Ελλαδα και Κρητη...

[andreaslfc]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">pantos paidia eixa akousei oti ebraioi agorazoun megales ektaseis ghs sthn krhth, den kserw an alhtheyei alla eixe akoustei oti kapioi petousan arxaia ebraika antikeimena sto bytho se kapio meros sthn krhth.</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Πού το άκουσες αυτό; Μήπως σε καμιά από αυτές τις ωραίες συζητήσεις στην τηλεόραση.

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Alla to poio ypopto einai oti topothetisan tous s-300 sthn krhth, egw den blepw na exoun kamia xrhsimothta ekei isws se periptosh aposxishs na xrisimopieithoun gia thn amhna tou nhsiou.</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Οι S-300 δεν τοποθετήθηκαν στην Κρήτη αλλά αποθηκεύθηκαν στην Κρήτη, μετά από την εντολή των Αμερικανών (βλέπε NATO) μετά από απαίτηση των Τούρκων να μην τοποθετηθούν πουθενά οι S-300.

 

Αρκετά προβλήματα έχουμε στα εξωτερικά θέματα μην αρχίσουμε τώρα να μαλώνουμε μεταξύ μας με υποθέσεις που δεν υπάρχουν. <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" />

 

Τα λέμε.

Φιλικά Ανδρέας.

[vastravoud]

Γιάννη, η άποψη σου για της μπαλωθιές είναι σεβαστή, απλώς τυχαίνει να διαφωνούμε. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> Όσο για το "εγώ είμαι Κρητικός", νομίζω ότι οι περισσότεροι νοιώθουν υπερήφανοι για τον τόπο καταγωγής τους. Στην περίπτωση της Κρήτης, της Μάνης, κλπ, τυχαίνει τα μέρη αυτά να είναι συνυφασμένα με επαναστατική δράση και πολεμικό χαρακτήρα! ʼλλωστε: </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Νοικόκυροι και φρόνιμοι δε ζουν στον Ψηλορείτη

οι κουζουλοί την κάνανε αθάνατη την Κρήτη </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Τέλος, το σχόλιο σου για τον Έθνικό Ύμνο είναι άστοχο, κανείς δεν είπε ότι η ξαστεριά είναι Εθνικός Ύμνος, είναι απλώς το πιο γνωστό ριζίτικο τραγούδι. Μάλιστα, αν θες τη γνώμη μου, υπάρχουν πολύ πιο όμορφα, άγρια και καλογραμμένα ριζίτικα.

 

Όσο για τα σχόλια περί Εβραίων, απόσχισης, κλπ, νομίζω ότι δεν ανήκουν 100% στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας. Πράγματι, προ καιρού νομίζω ότι γινόταν αγορές εκτάσεων και προσπαθούσαν να δημιουργήσουν εντυπώσεις(άλλωστε αυτό εννούσα λέγοντας "χρηματοδοτούμενοι προπαγανδιστές"), όμως τώρα το όλο θέμα ξεθώριασε. Πάντως, είναι ηλίθιο να θέτουμε εμείς οι ίδιοι τέτοια ζητήματα από τη στιγμή που δεν υπάρχουν. Η Κρήτη είναι κομμάτι της Ελλάδας, ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

[Erazer_]

ti alli malakia tha akouso edo mesa i s-300 ine ipo kipriaki idioktisia apla topothetithikan stin kipro tora pou kolaei to oti agorazoun ektasis stin kriti oi ebraoi <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" /> dld o kathe enas anigi to stoma tou kai leei oti theli alla edaxi kakoi tou ipe i mama ine i ebraoi kakoi leei

(kai den ime kai evreos:) )stamatiste na vazete etiketes stous anthropous o platano pige na vgali oti i kriti den ine ellada kai oti ine kouzouli more eki kato as xrisimopiisoume mia fora to net opos prepi.....

[internet_gr]

file Platano me apogoiteveis

 

1) kathe xrono eseis oi athineoi kathe savatokiriako exete ena ethimo na pernete to amaxaki sas kai na pigenete stin periferia.. kathe xrono apo afto to oreo sas ethimo skotononte ekatontades anthropoi... eno apo to ethimo ton kritikon ante na skotothei ena atomo... sou zitise kaneis na stamatiseis to ethimo sou ? koita loipon esi tin eyxaristisi sou na koitaxoun kai aftoi tin dikia tous.. kai an den theleis na kindinevei i zoi sou min pigeneis se kritikous gamous alla perne to amaxi sou kai trexa stin ethniki...

 

2) Gia ton '' ethniko imno tis kritis'' tha eprepe na zitiseis exigiseis apo ton daskalo pou egrapse to egrafo afto kai oxi apo tous kritikous..oi kritikoi den theloun na exoun diko tous ethniko umno, tora an to thelei o anistoritos kai agramatos daskalakos tou paidious sou alo thema..

 

3) oi kritikoi einai sovinistes kai topikistes kai den katalaveno to logo pou den prepei na einai..epidi logo tis pagosmiopoiisis oi perisoteroi ellines theloun na legonte europaioi oi perisoteroi ellines den theloun na exoun kamia epafi me tin paradosi oi perisoteroi ellines tous gamous tous tous kanoun me laiki (tourkiki) mousiki kai oxi me paradosiaki (se liga xronia tha tous kanoun kai se barakia)prepei oi kritikoi na aparnithoun tin paradosi tous na aparnithoun tin 5,000 xronon istoria tous? tha prepei na einai perifanoi oi kritikoi pou kratoun ola ta ethima tous kai oxi na ntreponte kai na ta xexnoun..

kai apo oti eida eipes oti oi kritikoi ipotimoun tous alous ellines, fenete oti den exeis paei pote stin kriti na gnoriseis tin filoxeneia ton kritikon.

kai otan o asimantos Nikolaos Kazantzakis eipe "eimai prota Kritikos kai meta Ellinas" den ipotimouse tin ipoloipi ellada... to paidi sou einai logiko na agapaei perisotero ti mitera tou kai ton patera tou apo ton geitona.. afto den simenei oti ipotima kai den agapa ton geitona..

 

oso gia to thema tis thriskias ego den pistevo oti i eklisia kai oi papades einai i thriskeia kai oti o xristos einai xaroumenos pou vlepei ta xalia tis ellinikis (kai kritikis) ekklisia.. esi pou pisteveis afto tha eprepe na sevese ton patriarxi sou giati einai kai dikos sou kai oxi mono tis kritis.. kai apo oti katalava se piraxe i ipodoxi pou eixe o patriarxis stin kriti.. an mazevotan kai ton giouxaizan tha eisoun pio eyxaristimenos e? afto kaneto esi otan tha erthei sto xorio soukai ase tous kritikous na ipodexonte kathe patriarxi kathe arafat kathe koumounisti i fasista opos aftoi xeroun apo ton politismo tous..

 

Ola afta sou ta leo poli filika giati katalava oti eisai poli prokatilimenos (ma para poli!) pistevo oti to kako einai na eisai fanatismenos enantion kapoion(opos kaneis esi) kai oxi na eisai fanatismenos me ton topo sou xoris na vlapteis alous(opos oi kritikoi)Etsi prin kaneis afto to post eprepe na sevasteis tous toulaxiston 800,000 kritikous kai oxi na zitiseis sigmomi alla na peis ena mikro "malon ekana lathos"

 

Kai telos... afise tous kritikous na einai perifanoi kai na nomizoun oti einai tixeroi pou genithikan Kritikoi, den prokeitai pote na tous piseis gia to antitheto giati opos den tous prodose pote i patrida tous den prokeitai na tin prodosoun kai aftoi pote

 

<img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[1Coolvibes1]

Φίλε Γιάννη,ίσως σε τελική ανάλυση οι Κρητηκοί να έχουν δίκιο για τον τοπικισμό τους.Σπουδάζω 2 χρόνια τώρα στο Ηράκλειο και μόνο καλά λόγια έχω να πω γι'αυτούς τους ανθρώπους.Μια φορά τσακώθηκα και αυτή ήταν με Αθηναίο!

Λογικό είναι να αγαπούν το τόπο τους γιατί και αυτός τους αγαπάει.Μπορώ να σου πώ ότι οι συνθήκες ζωής εδώ είναι πολύ καλύτερες από οπουδίποτε στην Αττική.Δοκίμασε να πας Ομόνοια και θα με καταλάβεις <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> Από τις προιόντα και την νυχτερινή ζωή μέχρι τις συναναστροφές με ντόπιους,η Κρήτη έχει ότι καλύτερο έχω δει.

Πάντως πρέπει να ομολογήσω ότι είχα έρθει χωρίς υποχρεώσεις και με ανοιχτό μυαλό στο νησί(πχ δίχως δεσμό στην Αθήνα και ζόρι από γονείς) και ίσως υπερεκτίμησα τα θετικά στοιχεία.Πάντως με τον καιρό αγάπησα και εγώ αυτό τον τόπο και πιστεύω όχι άδίκα.Έχω ακούσει πολλές περιπτώσεις που είχαν έρθει να σπουδάσουν και τώρα είναι μόνιμοι κάτοικοι Ηρακλείου.

Όσο για τον "εθνικό" ύμνο της Κρήτης,μακάρι να είχαμε και εμείς κάποιο τραγούδι που να το θεωρούσαμε τόσο ξεχωριστό για τον τόπο μας ώστε να μας έξέφραζε έντονα.Οι μπαλοθιές και τα έθιμα που θεωρείς επικίνδυνα και ανούσια,είναι τα ίδια που μας ξεχωρίζουν από τον Σουηδο-Φιλανδό-Βουργουνδό.

 

Υ.Γ. προς αποφυγή παρεξηγήσεων,μεγάλωσα στο Πειραιά και η καταγωγή μου είναι από Μάνη(νοοτροπία υπερβολικά παρόμοια με τους Κρητηκούς),γι'αυτό ένοιωσα τόσο άνετα όταν μετεγκαταστάθηκα εδώ.Έχω πολλούς φίλους που σπουδάζουν ανά την Ελλάδα αλλά μόνο εγώ δεν βιάζομαι να γυρίσω στον Αθηναικό βόθρο.

[Επισκέπτης]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by andreaslfc:

<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">pantos paidia eixa akousei oti ebraioi agorazoun megales ektaseis ghs sthn krhth, den kserw an alhtheyei alla eixe akoustei oti kapioi petousan arxaia ebraika antikeimena sto bytho se kapio meros sthn krhth.</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Πού το άκουσες αυτό; Μήπως σε καμιά από αυτές τις ωραίες συζητήσεις στην τηλεόραση.

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Alla to poio ypopto einai oti topothetisan tous s-300 sthn krhth, egw den blepw na exoun kamia xrhsimothta ekei isws se periptosh aposxishs na xrisimopieithoun gia thn amhna tou nhsiou.</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Οι S-300 δεν τοποθετήθηκαν στην Κρήτη αλλά αποθηκεύθηκαν στην Κρήτη, μετά από την εντολή των Αμερικανών (βλέπε NATO) μετά από απαίτηση των Τούρκων να μην τοποθετηθούν πουθενά οι S-300.

 

Αρκετά προβλήματα έχουμε στα εξωτερικά θέματα μην αρχίσουμε τώρα να μαλώνουμε μεταξύ μας με υποθέσεις που δεν υπάρχουν. <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" />

 

Τα λέμε.

Φιλικά Ανδρέας.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Polu apla tha sou pw, oi S-300 einai epixeirhsiakoi, alla sth Krhth.

 

To kefali mas monoi mas (Elladites kai Kuprioi) to fagame pou panhgurizame prin kan kataskeuastoun...

 

Teleutaia h Kupros apekthse epithetika elikoptera... To akouses pouthena? Akouses th Tourkia na fwnazei? Eides tous Amerikanous na mas apeiloun? Tipota apo ola auta... Ta elikoptera einai hdh sth Kupro...

[trustfm]

na mhn mhlisw oti oi a8hnaioi katebainoun katw krhth kai mas brwmizoun tis paralies mas kai tous dromous mas ! Exw apisteutes istories na dihgh8w . Sas lew thn klasikh . Aghnaiakos... amaxaki (to blepeis apo ton tropo pou odhgei alla kai apo thn tampela) na katebazei to para8uraki kai na petaei to mpoukalaki me thn adeianh amita klasika ... Klasikotato allo paradeigma pame 8alasitsa me thn karpouza sto xeri kai thn ailon tsanta e kai na mhn ta afhsoume ekei pou na trexoume na ta petame kale ... apeira tetoia paradeigmata.

Exw paei se polla merh ths ellados. Den exw diapistwsei kaneis na agapaei ton topo tou oso emeis. Kala loipon 8a kanoun kai oi alloi na ginoun pio topikistes kai na mas afhsoun hshxous. Opoios exei antirhseis edw eimaste na ta suzhthsoume kai kalutera.

[Επισκέπτης]

Ειμαι απο τη Κρητη και εχω ζησει αρκετα χρονια κατω, οπως και στην Αθηνα και πιστευω θα μιλησω αντικειμενικα. Αυτα που εγραψε ο Πλατανο ισχυουν αλλα μονο στα ορια του φοκλορ <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

Κανενας μοντερνος κρητικος δε σκεφτεται περι αυτονομης Κρητης κτλ

Αντε να βρεις κανα γερο σε κανα βουνο να σου αρχισει τιποτε μαλακιες !

Το ιδιο και με τα κουμπουρια. Βασικα για οσους δε ξερουν το κουμπουρι κατω εξυπηρετει 2 λογους : Τζερτζελες και επιδειξη πλουτου.

Στο πανυγυρι που φερνει ο μπαρμπας το κουμπουρι να το δειξει, που αγορασε μισο χαρτι και τη καραμπινα που αγορασε ενα χαρτι. Αυτο το σκοπο εξυπηρετουν και στη συνεχεια η βαβουρα.

Βασικα επειδη τους εχουν κυνηγησει αντε να τα κανουν σε κατι χωρια πια. Και εγω ριχνω καμμια φορα οταν κατεβαινω, σε κανα χωραφι, ασφαιρα <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

Απο χαρακτηρα κρητικων τωρα δε νομιζω οτι διαφερουν σε τιποτε απο την υπολοιπη Ελλαδα, εκτος του οτι ισως ολοι τα κονομανε και την εχουν δει μερικοι χάι σοσαΐτι κατω.

Αυτα και μη τσακωνεστε ασε που αλλα μερη της Ελλαδας βγαζουν παλιοχαρακτηρες με το κιλο...

[tak_loyk]

Aπο μεγάλη απόσταση

Κρήτη σε καμαρώνω

κι ήθελα να'μαι απάνω σου

ένα χαλίκι μόνο.

 

Κρητη και να γινομουνα

και γω βουνοκορφη σου

να ξαπλωνα παντοτινα

απανω στο κορμι σου.

 

Η Κρήτη είναι η μάνα μας

ο τόπος απού ζούμε

γι΄αυτό κι εμείς οι κρητικοί

δεν τηνε λησμονούμε.

 

Την τελευταία μου στιγμή

στερνή μου επιθυμία

ωσάν την Κρήτη μας να βρώ

στον Αδη άλλη καμία.

 

Η μοίρα εμένα μ'έστειλε

μακριά να κατοικήσω

όμως την Κρήτη απ'την καρδιά

δεν πρόκειται να σβήσω.

 

Αχι και να γινότανε

μια Κρήτη παραπάνω

στη μιά να μένω όταν θα ζω

στην άλλη σαν ποθάνω.

 

Στου Ψηλορείτη την κορφή

όρκο βαρύ θα δώσω

να μην προλάβω, ώστε να ζω,

Κρήτη να σε προδώσω...

[andreaslfc]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by KWSN - Men:

<strong>Polu apla tha sou pw, oi S-300 einai epixeirhsiakoi, alla sth Krhth.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Χαίρομαι που το ακούω, δεν το ήξερα ότι τους εντάξανε στο αμυντικό σύστημα της Ελλάδας και Κύπρου. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by KWSN - Men:

<strong>To kefali mas monoi mas (Elladites kai Kuprioi) to fagame pou panhgurizame prin kan kataskeuastoun...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Αυτό μόνο στην Ελλάδα μπορούσε να γίνει. <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> Υπάρχει, βέβαια, και μια πιθανότητα να το διαρρεύσαν επίτηδες για μέτρο πίεσεις προς την Τουρκία.

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by KWSN - Men:

<strong>Teleutaia h Kupros apekthse epithetika elikoptera... To akouses pouthena? Akouses th Tourkia na fwnazei? Eides tous Amerikanous na mas apeiloun? Tipota apo ola auta... Ta elikoptera einai hdh sth Kupro...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Όντως δεν το άκουσα πουθενά, φαίνεται ότι βάλαμε μυαλό. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

Τα λέμε.

Ανδρέας.

[tak_loyk]

Τελικά μωρέ κοπέλια πόσους Κρητικούς έχει το insomnia????

<img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

[Επισκέπτης]

Mallon balame ligo mualo sto thema..

 

Apo ekei kai pera, tha elega oti kalo tha htan na bazame kai ligo mualo oson afora sto sugkekrimeno thread...

[vastravoud]

Πράγματι, τυπικά ο ύμνος της Κρήτης είναι το "απο φλόγες η Κρήτη ζωσμένη", απλώς η ξαστεριά είναι πιο γνωστή.

 

Όσο για την οπολοφορία, ποτέ δε θα ξεχάσω αυτό που έγινε πριν 1-2 χρόνια στο χωριό μου: Γινόταν γάμος και επειδή θέλησαν να τον κάνουν παραδοσιακό ήρθαν λύρες και λαγούτα να πάρουν τη νύφη για να την πάνε στην εκκλησία. Οι τουρίστες ενθουσιάστηκαν με το θέαμα, τράβαγαν φωτογραφίες, βίντεο, κλπ, ώσπου η κοπέλα έφτασε στην εκκλησία. Εκεί όμως περίμεναν οι συγγενείς του γαμπρού, οι οποίοι άρχισαν τις μπαλωθιές, προς μεγάλη κατάπληξη των ξένων οι οποίοι τρέχανε για να σωθούν. Τα παιδιά τσίριζαν, οι μανάδες τρέχανε από πίσω και οι πατεράδες τα είχανε χάσει! <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

[Omiloparmenos]

Deite auto...gia auto mou aresei pou eimai kritikos...epeidi akoma kai se podosfairiko message board de 3exname tin istoria mas...episis deite gia ton ethniko imno tis Kritis...den einai to "pote tha kanei 3asteria" an kai exei epikratisei, alla to "apo floges i Kriti Zosmeni"...gia tin eklisia den tha sxoliasw giati polli apla den eimai orthodo3os.

[hunter2000]

file kwsn kserw poli kala ti einai to eniaio dogma, esy ksereis poia einai h apostash metaksy elladas kai kyprou kai poia h embelia twn s-300? osw gia ayto pou egrapsa oti tha xrisimopieithoun se periptosh aposxishs mou to eipai kapios pou douleyei ws diplomaths sto ypourgeio ekswterikwn. An merikoi pisteyetai oti ayto den mpwrei na ginei rwthste tous yougoslabous kai tous rwsous an perimenan na ginoun ayta pou ginane.