Μειώνεται το μερίδιο αγοράς του MS Internet Explorer

[Nik.K]

Θα έλεγα κομπιουτεράς καλύτερα.. τώρα αν εννοείς τι λειτουργικό χρησιμοποιώ.. windows xp, windows 7, slackware, ubuntu server, backtrack και σε ενα virtual machine έχω βάλει windows server 2008 για κάτι δοκιμές. Σαν κύριο λειτουργικό έχω τα win 7 λόγω των προγραμμάτων που θέλω να δουλεύω για τη δουλειά μου. Κατα καιρούς επίσης μπορεί να χρησιμοποιήσω και mac os.

 

Βέβαια όλα αυτά είναι παντελώς άσχετα με το θέμα που συζητάμε αλλα οκ..

 

 

 

Συνεχίζεις να παραληρείς για ολοκληρωμένα λειτουργικά και κουραφέξαλα. ΔΕΝ είναι αυτό το θέμα μας. Αλλα ακόμη και αυτό να ήταν.. πάλι λάθος έχεις αν θεωρείς τα windows ολοκληρωμένο λειτουργικό. Compiler γιατί δεν έχουν?

 

 

 

Ναι αλλα στο αμάξι σου σου βάζουν "βασικά" λάστιχα. Οχι το τελευταίο λάστιχο της Michelin. Αλλά ακόμη και σε αυτό το παράδειγμα. ΝΑΙ πληρώνεις ΚΑΙ τα λάστιχα με το αμάξι.

 

Έχω την εντύπωση οτι δεν μπορείς να υποστηρίξεις αυτό που θες και αρχίζεις να πετάς άσχετα παραδείγματα που σε κάποιον ανίδεο ακούγονται ωραία.. ΔΕΝ είναι όμως. Είναι τελείως άκυρα.

 

4-5 άνθρωποι εδω πέρα προσπαθούν να σε ενημερώσουν (και οχι να σε πείσουν..) για κάποια πράγματα. Για πράγματα που είναι δεδομένα. Αρνείσαι απλώς να τα καταλάβεις ή ίσως δεν παραδέχεσαι οτι τα χεις καταλάβει για να μην μετακινηθείς απο την αρχική σου άποψη (την οποία ακόμη δεν έχεις υποστηρίξει με επιχειρήματα..)

 

Ενταξει orotoi οταν αγορασεις αυτοκινητο να ζητησεις να Μην εχει λαστιχα και Ζαντες γιατι θελεις να υποστηριξεις τριτες εταιρειες.............Το παραδειγμα μονο λαθος δεν ειναι απλα δεν θελεις να το δεχτεις.

[PCharon]

Πως θα κατεβαζες τον πχ ff ; Χωρις IE στα win. Για πες.

Με μια ωραία ballot screen ως UI εφαρμογούλας. Ούτε κονσολίστικα ούτε τίποτα. Μισό μεροκάμματο δουλειά είναι.

http://www.insomnia.gr/forum/showpost.php?p=3664027&postcount=119

 

 

(εσύ ασχολείσαι και με προγραμματισμό υποτίθεται, δεν έπρεπε να ρωτάς τέτοια )

 

[kogos]

Στο 1 συμφωνω.

2) Η αφαιρεση δεν γινεται. Τα windows ειναι legos (COM), στη πραγματικοτητα οταν απεγκαταστεις τον IE σπας μια συνθεση απο legos τα κομματια ομος μενουν. Τεσπα εγω σας προτεινω να μην το κανετε απεγκατασταση, διοτι αν δε κανω λαθος, σβηνεται και το lego για το html encoder με αποτελεσμα να μην δουλευει το hta κατι το οποιο δεν εχει σχεση με το internet αλλα με τους installer. Ειναι κριμα να γεμισει το Windows section με "Δεν μπορω να κανω install το τατε προγραμμα" .

3) Παρανομια; Ποια παρανομια; Η δυνατοτητα να μπεις στο internet ειναι παρανομια; Και δε μου λες αν δεν ειχε IE, τοτε εσυ και ο καθε εσυ, πως θα ηξερες για ff ή τον chrome; Με τη λογικη σου, ολες οι μικροεφαρμογες στα win ειναι παρανομες, κατι paint,nodepad, wmp, wmm,calc etc.. Ολες οι εφαρμογες που εχουν τα windows υπαρχουν και σε freeware.

 

Αν και έλεγα να μην απαντήσω στο thread γιατί κάποιοι παραλληρούν και βρίσκουν ευκαιρία να τρολάρουν, αλλά να κι ένα υγιές σχόλιο που μπορεί κανείς να απαντήσει και όχι να βάλει τα γελια...

 

2. ευτυχώς αυτό έχει πλεον σταματήσει με τα windows7 και κατά ένα μεγάλο μέρος με τα vista. Το θέμα είναι πως από την αρχή όμως τα windows δεν θα έπρεπε να είναι legos (όπως σωστά λες). Δεν υπήρχε κανένας τεχνολογικός περιορισμός, εκτός από το τσαμπουκά της microsoft στο να χρησιμοποιεί κανείς αποκλειστικά τον ΙΕ για υπηρεσίες που κανονικά παρέχονται από το λειτουργικό, και θα έπρεπε να είναι προσβάσημες από οποιονδήποτε browser θα επέλεγε ο χρήστης... Όπως είπα, αυτό πλεον αλλαξε, ή μάλλον, αναγκάστηκε η microsoft να το αλλάξει καθώς ήταν νομικά αβάσιμες οι απόψεις της, και οδηγούσαν σε αθέμιτο ανταγωνισμό.

 

3. Η δυνατότητα να μπαίνεις στο ιντερνετ δεν είναι φυσικά παράνομη... αλλά η ενσωμάτωση του ΙΕ στο λειτουργικό είναι παράνομη. Εξηγώ παραπάνω τους λόγους.

 

Για να κάνω και ένα γενικό σχόλιο περί "ολοκληρωμένων" λειτουργικών. Σίγουρα η microsoft φτιάχνει λειτουργικά, που σε σχέση με άλλους είναι λιγότερο "ολοκληρωμένα". Φυσικά κανείς δεν θέλει ένα OS που απλά θα του ανοίγει το PC και μετά θα το κοιτάει σαν χάχας. Οπότε, σίγουρα θα υπάρχουν προεγκατεστημένα προγράμματα όπως ένα απλό paint, ένα απλό notepad, και ένας απλός ΙΕ. Αν τώρα θέλει κάποιος να κάνει πιο σοβαρή δουλειά, από το notepad θα μεταπιδήσει στο oppenoffice/microsoft office, από το paint στο gimp/adobe photoshop, και από τον ΙΕ στον FF/chrome... Δεν νομίζω να υπάρχει web developer ή internet enthusiast που να έχει μείνει μόνο στον IE, όπως άλλοστε και δεν υπάρχει γραφίστας που να έχει μείνει στο paint. ΑΛΛΑ, ακόμα και ο γραφίστας θα το χρησιμοποιείσει, έστω και για λίγο, το απλό paint, έτσι και ο enthusiast θα χρησημοποιήσει τον ΙΕ...

 

Κανείς δεν είπε φίλε nik πως ο ΙΕ είναι για τα μπάζα... και φυσικά η αντιστοιχεία paint-photoshop δεν είναι η ίδια με τον IE-firefox-chrome, αλλά κανείς, ακόμα και οι microsoft fanboys δεν αμφισβητούν την υπεροχή των FF-chrome. Και δεν μιλάω μόνο για ταχύτητα, αλλά γενικά για τα features του καθενός... απλά περιμένουν τον ΙΕ9 να δούνε άσπρη μέρα. Δεν είναι τυχαίο άλλοστε που το ποσοστό του ο ΙΕ το κρατάει κυρίως λόγο της Ασίας, γιατί στην Ευρώπη τα πράμματα είναι πολύ χειρότερα για τον ΙΕ. Επίσης, πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι δεν κατάλαβες στην απάντηση με τα λάστιχα... μάλλον το έχεις καταλάβει απλά προτυμάς να υποστηρίξεις την γνώμη σου. Δεν είπε κανείς να μην σου βάλουν λάστιχα, αλλά δεν θα σου βάλουν τα καλά, θα σου βάλουν τα λαστιχάκια που τυλίγουν τα σαλάμια στα super market:)

 

Και κάτι τελευταίο... επειδή ο ΙΕ είναι free, αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορεί να συμβάλει στον αθέμητο ανταγωνισμό. Όταν κάτι είναι free για εμάς, δεν σημαίνει πως δεν φέρνει κέρδη σε αυτόν που το προσφέρει δωρεάν. Εκτός αν πιστεύει κανείς πως όλοι όσοι έχουν εμπλακεί στην ανάπτυξη του ff, του chrome, των διανομών linux που δεν προσφέρουν support, και τόσων πολλών άλλων εφαρμοφών είναι χομπίστες...

 

Ελπίζω να μην αρχίσει πάλι το τρολλάρισμα...

[nickelodeon]

Βγάλε τα αγγούρια για τους μαύρους κύκλους, σαν μέτρο σύγκρισις το εννοεί.

 

Το Cookey Monster δεν έχει μαύρους κύκλους ρε. Δεν το χρησημοποιεί σαν μέτρο σύγκρισης απλώς λέει άλλα αντ άλλων.

[elven]

Δεν μιλησα για ταχυτητα, αλλα για την υποτιθεμενη αυξημενη καταναλωση μνημης του FF που καποιος αναφερθηκε.

Δεν ισχυει κατι τετοιο. Ο Chrome καταναλωνει περισσοτερη ram.

Tωρα γιατι μερικοι γραφουν στομφωδεις εκφρασεις "τρώει τεράστια ποσά μνήμης" που δεν ισχυουν, ειναι αποριας αξιο.

 

ισχύει αυτό που λες,δεν είπα όχι

Νταξ μη το λες το τελευταίο,όταν σου δίνει την αίσθηση ότι σέρνεται ο browser και ανοίξεις τον TM και δεις Firefox 500ΜΒ ε αυτό θα πεις

ο άλλος καταναλώνει 600 πχ αλλά δεν σέρνεται οπότε δεν το λες,κάτι τέτοιο

[Evgenios1]

Ή με FTP (το χω κάνει κιόλας επειδή είχε πρόβλημα ο IE).

 

και που θα τη βαλεις αυτη την διευθυνση; Στον file explorer;

[antonl]

Στο command prompt...

[status]

Το Cookey Monster δεν έχει μαύρους κύκλους ρε. Δεν το χρησημοποιεί σαν μέτρο σύγκρισης απλώς λέει άλλα αντ άλλων.

 

Εάν ρε μάγκα δεν υπήρχε ο ΙΕ (ο χειρότερος browser που λέτε) με τη θα συγκρίνατε και να κλαίγεστε;

[Nik.K]

Αληθεια ποσοι απο εσας εχουν μετρησει την ωρα που θελει ακομα και ενας φρεσκοεγκατεστημενος FF να ανοιξει το Insomnia και ποσο ο ΙΕ8 πχ ? Ρωταω γιατι βρισκω αρκετη διαφορα με τον ΙΕ να ειναι ταχυτερος, εκτος αν δεν μετραει ουτε αυτο.

[Psycho_Warhead]

Εμενα ο Iron ανοιγει το insomnia πιο γρηγορα απ'ολους.

[elven]

Μ' αρέσει που διαλέγεις τους browsers όπως σε συμφέρει,σαν το πινακάκι που παρέθεσες,εσύ το φτιαξες;

Δεν τα χω μετρήσει αλλά απο την αίσθηση που αφήνουν θα λεγα

 

αργά<----|------>γρήγορα

FF->IE 9->Opera->Chromium

[Evgenios1]

@kogos Προσωπικα πιστευω οτι η τεχνολογια του lego(COM) ειναι αρκετα βολικη.

 

Τεσπα, δεν μπορω να καταλαβω για ποιο λογο βαζετε τους browsers σε μια "ειδικη" κατηγορια εφαρμογων. Και για ποιο λογο υπαρχει αθεμιτος ανταγωνισμος σε ΜΗ εμπορικα προϊοντα; Πως γινεται αυτο;

 

btw χρησιμοποιω chrome

[iliaskr]

αργά<----|------>γρήγορα

FF->IE 9->Opera->Chromium

Firefox 3.6.10 ή Firefox 4 beta;Γιατί είναι άδικο να συγκρίνεις την νέα beta του IE με την σταθερή έκδοση του Firefox.

[nickelodeon]

Αληθεια ποσοι απο εσας εχουν μετρησει την ωρα που θελει ακομα και ενας φρεσκοεγκατεστημενος FF να ανοιξει το Insomnia και ποσο ο ΙΕ8 πχ ? Ρωταω γιατι βρισκω αρκετη διαφορα με τον ΙΕ να ειναι ταχυτερος, εκτος αν δεν μετραει ουτε αυτο.

 

Σε μηχάνημα με XP, C2D E4600 και 2GB RAM o IE8 χριάζετια 6 δευτερόλεπτα, ο φοξ 4, Νικ στίλε μου σε παρακαλώ ενα λίνκ για να εγγτηστήσω ορθογραφικό έλεγχω στον ΙΕ γιατί δεν την παλέβω είμαι διστιχώς ανορθόγραφος (δεν κάνω πλάκα).

 

ΥΓ

Στον Φοξ έκανα πουσ***α έχω εγγατεστημένο adblock και noscript που κόβουν τις διαφιμίσεις και γίνετε αυτομάτος ποιό ελαφριά η σελίδα, Νικ στίλε λινκ σε παρακαλώ να εγγτιστήσω adblock και noscript στον ΙΕ γιατί δεν την παλέβω με τόσες διαφιμίσεις και baners.

 

ΥΓ2

Ο ΙΕ έχει lag στο scrolling στα ΧΡ, κάπως ενοχλιτικό θα έλεγα

 

 

EDIT

Ο Opera 8sec ouaou

[elven]

@kogos Προσωπικα πιστευω οτι η τεχνολογια του lego(COM) ειναι αρκετα βολικη.

 

Τεσπα, δεν μπορω να καταλαβω για ποιο λογο βαζετε τους browsers σε μια "ειδικη" κατηγορια εφαρμογων. Και για ποιο λογο υπαρχει αθεμιτος ανταγωνισμος σε ΜΗ εμπορικα προϊοντα; Πως γινεται αυτο;

 

btw χρησιμοποιω chrome

 

Αυτά τα μη εμπορικά προιόντα αποφέρουν τεράστια κέρδη.

Μια ερώτηση πάνω σε αυτό:Αν η Google έκανε πρόταση εξαγοράς για Yahoo,Bing,AOL και άλλες μηχανές αναζήτησης θα το επέτρεπε η επιτροπή ανταγωνισμού ή όπως αλλιώς λέγεται;

Αν όχι γιατί αφού οι μηχανές αναζήτησης είναι προσβάσιμες δωρεάν;

 

@iliaskr για 3.6.10 μιλάω