τρέχει παντου. (Μερικοί μιλάνε για cross platform με την Java... ναι οκ.. για εφαρμογούλες που φτίάχνουν τα πεδάκια του δημοτικού κάνει. Αλλα για να πάει κανείς να κάνει port κανα μεγάλο κομματι software απο μια πλατφόρμα σε μια άλλη για να δει την γλύκα).

Αυτά. Μην μπεί κανέις στον κόπο να μου απαντήσει δεν θα δω το μήνυμα σορρυ. Απλά είπα τον καιμό μου

Όσο για το Android που ανέφερε ο φίλος: Άς πάει καποιος να κάνει port μια εφαρμογούλα να δει την γλύκα. Θα παρακαλάει να ήταν όλα native.

 

αυτα. να'στε καλα.

[alexzzz]

είπαμε... η apple ξέρει τι είναι καλύτερο για σένα άβουλο ων...

 

ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω: α) τι σας χαλάει στο να έχετε επιλογές και β) πως αρχίζει κάτι να σας πειράζει μόλις σας το υποδείξει η apple... και μάλιστα στην συγκεκριμένη περίπτωση παίζεται αν είναι υπόδειξη

[alexzzz]

είπαμε... η apple ξέρει τι είναι καλύτερο για σένα άβουλο ων...

 

ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω: α) τι σας χαλάει στο να έχετε επιλογές και β) πως αρχίζει κάτι να σας πειράζει μόλις σας το υποδείξει η apple... και μάλιστα στην συγκεκριμένη περίπτωση παίζεται αν είναι υπόδειξη

[Evgenios1]

+1 για την Apple.

Java, .NET, XNA, Android κτλ κτλ...

Έχει γεμίσει ο κόσμος με την σαπίλα της καθε εταιριας. Για ποιον είναι καλό αυτο; Για τις εταιριες φυσικα για να έχουν κέρδος.

Δεν ειναι για το κερδος (μπορει να εγινε), αλλα για την δημιουργια των High-level programming language. Τεσπα ειναι μια εξελιξη, οτι ειναι να γραφτει σε vm θα γραφτει σε vm και οτι ειναι να γραφτει σε native θα γραφτει σε native.

[Evgenios1]

+1 για την Apple.

Java, .NET, XNA, Android κτλ κτλ...

Έχει γεμίσει ο κόσμος με την σαπίλα της καθε εταιριας. Για ποιον είναι καλό αυτο; Για τις εταιριες φυσικα για να έχουν κέρδος.

Δεν ειναι για το κερδος (μπορει να εγινε), αλλα για την δημιουργια των High-level programming language. Τεσπα ειναι μια εξελιξη, οτι ειναι να γραφτει σε vm θα γραφτει σε vm και οτι ειναι να γραφτει σε native θα γραφτει σε native.

[digekas]

είπαμε... η apple ξέρει τι είναι καλύτερο για σένα άβουλο ων...

 

ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω: α) τι σας χαλάει στο να έχετε επιλογές και β) πως αρχίζει κάτι να σας πειράζει μόλις σας το υποδείξει η apple... και μάλιστα στην συγκεκριμένη περίπτωση παίζεται αν είναι υπόδειξη

 

Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου, η Apple μπορεί να μην γνωρίζει ποιες είναι οι ιδιαίτερες ανάγκες του κάθε χρήστη από εκεί και πέρα όμως γνωρίζει ποιες είναι οι βασικές του και μέσα σε αυτές μεταξύ άλλων είναι η ευχρηστία του συστήματος, οπότε με αυτή την λογική μπορεί να περιορίσει τις εφαρμογές που ενδέχεται να έχουν σκοπίμως προβλήματα ή έχουν αναπτυχθεί περισσότερο σε άλλες πλατφόρμες με αποτέλεσμα να δημιουργούν αρνητικές εντυπώσεις στην πλατφόρμα της.

 

Δλδ για κάποιους είναι προτιμότερο να μην έχουν κάτι καθόλου παρά να έχουν κάτι προβληματικό από την στιγμή που βλέπουν ότι δεν υπάρχει πρόθεση να διορθωθεί, αφού η έλλειψη και η δημιουργία κενού δημιουργεί προϋποθέσεις πλήρωσής του από κάτι νέο στημένο στα μέτρα και στα σταθμά της εταιρείας αυτή την φορά.

 

Ακόμα και το θέμα της μονοπωλιακής τακτικής είναι γκρίζο. Θα έμπαινες σε ένα κατάστημα της Citroen να ζητήσεις Seat; Διαμαρτύρεται κάποιος επειδή βρίσκει το τάδε πρόγραμμα σε windows και όχι σε macos ή linux;

 

Από λίγο έως πολύ είναι δικαίωμα της κάθε εταιρίας να φτιάχνει το προϊόν της όπως θέλει και να το πλασάρει επίσης όπως εκείνη επιθυμεί αρκεί οι κινήσεις της να μην προκαλούν αθέμιτο ανταγωνισμό.

 

Από την στιγμή λοιπόν που υπάρχει η δυνατότητα επιλογής στους χρήστες να επιλέξουν αν θα πάρουν συσκευή Apple ή όχι ή αν θα χρησιμοποιούν macos/ios ή windows/linux και φυσικά τους δύνεται η δυνατότητα να έχουν διαφορετικά συστήματα στο ίδιο μηχάνημα και να κάνουν άμεσα συγκρίσεις τότε ο όποιος περιορισμός της εκάστοτε πλατφόρμας οδηγεί σε περιορισμό του χρόνου χρήση της, χρόνος ο οποίος θα μεταφερθεί στις άλλες μέχρι του σημείου της αποχώρησης τελείως από την συγκεκριμένη πλατφόρμα αν δεν τον ικανοποιεί.

[digekas]

είπαμε... η apple ξέρει τι είναι καλύτερο για σένα άβουλο ων...

 

ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω: α) τι σας χαλάει στο να έχετε επιλογές και β) πως αρχίζει κάτι να σας πειράζει μόλις σας το υποδείξει η apple... και μάλιστα στην συγκεκριμένη περίπτωση παίζεται αν είναι υπόδειξη

 

Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου, η Apple μπορεί να μην γνωρίζει ποιες είναι οι ιδιαίτερες ανάγκες του κάθε χρήστη από εκεί και πέρα όμως γνωρίζει ποιες είναι οι βασικές του και μέσα σε αυτές μεταξύ άλλων είναι η ευχρηστία του συστήματος, οπότε με αυτή την λογική μπορεί να περιορίσει τις εφαρμογές που ενδέχεται να έχουν σκοπίμως προβλήματα ή έχουν αναπτυχθεί περισσότερο σε άλλες πλατφόρμες με αποτέλεσμα να δημιουργούν αρνητικές εντυπώσεις στην πλατφόρμα της.

 

Δλδ για κάποιους είναι προτιμότερο να μην έχουν κάτι καθόλου παρά να έχουν κάτι προβληματικό από την στιγμή που βλέπουν ότι δεν υπάρχει πρόθεση να διορθωθεί, αφού η έλλειψη και η δημιουργία κενού δημιουργεί προϋποθέσεις πλήρωσής του από κάτι νέο στημένο στα μέτρα και στα σταθμά της εταιρείας αυτή την φορά.

 

Ακόμα και το θέμα της μονοπωλιακής τακτικής είναι γκρίζο. Θα έμπαινες σε ένα κατάστημα της Citroen να ζητήσεις Seat; Διαμαρτύρεται κάποιος επειδή βρίσκει το τάδε πρόγραμμα σε windows και όχι σε macos ή linux;

 

Από λίγο έως πολύ είναι δικαίωμα της κάθε εταιρίας να φτιάχνει το προϊόν της όπως θέλει και να το πλασάρει επίσης όπως εκείνη επιθυμεί αρκεί οι κινήσεις της να μην προκαλούν αθέμιτο ανταγωνισμό.

 

Από την στιγμή λοιπόν που υπάρχει η δυνατότητα επιλογής στους χρήστες να επιλέξουν αν θα πάρουν συσκευή Apple ή όχι ή αν θα χρησιμοποιούν macos/ios ή windows/linux και φυσικά τους δύνεται η δυνατότητα να έχουν διαφορετικά συστήματα στο ίδιο μηχάνημα και να κάνουν άμεσα συγκρίσεις τότε ο όποιος περιορισμός της εκάστοτε πλατφόρμας οδηγεί σε περιορισμό του χρόνου χρήση της, χρόνος ο οποίος θα μεταφερθεί στις άλλες μέχρι του σημείου της αποχώρησης τελείως από την συγκεκριμένη πλατφόρμα αν δεν τον ικανοποιεί.

[elven]

είπαμε... η apple ξέρει τι είναι καλύτερο για σένα άβουλο ων...

 

ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω: α) τι σας χαλάει στο να έχετε επιλογές και β) πως αρχίζει κάτι να σας πειράζει μόλις σας το υποδείξει η apple... και μάλιστα στην συγκεκριμένη περίπτωση παίζεται αν είναι υπόδειξη

 

Ναι αλλά στο α) για πες,γιατί πήρες iphone και όχι ένα Windows mobile που έχει περισσότερες επιλογές;

WinMobile = μπορείς να εγκαταστήσεις ότι πρόγραμμα θες απο το net, αλλά διάλεξες iphone και app store,πολύ λιγότερες επιλογές.

 

β)παράπονα για το flash υπήραν και πριν,διαφωνώ με την κατάργηση αλλά ότι η έκδοση για mac ήταν μούφα δεν διαφωνεί κανείς,αν η κατάργηση ήταν για να αναγκάσει την Adobe να το βελτιώσει ή για να προωθηθεί το HTML5 τότε στους χρήστες καλό ΘΑ κάνει στην τελική.

 

Το θέμα είναι για το Mac OS και όχι για το iOS,το port της Java είναι απλά αδιάφορο,ο χρήστης δεν χάνει τίποτα απο λειτουργικότητα ή απο επιλογές,java για Mac OS θα συνεχίσει να υπάρχει,ενώ το app store λειτουργεί συμπληρωματικά σε σχέση με τις υπόλοιπες πηγές,άρα στο Mac OS δεν περιόρισε καμιά επιλογή.Έτσι δεν είναι;

 

Ακόμα δέχομαι ότι στο App Store πουσάρει τις native εφαρμογές,δικιά της πλατφόρμα-αυτές θέλει,γιατί είναι αθέμιτο αυτό και όχι πχ ότι η MS βγάζει κάθε φορά μια μούφα έκδοση Office για Mac λέγοντας σου ουσιστικά "αν θέλεις το καλό και μαμιστερό μας Office βάλε Windows",δεν είδα ποτέ κανέναν να λέει κάτι για αυτό.

Επίσης στο Linux επειδή δεν ξέρω,πχ στο Ubuntu πια τα κριτήρια που μπαίνουν οι εφαρμογές στον Synaptic,γιατί όλες σίγουρα δεν είναι.