AMD Bulldozer

[Anubis13]

@gimpr: Οι Sandy-Bridge σε τι μοντέλα θα κυκλοφορήσουν και σε τι τιμές? Οι Zambezzi θα βγάλουν μόνο 8πύρηνα μοντέλα?

[GeorgeMan]

Ετσι, αφου εξαφανιζουμε καποια ειδη, ας δημιουργησουμε άλλα, δικα μας

[Nik.K]

13 Desktop και 6 Mobile...

Εκ των οποιων 12 QuadCore και 7 DualCore.....

[grimpr]

@gimpr: Οι Sandy-Bridge σε τι μοντέλα θα κυκλοφορήσουν και σε τι τιμές? Οι Zambezzi θα βγάλουν μόνο 8πύρηνα μοντέλα?

 

Όπως βλέπεις σου απάντησε ο βοηθός μου. Thanks Nik.

[grimpr]

[NT1G]

Με απλά λόγια το IOMMU τι προσφέρει παραπάνω, γιατί δεν πολυκαταλαβαίνω την wikipedia;

[grimpr]

Δες το σαν ενα feature που προέρχεται απο τις Server πλατφόρμες και αφορά κυρίως Virtualization, must για deployments σε VMWare,XEN και οποιαδήποτε εφαρμογή το υποστηρίζει. Μεσω IOMMU δεν είμαστε πολύ μακρυά απο την εποχή που θα τρέχουμε DirectX/OpenGL/OpenCL/CUDA/DirectCompute παιχνίδια και εφαρμογές μέσα απο Virtualized περιβάλλοντα...η υποστήριξη υπάρχει ήδη τουλάχιστον στις GPU της AMD,Radeon 5000 και Radeon 6000.

 

Απο ότι φαίνεται το AM3+ με το AM3 δεν έχει καμιά απολύτως διαφορά με εξαίρεση τις ηλεκτρικές απαιτήσεις για την υποστήριξη του νέου Turbo Mode του 8πύρινου Zambezi/Bulldozer.

[Darth_Fanis]

Δες το σαν ενα feature που προέρχεται απο τις Server πλατφόρμες και αφορά κυρίως Virtualization, must για deployments σε VMWare,XEN και οποιαδήποτε εφαρμογή το υποστηρίζει. Μεσω IOMMU δεν είμαστε πολύ μακρυά απο την εποχή που θα τρέχουμε DirectX/OpenGL/OpenCL/CUDA/DirectCompute παιχνίδια και εφαρμογές μέσα απο Virtualized περιβάλλοντα...η υποστήριξη υπάρχει ήδη τουλάχιστον στις GPU της AMD,Radeon 5000 και Radeon 6000.

 

Απο ότι φαίνεται το AM3+ με το AM3 δεν έχει καμιά απολύτως διαφορά με εξαίρεση τις ηλεκτρικές απαιτήσεις για την υποστήριξη του νέου Turbo Mode του 8πύρινου Zambezi/Bulldozer.

 

 

Να σε ρωτήσω ξέρεις αν οι ΑΜ3+ επεξεργαστές θα μπαίνουν και σε AM3 μητρική; Δηλαδή εγω που έχω ΑΜ3 θα μπορέσω να βάλω καμιά μπουλντόζα επάνω; Ημερομηνία κυκλοφορίας των νέων CPU's έχει ανακοινωθεί;

[grimpr]

Οχι, λόγω αλλαγών στα ηλεκτρικά οι BD δεν παίζουν στις μητρικές AM3, το αντιθέτω συμβαίνει όμως, όλοι οι AM3 επεξεργαστές είναι συμβατοί στις AM3+ μητρικές.

[grimpr]

[DrFreeman]

Οχι, λόγω αλλαγών στα ηλεκτρικά οι BD δεν παίζουν στις μητρικές AM3, το αντιθέτω συμβαίνει όμως, όλοι οι AM3 επεξεργαστές είναι συμβατοί στις AM3+ μητρικές.

 

Aπλώς δεν ήταν εφικτό -τεχνικά- για την AMD να κρατήσει αμφίδρομη συμβατότητα.

 

Κατ' ουσίαν, η διαφορά αρχιτεκτονικού σχεδιασμού για την επερχόμενη γενιά CPUs της AMD, σε σχέση με τον αντίστοιχο σχεδιασμό της Intel συνοψίζεται ως εξής:

 

Η AMD εκτιμά πως οι εφαρμογές θα γίνουν σε σύντομο χρονικό διάστημα ιδιαίτερα multi-threaded, οπότε και στοχεύει στο να έχει τον μέγιστο αριθμό πυρήνων σε κάθε die συγκεκριμένου μεγέθους και ιδιαίτερα μεγάλες δυνατότητες σε επίπεδο I/O (ασφαλώς και στα δύο οι φυσικοί περιορισμοί είναι κοινοί για αμφότερες τις εταιρίες).

 

Συνεπώς δεν δίνεται η ίδια βάση από την AMD:

 

1) στην πολυπλοκότητα του κάθε πυρήνα (σύμφωνα με την AMD καλύτερα 8 πυρήνες μέτριας πολυπλοκότητας - παρά 4 πολύ ισχυροί πυρήνες - π.x. SB)

2) στις υψηλές συχνότητες και την cache που θα είναι on-die διαθέσιμη για τον κάθε πυρήνα (σημεία στα οποία επίσης ποντάρει η Intel).

[grimpr]

[/color]

Aπλώς δεν ήταν εφικτό -τεχνικά- για την AMD να κρατήσει αμφίδρομη συμβατότητα.

 

Κατ' ουσίαν, η διαφορά αρχιτεκτονικού σχεδιασμού για την επερχόμενη γενιά CPUs της AMD, σε σχέση με τον αντίστοιχο σχεδιασμό της Intel συνοψίζεται ως εξής:

 

Η AMD εκτιμά πως οι εφαρμογές θα γίνουν σε σύντομο χρονικό διάστημα ιδιαίτερα multi-threaded, οπότε και στοχεύει στο να έχει τον μέγιστο αριθμό πυρήνων σε κάθε die συγκεκριμένου μεγέθους και ιδιαίτερα μεγάλες δυνατότητες σε επίπεδο I/O (ασφαλώς και στα δύο οι φυσικοί περιορισμοί είναι κοινοί για αμφότερες τις εταιρίες).

 

Συνεπώς δεν δίνεται η ίδια βάση από την AMD:

 

1) στην πολυπλοκότητα του κάθε πυρήνα (σύμφωνα με την AMD καλύτερα 8 πυρήνες μέτριας πολυπλοκότητας - παρά 4 πολύ ισχυροί πυρήνες - π.x. SB)

2) στις υψηλές συχνότητες και την cache που θα είναι on-die διαθέσιμη για τον κάθε πυρήνα (σημεία στα οποία επίσης ποντάρει η Intel).

 

Οι AM3+ μητρικές θα είναι συμβατές με όλους τους AM3 επεξεργαστές, Phenom II/Athlon II. Το ότι οι BD δεν θα κάθονται στις AM3 μητρικές είναι καθαρά θέμα ποιο προχωρημένων ηλεκτρικών απαιτήσεων που χρειάζονται για να οδηγήσουν σωστά τα νέα κυκλώματα power management και turbo στον BD.

 

Δεν ξέρω από που βγάζεις τέτοια γενικά συμπεράσματα για τον Bulldozer μιας και η πληροφορίες είναι ελάχιστες μέχρις στιγμής και η γενική αρχιτεκτονική/φιλοσοφία είναι πρωτοποριακή σε x86, επίτρεψε μου να πιστεύω ότι όταν έρθει η ώρα θα εκπλαγείς στα σημεία που ενδιαφέρουν τους πάντες, performance per watt per dollar, δες τι κάνει η AMD στις GPU για να πάρεις μια ιδέα.

 

μέχρι στιγμής όμως....

 

[DrFreeman]

[/color]

 

Οι AM3+ μητρικές θα είναι συμβατές με όλους τους AM3 επεξεργαστές, Phenom II/Athlon II. Το ότι οι BD δεν θα κάθονται στις AM3 μητρικές είναι καθαρά θέμα ποιο προχωρημένων ηλεκτρικών απαιτήσεων που χρειάζονται για να οδηγήσουν σωστά τα νέα κυκλώματα power management και turbo στον BD.

 

Δεν ξέρω από που βγάζεις τέτοια γενικά συμπεράσματα για τον Bulldozer μιας και η πληροφορίες είναι ελάχιστες μέχρις στιγμής και η γενική αρχιτεκτονική/φιλοσοφία είναι πρωτοποριακή σε x86, επίτρεψε μου να πιστεύω ότι όταν έρθει η ώρα θα εκπλαγείς στα σημεία που ενδιαφέρουν τους πάντες, performance per watt per dollar, δες τι κάνει η AMD στις GPU για να πάρεις μια ιδέα.

 

μέχρι στιγμής όμως....

 

 

Η αρχιτεκτονική του Bulldozer δεν είναι τελείως άγνωστη αυτή τη στιγμή - αν και δεν γνωρίζουμε όλες τις λεπτομέρειες.

 

Οι γενικότερες αρχές όμως που διέπουν τις αρχιτεκτονικές καθώς και τις τάσεις των δύο εταιριών είναι αρκετά σαφείς και συνοψίζονται στα όσα είπα.

 

Η διαφορά είναι πως αυτή τη στιγμή πιστεύω ότι η Intel αγνοεί επειδεικτικά τη σημασία των πολλών πυρήνων σε mainstream επεξεργαστές, ενώ η AMD αντιθέτως όχι. Νομίζω πως δεν πράττει λάθος η AMD στοχεύοντας βραχυ-μεσοπρόθεσμα να κινηθεί με αυτή τη φιλοσοφία.

[grimpr]

Η διαφορά είναι πως αυτή τη στιγμή πιστεύω ότι η Intel αγνοεί επειδεικτικά τη σημασία των πολλών πυρήνων σε mainstream επεξεργαστές

 

Μην είσαι και τόσο σίγουρος για αυτό.

 

[DrFreeman]

Μην είσαι και τόσο σίγουρος για αυτό.

 

Ωραία τα slides, αλλά αν δεν δούμε στην πράξη τα ανάλογα...μένει μόνο το marketing