ΑΝΑΛΥΤΕΣ-ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΤΕΣ ....ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΤΟ ΤΡΑΙΝΟ ??

bandito · 19 Ιουλίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by epote:

an thes thn apopsh akoma enos trioeth mathimatikou, (athinon, mpliax ftou!!) an thes na doulepseis eksoteriko phgene gia mathimatiko-metaptixiako, sto eksoteriko anagnorizontai oi parapano ikanotites pou exoun oi mathimatikoi, sthn ellada oxi.

<hr /></blockquote>Οι μαθηματικοί. Αυτοί οι επιστήμονες που έχουν τουλάχιστον 50 μονάδες μεγαλύτερο IQ απο τον μέσο όρο. Μάλλον κάτι άλλο θες να πείς epote και δεν το πέτυχες.

<blockquote>quote:<hr />

episis an thes na asxolhtheis me theoritikh ereyna phgene pali gia to idio, an pali thes na asxolhheis me robotikes phgene gia polytexnikes sxoles, einai poly kales, kai para tis vaseis oi mhxanikoi mhxanologoi einai poly anotrh sxolh apo tous hlektrologous<hr /></blockquote>ΤΟ έχεις πεί και μόνος σου. ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΕΙΣΑΙ ΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ.

Το οτι η σχολή των μηχανολόγων είναι ανώτερη απο τον ηλεκτρολόγων πρέπει να είναι η μεγαλύτερη μαλακία που έχω ακούσει απο εσένα.

Τι ηλίθια σύγκριση. Η φιλόλογοι είναι καλύτεροι απο τους νηπιαγωγούς. Το κόκκινο είναι καλύτερο απο το μαύρο. Η ντομάτα καλύτερη απο την πιπεριά. Το υποβρύχιο καλύτερο απο το παρα πέντε. ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΟΝΤΑΙ αγαπητέ μου οι σχολές σαν να είναι αυτοκίνητα.

epote · 19 Ιουλίου 2002

bandito:

hahahha sory mate den ithela na thikso th sxolh sou:) thimithika meta esena sory.

oxi oi mathimitikoi den einai pio eksipnoi, apla tous einai pio aplo logo perisoteron mathimatikon gnoseon, na asxolhthoun me megalo eyros thetikon epistimon. px enas mathimatikos mporei na mathei programatismo para poly eykola giati exei gnoseis theorias algorithmon kai logikhs. oles oi oikonomikes epistimes einai to idio eykoles giati ta maths tous einai paidariodh mprosta se ayta pou kserei enas mathimatikos (ena kalos mathimatikos tespant).

metaksi mas teleios oi hlektrologoi diaxoristhkan apo tous mhxanologous sxetika prosfata arxika htan mia sxolh.

HaPagan · 19 Ιουλίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by epote:

bandito:

hahahha sory mate den ithela na thikso th sxolh sou:) thimithika meta esena sory.

oxi oi mathimitikoi den einai pio eksipnoi, apla tous einai pio aplo logo perisoteron mathimatikon gnoseon, na asxolhthoun me megalo eyros thetikon epistimon. px enas mathimatikos mporei na mathei programatismo para poly eykola giati exei gnoseis theorias algorithmon kai logikhs. oles oi oikonomikes epistimes einai to idio eykoles giati ta maths tous einai paidariodh mprosta se ayta pou kserei enas mathimatikos (ena kalos mathimatikos tespant).

metaksi mas teleios oi hlektrologoi diaxoristhkan apo tous mhxanologous sxetika prosfata arxika htan mia sxolh.<hr /></blockquote>Φίλε epote , θα διαφωνήσω μαζί σου.Δεν πρέπει να συγχέουμε την θεωρία με την πράξη.ʼλλο τα μαθηματικά ως θεωρία και άλλο η εφαρμογή των μαθηματικών για την υλοποίηση ή εύρεση κάποιων συγκεκριμένων πραγμάτων.Απλά , τα μαθηματικά είναι το εργαλείο που χρησιμοποιούν οι υπόλοιπες θετικές επιστήμες για την περαιτέρω ανάπτυξή τους.Αυτό και μόνο.

Ζούμε στην εποχή της εξειδίκευσης , οπότε σε ότι κάνουμε χρειαζόμαστε μεγαλύτερη και ειδικότερη γνώση σε συγκεκριμμένους τομείς.Συμφωνώ ότι η γνώση των μαθηματικών μπορεί πολλές φορές να είναι ένα από τα κλειδιά της επιτυχίας αλλά δεν επαρκεί!

Δεν είναι δυνατόν , μια εταιρεία να προτιμήσει να προσλάβει έναν απόφοιτο του μαθηματικού με μεταπτυχιακό στις τηλεπικοινωνίες από έναν απόφοιτο πολυτεχνικής σχολής (με ή χωρίς μεταπτυχιακό στον αντίστοιχο τομέα).Δε γίνεται να μάθευτούν γνώσεις 4-5 χρόνων μέσα σε 1-2 χρόνια μεταπτυχιακών.

epote · 19 Ιουλίου 2002

hapagan:

nai akrivos ayto leo kai ego, den ginete na matheis ta mathimatika pou kserei enas mathimatikos se 4 eksamhna.

to dyskolo meros ton thetikon epistimon einai ta mathimatika, ta ypoloipa einai peritiligma, ektos vevaia an mou les oti to dyskolo ston hlektomagnitismo den einai ta epikampilia oloklhromata kai oi diaforikes eksisoseis alla to oti leme tis metablites, entash magnitikou pediou, syxnotita kymatos kai ola ta synafh.

ego ksero analhtikh geometria, to na mou thn metonomasei kapoios statikh, kai na prosthesei merikous akoma kanones den alazei tipota.

kanenas mh mathimatikos, den gnorizei migadikh analysh, pou omos ston ilektrismo einai ena ekseretika dynato ergaleio, kserete tis methodoun alla os ekei

opote nai mathenontai se 2 xronia. tora an ton poion tha parei? tha parei ton kalitero file mou ayton pou tha bgazei th douleia, sto eksoteriko toulaxiston giati sthn ellada tha parei ton dikigoro kai to giatro

dasty2004 · 19 Ιουλίου 2002

oi apopseis diistade....pistevo pos pio polla lefta pezoun stous analites apo tous programmatistes(giati mallon oi defteroi den iparxoun xoris tous protous) ...an ise ke ta dio omos akoma kalitera... tsp evala tous ilektologous tou EMΠ prota ke meta to mathimatiko giati pezoun polla lefta stous ilektologous(toulaxisto polla perisotera apo tous mathimatikous afto ton kero)...ke tin apofasi tin pira to vradi...kathos den kimithika katholou... tsp ores ores efxome na peraso mathimatiko ,pou pernao 1000% <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> .. alla ke an mou tin varesei sto EMΠ iparxi ke to 10% pou tha bo kateftian mathimatiko ke tpt allo.. pados an pao mathimatiko meta skeftome oikonomika oxi analitis... ax,,,aponi zoi <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="images/icons/rolleyes.gif" /> .. HaPagan milisa me pedia pou ine sto t.e.m.f.e. ,,, ida ke ta mathimata tou po to site tou..enfiafero sxoli...ligo apo ola omos san na me ime 3i likiou pali texnologiki kateftinsi...ke giati na akolouthiso meta ton tomea mathimatikon apo eki ke na min pigena kateftian mathimatiko...mono ke mono epidi ine ΕΜΠ ... elpizo na mas pei public tpt o Jheremies gia tin sxoli tou.. btw Hapagan to mathimatiko meta exei ta eksis metaptixiaka : ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ ΣΤΟ ΤΜΗΜΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ

[ 19-07-2002, 05:08: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: dasty2004 ]

GIORGARAS · 19 Ιουλίου 2002

file epote exeis gnosi gia auto pou les? afou emena oloi to lene oti einai pio eukolo ton Athinon, afou i fili mou den mporouse na perasei ena mathima kai irthe athina kai perase ton apeirostiko logismo 1 me 7!!! pou sta Giannena oute 1 den eixe parei kai ton perase giati valane themata pou eixane kanei stin taksi mesa!! episis se arketa mathimata peftei antigrafi (mou toe xei pei i idia) eno stin sxoli mou me tin paramikri antigrafi exei midenismo. den katalava ti enoeis gia tous kathigites kai den thelo na anafero onomata kathigiton, alla na ksereis oti einai gamatoi kai den einai mono theoritikoi kanoun kai ereuna pano sta mathimatika.mas dialioun giati zitane polla pragmata stis eksetaseis kai otan eixan ginei parapona oti prepei kapou na meiothei i ili giati se alla antistoixa tmimata einai ligoteri i ili mas iepan den peirazei tha ta mathete kalitera kai mas koroideuan!! na sou po tin topologia tin exete eseis ipoxreotiko mathima sto trito eksamino???exete 4 varvatous apeirostikous logismous?na exeis ton allon kathigiti kai gia na piaseis to 2 na grafeis 1.5 ora!exete kai eseis kapoia diskola mathimata, alla gia rota posoi feugoun apo mas gia na erthoun se sas gia na glitosoun...

HaPagan · 19 Ιουλίου 2002

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by epote:

hapagan:

nai akrivos ayto leo kai ego, den ginete na matheis ta mathimatika pou kserei enas mathimatikos se 4 eksamhna.

to dyskolo meros ton thetikon epistimon einai ta mathimatika, ta ypoloipa einai peritiligma, ektos vevaia an mou les oti to dyskolo ston hlektomagnitismo den einai ta epikampilia oloklhromata kai oi diaforikes eksisoseis alla to oti leme tis metablites, entash magnitikou pediou, syxnotita kymatos kai ola ta synafh.

ego ksero analhtikh geometria, to na mou thn metonomasei kapoios statikh, kai na prosthesei merikous akoma kanones den alazei tipota.

kanenas mh mathimatikos, den gnorizei migadikh analysh, pou omos ston ilektrismo einai ena ekseretika dynato ergaleio, kserete tis methodoun alla os ekei

opote nai mathenontai se 2 xronia. tora an ton poion tha parei? tha parei ton kalitero file mou ayton pou tha bgazei th douleia, sto eksoteriko toulaxiston giati sthn ellada tha parei ton dikigoro kai to giatro<hr /></blockquote>Φίλε epote , στις υπόλοιπες θετικές επιστήμες χρειάζονται μόνο κάποιοι τομείς των μαθηματικών και όχι όλα τα μαθηματικά.Για αυτό , και στις περισσότερες πολυτεχνικές σχολές και σχολές πληροφορικής κάνουν κάποια βασικά μαθηματικά(γραμμική,ολοκληρώματα,πιθανότητες) αλλά μετά γίνονται μαθήματα εφαρμοσμένων μαθηματικών.Εμένα στην πληροφορική , με ενδιαφέρει να ξέρω συγκεκριμένα πράγματα από τα μαθηματικά και κυρίως εφαρμογές και όχι θεωρίες.

Σχετικά με το παράδειγμά σου με τη φυσική , να σου πώ ότι το δύσκολο είναι να κατανοήσεις την έννοια του δυναμικού κλπ και όχι να λύσεις ένα ολοκλήρωμα(το οποίο στο κάτω κάτω είναι μια τεχνική).Απλά , όπως προανέφερα τα μαθηματικά είναι το απαραίτητο εργαλείο για να φτάσουν οι υπόλοιπες θετικές επιστήμες στο επιθυμητό αποτέλεσμα.

Σχετικά με την εργασία , σίγουρα πρέπει να πάρει τον καλύτερο αλλά το θέμα είναι ότι κάποιος που έχει σπουδάσει σε πολυτεχνική ή σχολή πληροφορικής έχει καλύτερο υπόβαθρο για περαιτέρω ανάπτυξη (έχει διδαχθεί Δίκτυα,Τηλεπικοινωνίες,Φυσική,Αλγόριθμους).

bandito · 19 Ιουλίου 2002

Ρε epote πόσες φορές πρέπει να στο πώ δηλαδή?

ΜΗΝ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ.

Τι νομίζεις ,οτι οι 200 μαθηματικοί σε κάθε μαθηματικη σχολή της Ελλάδας είναι οι μόνοι έξυπνοι άνθρωποι που επειδή έμαθαν διαφορική γεωμετρία μπορούν να κάνουν οτιδήποτε καλά;

Μάθε οτι εκτός απο την λογική υπάρχουν και άλλα είδη νοημοσύνης και αντίληψης.

Κανείς δεν θα προτιμήσει μαθηματικό με μεταπτυχιακά, πίστεψε με. Όταν βγείς και ψάξεις για δουλειά θα τα θυμηθείς.

Τα μαθηματικά είναι η αρχή για τις περισσότερες επιστήμες, αλλά υπάρχουν πολλά πέρα απο αυτά.

Και οτι έμαθες μιγαδική ανάλυση που δεν είναι δα και τοσο δύσκολη, δεν σημαίνει οτι θα γράψεις καλό κώδικα, ή θα μπορέσεις να συμβάλλεις αποφασιστικά στην ανάπτυξη ενός εμπορικού ΙΤ προιόντος. Σκέψου το πιο απλό: ενώ έχεις μαθηματική λογική, αν γράψεις με ελληνικούς χαρακτήρες μπορεί να κάνεις 700 ορθογραφικά και 400 συντακτικά λάθη σε μία πρόταση.

[ 19-07-2002, 14:36: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: bandito ]

GIORGARAS · 19 Ιουλίου 2002

ego pantos den leo oti tha gino tromeros programatistis alla pios Analitis sistimaton exei gnoseis mono pliroforikis? Ekei metraei o tropos skepsis opou o mathimatikos ton exei, giati den kserei opos o pliroforiakarios na grafei kodika o,ti iparxei se kapoio vivlio, alla na dimiourgei kai auto metraei. safos xreiazontai kai oi dio se mia eteria. oso gia douleia tha vro sigoura, o logos asxetos...

epote · 20 Ιουλίου 2002

giorgara:

megale, ayto leo kai ego, to mathimatiko athinon den einai pio diskolo apo to diko sas logo mathimaton, alla logo tou oti einai ena akatasxeto mpourdelo. eglovizei mesa ston ydrokefalismo tou tous foitites kai den mporeis na kaneis tipota. kai oi kathigites mas einai arxidia, exo kanei ena xrono sth samo kai ksero ti shmainei o kathighths na noiazete gia ton foitith, opos se esas. se emas einai ena matso kretinoi.

HaPagan:

pare olous tous poly megalous epistimones kai pesmou pios apo aytous den einai mathimatikos, h telospanton den exei tis gnoseis enos mathimatikou.

h dyskolia pou antimetopise o Maxwell htan sto na katanohsei ta mathimatika kai meta ta na metafrasei me fysikous orous. ti einai to ergo? o orismos tou einai aytos tou epikampiliou oloklhromatos mono pou anti gia x kai y vazoume dynameis. pare thn kvantomhxanikh, oloklhrh einai mathimatika, an ksereis mathimatika thn kvantomhxanikh thn exeis paixnidi. panta h diadikasia ekmathishs ths fysikhs einai prota na matheis ta mathimatika ths kai meta tis enoies.

just for the record, ta olokliromata den lynontai me "diadikasies" *orismena* apo ta olokliromata pou matheneis ston apeirostiko II lynontai etsi.

<blockquote>quote:<hr /> Απλά , όπως προανέφερα τα μαθηματικά είναι το απαραίτητο εργαλείο για να φτάσουν οι υπόλοιπες θετικές επιστήμες στο επιθυμητό αποτέλεσμα.

<hr /></blockquote>lathos, ta mathimatika einai alilendeto tmhma ton thetikon epistimon, oxi ergaleio, einai san na les oti to soma sou einai apla ena foreio gia ton egefalo sou.

<blockquote>quote:<hr /> Σχετικά με την εργασία , σίγουρα πρέπει να πάρει τον καλύτερο αλλά το θέμα είναι ότι κάποιος που έχει σπουδάσει σε πολυτεχνική ή σχολή πληροφορικής έχει καλύτερο υπόβαθρο για περαιτέρω ανάπτυξη (έχει διδαχθεί Δίκτυα,Τηλεπικοινωνίες,Φυσική,Αλγόριθμους).

<hr /></blockquote>thlepoikinonies: kymatomixanikh+hlektrismos+theoria kodikopoihshs

dhladh apeirostikos II kai III kai theoria arithmon kai protasiakos logismos kai domes

fysikh: kala edo mpainoun ola ta mathimatika, h fysikh einai mathimatika me palto kai ta mathimatika einai gymnh fysikh

algorithmoi: theoria algorithmon kai logikh

milousa me ena kathighth hlektrologo mhxanologo thlepoikonion sth thesalonikh o opoios eipe oti enas apo tos dyskolous kai ypo anaptiksh tomeis ton thlepoikonion einai h kodikopoihsh tou shmatos (dhladh h metafora pliroforion apo to shma me stoxo thn katharotita kai thn enisxish tou). h dyskolia tou? to oti poly mathimatikos tomeas.

<blockquote>quote:<hr /> Τι νομίζεις ,οτι οι 200 μαθηματικοί σε κάθε μαθηματικη σχολή της Ελλάδας είναι οι μόνοι έξυπνοι άνθρωποι που επειδή έμαθαν διαφορική γεωμετρία μπορούν να κάνουν οτιδήποτε καλά;

<hr /></blockquote>kethe allo, to 99,99999% ton mathimatikon sthn elada einai stournoi, to epipedo enos mathimatikou oute kan plisiazei ayto enos polytexnith, alla to provlima den einai sthn epistimh alla ston kosmo pou thn mathainei kai efarmozei.

<blockquote>quote:<hr /> Τα μαθηματικά είναι η αρχή για τις περισσότερες επιστήμες, αλλά υπάρχουν πολλά πέρα απο αυτά. <hr /></blockquote>opos? mh mou peis to theoritiko ypobathro tous!

<blockquote>quote:<hr /> Μάθε οτι εκτός απο την λογική υπάρχουν και άλλα είδη νοημοσύνης και αντίληψης.

<hr /></blockquote>pragmatika me endiaferei na matho me pio tropo (pou den didaxthike enas mathimatikos) esy tha kaneis to break through sthn arxitektonikh epeksergaston.

<blockquote>quote:<hr /> Κανείς δεν θα προτιμήσει μαθηματικό με μεταπτυχιακά, πίστεψε με. Όταν βγείς και ψάξεις για δουλειά θα τα θυμηθείς.

<hr /></blockquote>sthn ellada nai exeis dikio, sto eksoteriko tha paroun apla ton kalitero den pa na einai kai filologos

<blockquote>quote:<hr /> Σκέψου το πιο απλό: ενώ έχεις μαθηματική λογική, αν γράψεις με ελληνικούς χαρακτήρες μπορεί να κάνεις 700 ορθογραφικά και 400 συντακτικά λάθη σε μία πρόταση.

<hr /></blockquote>to pliros asxeto! ppragmatika den katanoo pos sxetizete ayto me otidhpote! h giagia mou pou exei bgalei to dhmotiko grafei me apsogo sintaktiko kai orthografia pragmatika thelo na elpizo oti den mporei na programatisei toso kala oso esy!

<blockquote>quote:<hr /> Και οτι έμαθες μιγαδική ανάλυση που δεν είναι δα και τοσο δύσκολη <hr /></blockquote>an h migadikh analysh den einai diskolh tote o programatismos einai gia paidia tou dhmotikou oxi metaptixiaka.

gia na ksekathariso th thesh mou, den leo oti enas politexniths den einai kalos, to pithanotero einai oti einai klaseis anoteros apo ena mathimatiko, alla einai klaseis anoteros giati kserei ta mathimatika pou kserei o mathimatikos kai thn theoria diktion kai th rompotikh.

P.S poios mh mathimatikos mporei me eykolia na mathei theoria katastrofon kai fuzzy logik? pou kai ta dio einai pedio ereynas stis computer scienses?

bandito · 20 Ιουλίου 2002

Βρε epote, δεν θέλω να συκγρίνω κάνενα. Δεν με νοιάζει ποιος είναι καλύτερος απο ποιόν γιατί όπως σου είπα και πριν, δεν νομίζω οτι μπορείς να συγκρίνεις επιστημονικούς τομείς σαν να ήταν επεξεργαστές.

Θα σου εξηγήσω αυτό που θέλω να πώ με ένα παράδειγμα.

Στο εργαστήριο που κάνω την διπλωματική μου τρέχει ένα phD σε νευροσαφή συλλογιστική (κοινώς fuzzy logic). Το paper που πάει για δημοσιεύση είναι 40 σελίδες απο τις οποίες τα 30 είναι μαθηματικά και μάλιστα βαρβάτα (θεωρία συνόλων και μιγαδική ανάλυση). Αν σου πώ οτι η υλοποίηση του (ωστε απο μερικές αράδες σε ένα χαρτί να γίνει κάτι που δουλεύει) του έχει παιδέψει περισσότερο απο την θεωρία, θα το πιστέψεις. Και το κυριότερο: ο συγγραφέας του paper δεν ασχολείται με την υλοποίηση γιατι δεν έχει ιδέα απο VLSI.

Όλα ξεκινάνε απο τα μαθηματικά. Οταν διαβάζω μια θεωρία θέλω να είναι μαθηματικά τεκμηριωμένη. Γι'αυτο πιστεύω οτι οι πολυτεχνικές σχολές βγάζουν ολοκληρωμένους επιστήμονες (αν και τα πρώτα 4 χρόνια διαμαρτυρόμουν για τα κωλομαθηματικά, μέχρι που τα βρήκα μπροστά μου). Δεν χρειάζεται να παίζω την διαφορική γεωμετρία στα δάκτυλα για να κατανοήσω τα μαθηματικά που χρειάζονται για την επιστήμη μου (που δεν είναι καθόλου απλοποιημένα. Πληροφοριακά τα μαθηματικά μας μέχρι το 4 ή 5 εξάμηνο είναι σχεδόν ίδια.)

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Ο καθείς στον τομέα του. Είναι λογικό μερικές επιστήμες να είναι θεμελιώδεις, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι ακυρώνεται το κύρος των υπολοίπων (αλλιώς θα είχαμε μόνο μαθηματικές σχολές).

Breaktrough στην αρχιτεκτονική επεξεργαστών? Γιατι ανακατεύεσαι με πράγματα που δεν ξέρεις?

Θέλεις να σου αραδιάσω εδώ καμιά 200αριά έννοιες για τις οποίες τα μαθηματικά σου δεν σου επιτρέπουν ούτε να τις κατανοήσεις?

Για πές μου που σε βοηθάει η μαθηματική σου γνώση, σε τεχνικές branch prediction? Αν σου έλεγα να φτιάξεις ένα BP module, πόσα χρόνια θα σου έπαιρνε? Όσα και να ξεκίναγες απο την αρχή το πολυτεχνείο.

Είπαμε. Ο καθείς στον τομέα του και ο Λουμίδης στους καφέδες.

HaPagan · 20 Ιουλίου 2002

Κατα'αρχήν , δεν μπορώ να καταλάβω την ύπαρξη αυτού του φανατισμού.Συμφωνώ με τα λεγόμενα του bandito ότι δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε τις επιστήμες μεταξύ τους.

<blockquote>quote:<hr />pare olous tous poly megalous epistimones kai pesmou pios apo aytous den einai mathimatikos, h telospanton den exei tis gnoseis enos mathimatikou.

h dyskolia pou antimetopise o Maxwell htan sto na katanohsei ta mathimatika kai meta ta na metafrasei me fysikous orous. ti einai to ergo? o orismos tou einai aytos tou epikampiliou oloklhromatos mono pou anti gia x kai y vazoume dynameis. pare thn kvantomhxanikh, oloklhrh einai mathimatika, an ksereis mathimatika thn kvantomhxanikh thn exeis paixnidi. panta h diadikasia ekmathishs ths fysikhs einai prota na matheis ta mathimatika ths kai meta tis enoies.

<hr /></blockquote>Όλες οι θεμελιώδες θεωρίες στη φυσική , αποδείχθηκαν με την χρήση των μαθηματικών . Απλά , χρησιμοποιήθηκαν για την αποτύπωσή τους στο χαρτί και την ευρύτερη κατανόηση των φυσικών νόμων από όλους. Αλλά , φυσικά για να γίνει η απόδειξη πρέπει να προυπάρξει κάποιος προβληματισμός και σκέψεις που σε καμία περίπτωση δεν γίνονται μεσω των μαθηματικών.Όταν λύνεις μια άσκηση πρώτα σκέφτεσαι και μετά γράφεις.

Επίσης , στη φυσική οι πιο δύσκολες ερωτήσεις είναι οι θεωρητικές και όχι οι εφαρμογές !

<blockquote>quote:<hr />lathos, ta mathimatika einai alilendeto tmhma ton thetikon epistimon, oxi ergaleio, einai san na les oti to soma sou einai apla ena foreio gia ton egefalo sou.<hr /></blockquote>Επέτρεψε μου , να επιμείνω ότι είναι απλά και μόνο ένα εργαλείο!Χωρίς την θεωριτική σκέψη , τα μαθηματικά δεν θα ήταν εφαρμόσιμα.

<blockquote>quote:<hr /> thlepoikinonies: kymatomixanikh+hlektrismos+theoria kodikopoihshs

dhladh apeirostikos II kai III kai theoria arithmon kai protasiakos logismos kai domes

fysikh: kala edo mpainoun ola ta mathimatika, h fysikh einai mathimatika me palto kai ta mathimatika einai gymnh fysikh

algorithmoi: theoria algorithmon kai logikh

<hr /></blockquote>Φίλε epote , συγνώμη αλλά εδώ έχεις δώσει ρέστα (χωρίς παρεξήγηση , ε; <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" /> ) .Έχεις καταργήσει την επιστήμη της φυσικής , πληροφορικής , και άλλες.Δεν είναι δυνατόν να ισοπεδώνεις όλες τις θετικές επιστήμες και να ισχυρίζεσαι ότι είναι μόνο μαθηματικά.

epote · 20 Ιουλίου 2002

bandito:

symfono apolyta! den meiono thn aksia enos politexnith se kamia periptosh! einai allos o tomeas toy, allh h douleia tou. ayto pou leo einai oti enas mathimatikos me metaptixiako pano se ayta einai eksisou kalos! opos episis enas politexniths me metaptixiako (h didaktoriko opos les esy) sta mathimatika einai to idio kalos (sta mathimatika) me ena mathimatiko! kai opos endexomenos na pernan ton politexnith me to Msc gia mia mathimatikh thesh, ephdh exei tis mathimatikes KAI tis politexnikes gnoseis tou etsi leo oti tha epernan ena mathimatiko se mia politexnikh doyleia, giati tha exei tis politexnikes KAI tis mathimatikes gnoseis!

enas apofoitos mathimatikou, sto computer science den tha kanei kai polla pragmata opos enas CS sthn topologia.

ayta gia ton ergasiako xoro!

<blockquote>quote:<hr /> ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Ο καθείς στον τομέα του. Είναι λογικό μερικές επιστήμες να είναι θεμελιώδεις, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι ακυρώνεται το κύρος των υπολοίπων (αλλιώς θα είχαμε μόνο μαθηματικές σχολές).

<hr /></blockquote>den to eipa pouthena ayto! ego milao panta gia ton mathimatiko me to metaptixiako se tomea allhs thetikhs epistimhs.

<blockquote>quote:<hr /> Πληροφοριακά τα μαθηματικά μας μέχρι το 4 ή 5 εξάμηνο είναι σχεδόν ίδια <hr /></blockquote>oxi, kanete poly pio polla mathimatika apo emas sta prota eksamina.

<blockquote>quote:<hr /> Δεν χρειάζεται να παίζω την διαφορική γεωμετρία στα δάκτυλα για να κατανοήσω τα μαθηματικά που χρειάζονται για την επιστήμη μου <hr /></blockquote>oxi den xreiazete, kata thn idia enoia oute enas mathimatikos xreiazete na kserei ta antistoixa eksidikeymena tmhmata ths epistimhs sou gia na ghnei kalos analyths. fysika tha mou peis oti ta mathimata sas einai alilendeta, kai aparetita to ena gia to allo, to idio symbainei kai me th diaforikh geometria me th theoria katastrofon kai ton apeirostiko III

<blockquote>quote:<hr /> Θέλεις να σου αραδιάσω εδώ καμιά 200αριά έννοιες για τις οποίες τα μαθηματικά σου δεν σου επιτρέπουν ούτε να τις κατανοήσεις?

<hr /></blockquote>kai esy aytes tis enoies pos tis xeirizese? ti xrhshmopoieis gia na tis analyeis kai na tis epekthneis kai na eksageis simperasmata apo aytes tis ennoies?

<blockquote>quote:<hr /> Κατα'αρχήν , δεν μπορώ να καταλάβω την ύπαρξη αυτού του φανατισμού.Συμφωνώ με τα λεγόμενα του bandito ότι δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε τις επιστήμες μεταξύ τους.

<hr /></blockquote>symfona me ton richard feynman h mhtera olon ton epistimon einai h fysikh (kai kat epektash ta mathimatika). pare gia paradeigma ayto: h koinoniologia einai kat ousian h epektash ths psixologias se koinonikes mazes, h psixologia einai tmhma ths biologias kai h viologia einai katharh xhmeia, h xhmeia einai tmhma ths fysikhs ousiastika kai h fysikh me ta mathimatika taytizontai sxedon synolika.

<blockquote>quote:<hr /> Όλες οι θεμελιώδες θεωρίες στη φυσική , αποδείχθηκαν με την χρήση των μαθηματικών . Απλά , χρησιμοποιήθηκαν για την αποτύπωσή τους στο χαρτί και την ευρύτερη κατανόηση των φυσικών νόμων από όλους. Αλλά , φυσικά για να γίνει η απόδειξη πρέπει να προυπάρξει κάποιος προβληματισμός και σκέψεις που σε καμία περίπτωση δεν γίνονται μεσω των μαθηματικών.Όταν λύνεις μια άσκηση πρώτα σκέφτεσαι και μετά γράφεις.

Επίσης , στη φυσική οι πιο δύσκολες ερωτήσεις είναι οι θεωρητικές και όχι οι εφαρμογές !

<hr /></blockquote>apo oti fainete ksereis elaxisth fysikh kai elaxista mathimatika, allios den mporo na eksighso to pos to les ayto. pare paradeigma thn genikh sxetikotita pou einai kathara mathimatikh theoria, to dyskolo sthn GS einai na ermhneyseis kai na epiliseis tis eksisoseis oxi na fantasteis mia kampilosh.

<blockquote>quote:<hr /> Επέτρεψε μου , να επιμείνω ότι είναι απλά και μόνο ένα εργαλείο!Χωρίς την θεωριτική σκέψη , τα μαθηματικά δεν θα ήταν εφαρμόσιμα.

<hr /></blockquote>ma file mou, ta mathimatika EINAI h theoritikh skepsh! den ksereis arketa mathimatika (opos profanos ego den ksero arketh computer science!) opote den mporeis na apofenese etsi. h theorith skepsh einai h logikh h logikh einai tomeas kai themelio ton mathimatikon, den ksereis poso themeliodh einai ta mathimatika. einai toso themeliodh oso o glosikh domhsh ths skepshs

<blockquote>quote:<hr /> Δεν είναι δυνατόν να ισοπεδώνεις όλες τις θετικές επιστήμες και να ισχυρίζεσαι ότι είναι μόνο μαθηματικά.

<hr /></blockquote>gia pes mou esy pou ksereis tosa, se poio shmeio o maxwell ksefeygei apo thn pragmatikh analhsh? an mou to vreis ayto tha sou po tote oti o hlektromagnitismos den einai mathimatika alla einai filologia. den leo oti oi epistimes oi ypoloipes einai kati katotero se kamia periptosh, apla oti ta mathimatika einai to themelio tous kai oxi apla enas tropos apoikonishs tous pano se xarti.

dasty2004 · 20 Ιουλίου 2002

re pousti mou to megalo gamoto pou piga politexnio ine oti ..edaxi ine ke ta fraga stin mesi...kalos i kakos oi mathimatikoi psilopinane,,,alla ipa an mou tin varesi sto EMΠ tha pao mathimatiko....krima pou exi gini to mathimatiko ena bourdelo....gia mena eprepe na boun ki alla mathimata logikis ke algorithmon alla ke programatismou sto mathimatiko ...min po na to kanoun sxoli EMΠ mazi me to ximiko ke to fysiko.... einai krima... tha eprepe na kateftinun me ta metaptixiaka oso kalitera mporousan tous mathimatikous se tomeis pliroforikis opou boroun na apodosoun ... a re Ellada pou ine to megalio sou ... <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" />

[ 20-07-2002, 03:27: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: dasty2004 ]

GIORGARAS · 20 Ιουλίου 2002

file dasty den einai ola ta mathimatika stin Ellada mpourdela...

Σύνδεση

ΑΝΑΛΥΤΕΣ-ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΤΕΣ ....ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΤΟ ΤΡΑΙΝΟ ??

Προτεινόμενες αναρτήσεις

bandito

epote

HaPagan

epote

dasty2004

GIORGARAS

HaPagan

bandito

GIORGARAS

epote

bandito

HaPagan

epote

dasty2004

GIORGARAS

Αρχειοθετημένο

Σύνδεση