Desktop Linux: The Dream Is Dead

[redLizard]

Games για Linux θα βγούνε... 3 πράματα περιμένουμε για να γίνει το μπαμ:

 

1. Υιοθέτηση του OBS (openSUSE Build Service) με το οποίο οι εταιρίες μπορούν να γράφουν 1 πακέτο RPM και το OBS αναλαμβάνει τη δημιουργία πακέτων για όλες τις γνωστές διανομές

 

2. Τον Gallium3d Driver ο οποίος έχει πλέον ενσωματωμένη υποστήριξη για Direct3D 10/11 (και ίσως και ο Wayland X Server >αν< γίνει mainstream τελικά)

 

3. Το Steam για Linux που κατά 75% είναι στο δρόμο αλλά έπεσε στη γνωστή σε πολλούς Valve Time.

 

"Valve Time" has become an industry term used jokingly with game releases from Valve, used to acknowledge the difference between the promised time for released content stated by Valve and to the actual release time;[ref]

 

 

 

Υπομονή.

 

[1] http://ldn.linuxfoundation.org/article/opensuse-build-system-building-binary-packages-many-linux-distributions-once

[1] http://news.opensuse.org/2010/10/19/the-opensuse-build-service-2-1-released/

[2] http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=mesa_gallium3d_d3d11&num=1

[3] http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODIwNQ

[3] http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=valve_steam_announcement&num=1

[tritonas00]

2. Τον Gallium3d Driver ο οποίος έχει πλέον ενσωματωμένη υποστήριξη για Direct3D 10/11 (και ίσως και ο Wayland X Server >αν< γίνει mainstream τελικά)

 

Πιστευεις οτι η MS θα αφησει τετοιο πραγμα να γινει?

[alkisg]

Από πότε ο Apache είναι λογισμικό για Desktop; Κύρια χρήση του είναι για servers, άλλο που χρησιμοποιείτε και σε desktops από developers.

 

Διάβασες το μήνυμα στο οποίο απάντησα;

Απάντησα στην τοποθέτηση "δεν αναπτύσσονται επαγγελματικές εφαρμογές σε Linux", όχι στο αν ο Apache είναι λογισμικό για desktop ή όχι.

 

Παρεμπιπτόντως μιας και το ανάφερες, και άσχετα με αυτά που έλεγα, ο Apache είναι λογισμικό (και) για desktop από τη στιγμή που οι ορισμένες εταιρίες έχουν αρχίσει να χρησιμοποιούν web-based front ends για τις desktop εφαρμογές τους αντί για τα κλασσικά UI toolkits.

Όπως και ο MSSQL server είναι λογισμικό (και) για desktop από τη στιγμή που εφαρμογές σαν το Κεφάλαιο άρχισαν να τον χρησιμοποιούν.

Όπως και η MySQL, και η PHP κτλ κτλ.

 

Από τη στιγμή που χρησιμοποιούνται πια από desktop εφαρμογές σε desktop μηχανήματα χωρίς να υπάρχει server, είναι λογισμικά και για desktop, όσο είναι και ο πυρήνας του Linux και τα υπόλοιπα υποσυστήματα που στηρίζουν τις γραφικές εφαρμογές.

[giannis12a]

ωραίοι κι οι δύο.

αν οδηγάτε αυτοκίνητο πείτε μου πως φτιάχνετε και πως δουλεύει το αυτοκίνητο (κινητήρας όλα τα parts,ανάλυση των parts,ηλεκτρικά,ηλεκτρονικά,πως δουλεύει το υδραυλικό τιμόνι,το σασί πως κατασκευάζεται και στο τέλος κατασκευάστε το δικό σας αυτοκίνητο)

ισχύουν τα ίδια αν έχετε μηχανάκι,φραπεδιέρα,φριτέζα,αν πίνετε νερό απο την βρύση να μου πείτε για υδραυλικά,τα ηλεκτρολογικά του σπιτιού σας αποκλείεται να μην χρησιμοποιείται διακόπτες,το καλοριφέρ,κατασκευάστε ένα τζάκι,χτίστε ένα μπαλκόνι,συναρμολογήστε ένα σύνθετο,πως δουλεύει το ψυγείο;πλέξτε ένα χαλί

 

γενικά πως δουλεύει οτιδήποτε χρησιμοποιείται,γιατί θα ξέρετε δεν μπορεί,πετυχημένο παράδειγμα δε λέω

 

 

Συμφωνώ σχεδόν απόλυτα μαζί σου, αλλά μια λαμπα στο φωτιστικό να μην ξέρεις ν' αλλάξεις? ή που βρίσκεται η μπαταρία του αυτοκινήτου και πως να βάζεις μπροστά με καλώδια, σε περίπτωση που μείνεις είναι δύσκολο λές ή πιστεύεις κι εσύ πως είναι χρήσιμο και το γνωρίζουν το 90% των οδηγών αυτοκινήτου πλήν γυναικών.

Μιλάω για απλά πραγματάκια που θα κάνουν την δουλειά σου ευκολότερη.

[egw_eimai_re]

Τα έχουμε πει 100 φορές.

Δεν είναι ευθύνη του linux να φτιάχνει drivers για 500 χιλιάδες συσκευές. Παρόλα αυτά το προσπαθούν.

Μήπως το κάνει αυτό η microsoft;

Όχι δεν είναι ευθύνη μήτε η ms φτιάχνει drivers ελα όμως που το λογισμικό της καλός ή κακός έχεις συμβατότητα με το 98% των συσκευών εκει εξω..

Το linux δεν έχει την ευθύνη αλλά δεν θα αλλάξει κάποιος συσκευές ή συνήθειες για ενα λογισμικό.

 

Όσον αφορά την παραμετροποίηση... οι νέες εκδόσεις πια έχουν πάρα πολλά προγράμματα ενσωματωμένα σε αντίθεση με τα windows στα οποία πρεπει ο νέος χρήστης να εγκαταστήσει antivirus-firewall-audio-media player-torrent-office-zip και δεκάδες άλλα προγράμματα. Αυτά είναι εύκολα για ένα απλό χρήστη;

Ο νεος χρήστης λοιπόν σαν noobας που ειναι στα win7 θα εχει firewall audio media player με το που θα ανοίξει το pc του 1η φορά το antivirus - torrent - office είναι άχρηστα για κάποιον που δεν ξερει να τα χρησιμοποιεί πιστεύω.

Αρα δεν χρειάζεται τίποτα.

 

Το να κατεβάσει κάποιος σπασμένες εκδόσεις με cracks είναι απλή δουλειά;

Οχι... απλά υπάρχουν πολλοί δουλεύουν τα win εδώ και χρόνια και τους έχει γίνει συνήθεια.

 

Δεν ξερω για σενα εμένα το 2001 το έκανα πρώτη φορά και το εμαθα για πάντα ενα copy paste ποσο δύσκολο ειναι στα windows και ποσο στο linux;Πες μου να ξερω γιατί αν ειχα το linuxακι το 2001 που δεν ειχα net θα έψαχνα σε εγκυκλοπαίδειες για να βρω πως γίνεται...

Αν και άστοχο το παράδειγμα σου καθώς μιλάμε για μια ενέργεια όπου είναι καθαρά για προχωρημένους χρήστες - πειρατές και δεν κολλάει εδώ μέσα..

Αυτά το linux τα παρέχει προεγκατεστημένα και δωρεάν εδώ και 10+ χρόνια.

Είπαμε οχι σε ολες τις εκδόσεις και αρκετοί ειναι αυτοί που αυτό το προεγκαταστημένα το αποφεύγουν..

Το δωρεάν και στα win υπάρχει και στα mac

 

Ακόμη θυμάμαι την εποχή που είχα αγοράσει τα win98, τα οποία ήταν πραγματικά γυμνά από προγράμματα. Ούτε πρόγραμμα για unzip αρχείων δεν υπήρχε μέσα.

Μετά από κάθε εγκατάσταση καθόμουν και έκανα δεκάδες registry tweaks για να στέκει ικανοποιητικά το λειτουργικό.

Τώρα κάνεις το ίδιο να φανταστώ στο linux οχι σε registry αλλα στη κονσόλα

Χαρα στο κουράγιο σου.

 

Και το έχουμε πει 100 φορές ο καθένας εχει της απόψεις του δεν χρειάζεται λοιπόν κάποιοι να το παίζουν δικηγόροι και να απαντούν σε προτάσεις που δεν υπάρχει ερωτηματικό ?-; φιλικά

[The_Judas]

Δεν ξερω για σενα εμένα το 2001 το έκανα πρώτη φορά και το εμαθα για πάντα ενα copy paste ποσο δύσκολο ειναι στα windows και ποσο στο linux;Πες μου να ξερω γιατί αν ειχα το linuxακι το 2001 που δεν ειχα net θα έψαχνα σε εγκυκλοπαίδειες για να βρω πως γίνεται...

Αν και άστοχο το παράδειγμα σου καθώς μιλάμε για μια ενέργεια όπου είναι καθαρά για προχωρημένους χρήστες - πειρατές και δεν κολλάει εδώ μέσα..

 

Ας μην κοροϊδευόμαστε... αυτός που παίρνει υπολογιστή με win, το κάνει για τα παιχνίδια. Η πειρατεία είναι στο 90% στην Ελλάδα.

Οπότε θα χρειαστεί να κάνει και τις ανάλογες ενέργειες και να αφιερώσει πολύ χρόνο.

 

Ο νέος χρήστης λοιπόν σαν noobας που ειναι στα win7 θα εχει firewall audio media player με το που θα ανοίξει το pc του 1η φορά το antivirus - torrent - office είναι άχρηστα για κάποιον που δεν ξερει να τα χρησιμοποιεί πιστεύω.

Αρα δεν χρειάζεται τίποτα.

 

Ο "νουμπάς" όπως λες στα windows, θα πληρώνει τα 50αρια σε τεχνικούς αν δεν έχει antivirus-firewall ή αν δεν τα ρυθμίσει σωστά.

Μιλάμε για προιόντα 100% απαραίτητα σε windows. Έκτος και αν η συνήθεια είναι τόσο μεγάλη όπου οι χρήστες έχουν μάθει να ζούνε με τους ιούς

 

Αν ο χρήστης δεν έχει ούτε office, ούτε torrent, ούτε video-music-player τι να τα κάνει τα win ή τα linux...καλύτερα να βάλει playstation.

[elven]

Συμφωνώ σχεδόν απόλυτα μαζί σου, αλλά μια λαμπα στο φωτιστικό να μην ξέρεις ν' αλλάξεις? ή που βρίσκεται η μπαταρία του αυτοκινήτου και πως να βάζεις μπροστά με καλώδια, σε περίπτωση που μείνεις είναι δύσκολο λές ή πιστεύεις κι εσύ πως είναι χρήσιμο και το γνωρίζουν το 90% των οδηγών αυτοκινήτου πλήν γυναικών.

Μιλάω για απλά πραγματάκια που θα κάνουν την δουλειά σου ευκολότερη.

 

αλλο αν είναι δύσκολο και άλλο αν πρέπει να τα ξέρεις για να οδηγήσεις ή να πατήσεις τον διακόπτη,γενικά δεν είναι επιχείρημα να λες ότι ότι χρησιμοποιείς πρέπει να ξέρεις και πως δουλεύει,εργαλεία δουλειάς είναι οι υπολογιστές

 

Τhe_Judas ο noobas για να κάνει format δεν δυσκολεύεται,50αρια δεν δίνουν,επίσης κ noobas δεν κολλάει τόσο εύκολα ιούς γιατί δεν δοκιμάζει ότι πρόγραμμα βρει και με σερφινγκ απλό και να θες δεν κολλάς

[redLizard]

Πιστευεις οτι η MS θα αφησει τετοιο πραγμα να γινει?

 

Δες τα link, ήδη έχει γίνει.

 

Luca Barbieri made a rather significant commit today that adds a state tracker dubbed "d3d1x", which implements the Direct3D 10/11 COM API in Gallium3D. Luca says this is just the initial version, but it's already working and can run a few DirectX 10/11 texturing demos on Linux at the moment. This is not a matter of simply translating the Direct3D calls and converting them to OpenGL like how Wine currently handles it, but is natively implemented within Gallium3D and TGSI to speak directly to the underlying graphics driver

and hardware. Thanks to Gallium3D's architecture, this Direct3D support essentially becomes "free" to all Linux drivers with little to no work required.

[The_Judas]

Τhe_Judas ο noobas για να κάνει format δεν δυσκολεύεται,50αρια δεν δίνουν,επίσης κ noobas δεν κολλάει τόσο εύκολα ιούς γιατί δεν δοκιμάζει ότι πρόγραμμα βρει και με σερφινγκ απλό και να θες δεν κολλάς

 

Αν θεωρείται ευκολία και ιδανική λύση για ένα λειτουργικό σύστημα το να χρειάζεται κάνει φορμάτ κάθε μήνα ο απλός χρήστης... τι να πω.

[elven]

Αυτό είπα;

Δεν χρειάζεται κάθε μήνα,αν χρειαστεί όμως δεν σκάνε 50ευρα στον τεχνικό όπως είπες.

Αυτή η σιγουριά που έχετε όμως ότι αν έχεις Windows και μπεις στο Facebook και στο YouTube θα κολήσεις 45 trojans,62 spyware και 17 keyloggers σκοτώνει

[gega]

Αν θεωρείται ευκολία και ιδανική λύση για ένα λειτουργικό σύστημα το να χρειάζεται κάνει φορμάτ κάθε μήνα ο απλός χρήστης... τι να πω.

δεν χρειαζεται να κανει φορματ καθε μηνα.... υπαρχει και το update/upgrade

[miza]

Έλεος ρε, υπάρχει άλλο thread για Linux vs Windows, τραβάτε και λύστε εκεί τα προβλήματα σας.

[egw_eimai_re]

o The_Judas θελει να μας επιβαλει linux vs windows. linux = winner rolf

[elven]

Έλεος ρε, υπάρχει άλλο thread για Linux vs Windows, τραβάτε και λύστε εκεί τα προβλήματα σας.

 

σόρρυ,απλά σχολίασα κάτι που ειπώθηκε

[tritonas00]

Δες τα link, ήδη έχει γίνει.

 

Tο ξερω οτι εχει γινει...ποσο θα κρατησει ειναι το θεμα..

 

Αν και γενικα δεν μπορω να καταλαβω την υπαρξη των συγκεκριμενων projects Gallium3d , Wine.

 

Γιατι θελουν να φερουν πραματα των windows στο linux?

 

Θες παιχνιδια,επαγγελματικες εφαρμογες ? Βαλε windows

Θες ταχυτητα,ασφαλεια,παραμετροποιηση? Βαλε linux.

 

Ελεος πια...γιατι πρεπει να κανουμε το linux windows?