Ηλεκτρονικές κάρτες για καταγραφή των συναλλαγών

[euklidis]

Ευκλειδη, οπως ολοι εχουμε καταλάβει τα μετρα που λαμβανονται ειναι φοροεισπρακτικα και μονο. Εστω πως η πληροφορια αυτη δε θα διαρευσει απο τους πολιτικους σε διαφορες εταιριες, πως σου φαινεται το να γνωριζει αμεσα η ελληνικη πολιτεια στην παρουσα φαση τον τροπο αντιδρασης σου σε μια ενδεχομενη αυξηση φορου σε καποιο συγκεκριμενο καταναλωτικο αγαθο; Μιλαμε για τον απολυτο ελεγχο της καταναλωσης απο το κρατος. Με βαση το εισοδημα σου θα σου οριζει εμμεσα τι θελει να καταναλωνεις και τι οχι. Ποσα εσοδα απο φορους θελει αυριο το κρατος, και το κυριοτερο η μη ανταποδοτικη φορολογια της ελλαδας που ειναι για κλαματα.

Αυτο ειναι ενα παραδειγμα απο τα πολλα που μου ερχονται τωρα.

 

Δεν ειναι τοσο ευκολο να ελεγξει καποιο κρατος την αγορα... Αλλιως θα ειχαμε μειωμενο πληθωρισμο τοσα χρονια...

[Bounty]

Δεν ειναι τοσο ευκολο να ελεγξει καποιο κρατος την αγορα... Αλλιως θα ειχαμε μειωμενο πληθωρισμο τοσα χρονια...

 

Οχι, αλλα ειναι τοσο ευκολο να επιβαλλει φορους και να εισπραττει. Ο πληθωρισμος δεν εξαρταται μονο απο την καταναλωση

[mrfan]

+1 για αυτη την κινηση αρκει να μεινει σαν χρεωστικη/προπληρωμενη και το κρατος οτι δεν θα προσπαθησει να την μετατρεψει σε πιστωτικη για να ξοδευουμε περισσοτερο

[euklidis]

Οχι, αλλα ειναι τοσο ευκολο να επιβαλλει φορους και να εισπραττει. Ο πληθωρισμος δεν εξαρταται μονο απο την καταναλωση

 

αυτο δεν μπορουσε να το κανει και τωρα με τις αποδειξεις που προσκομιζουμε; Ξαφνικα το να μην φοροδιαφευγουμε εγινε αρνητικο και κατακριτεο; Ο φορος σε φορο για ειδη πρωτης αναγκης και στα υπολοιπα. Δεν μπορει να σου βαλει φορο στην μπλουζα ουτε στην κολωνια μεμονομενα. Η θα βαλει σε ολη την γκαμα προιοντων της καθε κατηγοριας ή σε κανενα. Ειναι σα να λεμε οτι μαθανουν οτι ο κοσμος καπνιζει marlboro και αυξανει τον φορο μονο σε αυτα ενω τα υπολοιπα τα αφηνει ως εχουν.

[The_Judas]

Οι μισές επιχειρήσεις θα κλείσουν αν εφαρμοστεί και αυτό.

 

Άλλοι λόγω άγνοιας τεχνολογίας, άλλοι λόγω αυξημένων λειτουργικών εξόδων συντήρησης του συστήματος.

 

Στην Ελλάδα το 50% των πολιτών δεν ξέρει ούτε καν να κάνει ανάληψη από το ΑΤΜ και πηγαίνει στα ταμεία των τραπεζών... πόσο μάλλον να χειρίζεται τέτοια συστήματα τεχνολογίας.

[skipperas]

φακέλωμα και άγιος ο θεός!!

[N0tisOO7]

Το δίνω 3 μήνες, το πολύ, να εφαρμοστεί. Καμία χώρα δεν μπορεί πραγματοποιήσει τέτοιο σύστημα, πόσο μάλλον η Ελλάδα. Αν δεν γίνει θέμα με τα προβλήματα αυτών των καρτών και η άρση αυτού του τρόπου συνναλαγής, να πέσω να πνιγώ.

[activex]

Οσο για τα γκρίζα σενάρια περί "σκλαβωμένης" ανθρωπότητας, μιας και βλέπω ότι πολλοί την βρίσκετε με αυτό το theme, έχω τεράστια εμπιστοσύνη στα ανθρώπινα αντανακλαστικά, και θεωρώ ότι ακόμα και στο χειρότερο σενάριο ο σύγχρονος παγκόσμιος πολίτης θα διατηρήσει το ένστικτο της αντίδρασης αν αυτή είναι επιβεβλημένη.

 

Έχεις παρατηρήσει την πορεία του παγκόσμιου σκηνικού (απέξω απέξω...) έστω από το Β παγκόσμιο και έπειτα ; στο ζουμί μας βράζουμε!

να πούμε πάλι το παράδειγμα με το βατραχάκι και κατ επέκταση το πως αντιλαμβάνεται η συνείδηση τις ανεπαίσθητες αλλαγές ;

[digekas]

Και πως ξέρεις ότι ένα barcode είναι πάνω σε χαρτονόμισμα και όχι σε χαρτο...νι?

 

Εύκολα. Για να είναι σε χαρτόνι είναι πλαστό αφού ήδη θα έχει περαστεί στο σύστημα από κάποιον άλλο ή θα έχει σειριακό αριθμό μή καταχωρημένο ακόμα από το σύστημα πχ συνάλλαγμα από το εξωτερικό. Πού όμως θα το δώσει αυτό; Ποιος θα το δεχτεί γνωρίζοντας το τί θα πάθει αν του γίνει έλεγχος;

 

Προς το παρόν αν και το σκέφτηκα μόλις μία ώρα το πολύ, δεν βλέπω κάποιο ουσιαστικό κενό. Επειδή όμως έχω ένα σχετικό πονοκέφαλο και μιά θολούρα μπορεί να λέω και βλακείες οπότε θα το ξανασκεφτώ αύριο με πιο καθαρό μυαλό.

[euklidis]

Το δίνω 3 μήνες, το πολύ, να εφαρμοστεί. Καμία χώρα δεν μπορεί πραγματοποιήσει τέτοιο σύστημα, πόσο μάλλον η Ελλάδα. Αν δεν γίνει θέμα με τα προβλήματα αυτών των καρτών και η άρση αυτού του τρόπου συνναλαγής, να πέσω να πνιγώ.

 

Στο λονδινο ισχυει ηδη πληρωμη με την καρτα μισθοδοσιας σου και πραγματικα βολευει απο την αποψη οτι δεν κουβαλας κανονικα χρηματα πανω σου. Οι περισσοτεροι σε πολλες περιπτωσεις το χρησιμοποιουν, φυσικα δεν ειναι δυνατον να το χρησιμοποιεις παντου και παντα οπως και με τις πιστωτικες...

[Socratis_g]

Μάλλον δεν έχετε καταλάβει κάποια πράγματα (εκτός αν πεφτω εγώ τόσο έξω).

.............

 

2. Η χρήση της δεν είναι υποχρεωτική.

..............

 

Δεν υπερασπιζομαι το μέτρο, αλλά δεν βλέπω και καμία διάφορα με τη σημερινή κατάσταση που να δικαιολογεί τόσο κράξιμο και τέτοια επανάσταση.

...........

 

Sent from my iPhone using Insomnia.app

 

1.Αν δεν είναι υποχρεωτική τότε πως θα πιάσουνε τη φοροδιαφυγή που είναι ο σκοπός της? Αυτός που θέλει να κάνει κομπίνα απλά δεν θα την πάρει. οέο?

 

2.Το μέτρο όντως δεν εχει διαφορά απο τη σημερινή κατάσταση. Μόνο που όλλα αυτά είναι για να περάσουνε με το μαλακό αυτό που θέλουν.

Πλήρη παρακολούθηση των πάντων!

 

Αν σε πετάξουνε με τη μία στο βραστό νερό θα αντιδράσεις. Τώρα στο ζεστένουνε σιγά σιγά.ΤΕΛΟΣ.

 

 

 

Ζούμε σε χειρότερη χούντα απο αυτή που θα μπορούσε να επιβάλει ο στρατός!

[StavrosD]

Να σας θυμίσω ότι εδώ και μέρες έχει παγώσει το θέμα της κάρτας αυτής;

Η Ευρωπαϊκή Ένωση έκρινε ότι τίθεται θέμα προστασίας προσωπικών δεδομένων.

http://www.capital.gr/tax/Article.aspx?id=1055688

 

Από την στιγμή που οι Βρυξέλλες λένε κάτι, τέλος.

[grnrg]

Βλέπω πως ο εγωκεντρισμός του έλληνα δεν εχει πληγεί καθόλου από την κρίση. Όλοι νομίζουν ότι το σύστημα θέλει να τους φακελώσει και να τους παρακολουθεί, γιατί προφανώς θεωρούν τους εαυτούς τους ιδιαίτερα ενδιαφέροντες για κάποιον να τους παρακολουθεί.

 

Μα ο αποτερος σκοπος ειναι, να σε κανουν να θες να σου κοβουν ελευθεριες και εσυ να ζητας να γινουν και πιο γρηγορα και περισσοτερα τα μετρα!!!

Μεχρι που καποια στιγμη θα ξυπνησουν τα εγγονια σου και στο ματι τους θα υπαρχει καμερα του "καλου" κρατους...

Δεν ειναι τοσο η ατομικη παρακολουθηση κακη ή οπως ειπες ποιοι νομιζουμε οτι ειμαστε για να μας παρακολουθουν (μαλλον εσυ το πηρες ετσι), αλλα η ομαδικη παρακολουθηση αρα και ελεγχος καθως και τα στατιστικα στοιχεια που θα μαζευουν επικινδυνα...

[lordvec]

(Δεν ξέρω αν έχουν γραφτεί παραπάνω αλλά βαρέθηκα να διαβάσω 9 σελίδες σχόλια)

 

Στον "δυτικό" κόσμο, το μοντέλο της πιστωτικής/χρεωστικής κάρτας είναι υπερβολικά διαδεδομένο. Σε σημείο που (στην Αγγλία) τα ταμεία των supermarket λειτουργούν ως ATM. Εμείς οι τεχνοφοβηκοί ελληναράδες με τα κινητά των 400 ευρώ που μόνο τηλέφωνο ξέρουμε να παίρνουμε και να στέλνουμε sms δεν προσαρμοστήκαμε σε αυτό το μοντέλο. Αυτό δεν τους αρέσει, μια και είμαστε από τις πιο πλούσιες χώρες του κόσμου, ότι και να λένε. Είναι πολλά τα χαμένα λεφτά. Η ιστορία με τη φοροδιαφυγή και το μνημόνιο είναι μια πολύ καλή αφορμή να μας επιβάλουν διάφορα πράγματα άσχετα με την ουσία της αποπληρωμής του χρέους. Έτσι λοιπόν με τη δικαιολογία αυτή προσπαθούν να μας βάλουν με το ζόρι να ψωνίζουμε με κάρτες. Γιατί;

 

- Η υλοποίηση του συστήματος θα γίνει μέσω των τραπεζών. Κάνουν τίποτα τζάμπα οι τράπεζες; Και 1ο/οο να βγάζουν επί όλου του τζίρου λιανικής που γίνεται στην Ελλάδα, μιλάμε για τρελά λεφτά!

- Αν συνηθίσουμε όλοι τις καρτούλες μας, ε όλο και πιο εύκολα θα κάνουμε καμιά υπερβολή με τις πιστωτικές κάρτες, άλλο που δε θέλουν οι τράπεζες από το να δουλεύεις γι αυτές.

- ΦΥΣΙΚΑ πολύ πιο εύκολη και μαζική επεξεργασία καταναλωτικών δεδομένων. Αυτοί που ψωνίζουν μπύρες ψωνίζουν και κωλόχαρτα, άρα βάζουμε τις μπύρες κοντά στα κωλόχαρτα. Και πριν το έκαναν αυτό, αλλά τώρα θα μιλάμε για άλλη ποιότητα και όγκο δεδομένων.

- Επεξεργασία καταναλωτικών δεδομένων σε ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ επίπεδο (ναι, έχω κάτι ιδιαίτερο και θέλουν να με παρακολουθούν. Όλοι όσοι ξοδεύουμε έχουμε). Αν πέσει στα χέρια της ασφαλιστικής εταιρείας (και αργότερα στου ιδιωτικοποιημένου ΙΚΑ) ο φάκελός μου, που λέει ότι από το σούπερμάρκετ ψωνίζω 2 κούτες τσιγάρα την εβδομάδα, 2 μπουκάλια βότκα, μπύρες και σαλάμια αλλά τίποτα φαγώσιμο (άρα τρώω αηδίες από έξω) πιστεύετε ότι θα με ασφαλίσουν; Υπάρχουν αρκετά παραδείγματα που μπορεί να σκεφτεί κανείς....

 

Σωστό να γίνονται οι μεγάλες αγορές μέσω τραπέζης για την μεγάλη φοροδιαφυγή...

Αλλά εγώ την καθημερινότητα μου θα την κάνω με μετρητά, στο τέλος του έτους θα καταχωρώ τις αποδειξούλες μου στο excelaki και άσε τη χοντρή κυρία στην εφορία να βγάλει άκρη πώς θα τις εντάξει στο σύστημα. Απλά πράγματα...

[StavrosD]

Επαναλαμβάνω: ΔΕΝ ΘΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΜΕ ΤΙΣ ΚΑΡΤΕΣ ΑΥΤΕΣ!

Το μπλόκαρε η Ευρωπαϊκή Ένωση.

Δεν χρειάζεται να μιλάμε για το τι θα κάνουμε παρά μόνο να υποθέσουμε, αφού δεν θα εφαρμοστεί το μέτρο.