Απαγόρευση οικονομικών πακέτων του ΟΤΕ από την ΕΕΤΤ

[orotoi]

orck.. για το πρώτο και γω συμφωνώ..

για το δεύτερο επίσης συμφωνώ με πουρνάρα..

Δε μιλάω για τα γραφεία και τον λοιπό εξοπλισμό αλλα για το πραγματικό δίκτυο.. τα χάλκινα συρματα κάτω απο τις τσιμεντουπολεις μας.. Αυτα εννοώ να περάσουν σε κρατικό φορέα (αλλα και πάλι αν δεν αλλάξει νοοτροπία ο έλληνας και το ελληνικό κράτος, μια η άλλη θα ναι).

 

cyberdreamer.. έχουν απαντηθεί αυτα που λες.

[Bourdoulas]

Ρε παιδιά αφού σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες γίνεται ρύθμιση στα πακέτα του παρόχου που διαχειρίζεται το last mile. Και πάντα τα πακέτα του είναι ακριβότερα από αυτά των εναλλακτικών.

 

Ξαφνικά μου θυμηθήκατε να υπερασπιστείτε τον οτε; Που ήσασταν όταν η Ευρώπη είχε DSL και ο οτε μας είχε ακόμα στην pstn και μας παρουσίαζε την isdn ως σουπερ τεχνολογία από το μέλλον;

 

Για δείτε τι κάνει ο οτε σε υπηρεσίες που έχει μονοπώλιο ακόμα. Για δείτε τις αυξήσεις που κάνει στο ΕΠΑΚ. Αλλά εκεί όχι ο καλός ο οτε δεν νοιάζεται. Αν δεν υπήρχαν οι εναλλακτικοί, τα ίδια σκ#τ# θα ήταν.

 

Η ΕΕΕΤ είναι αναγκασμένη να διασφαλίσει την ανταγωνιστικότητα, αλλά όπως κάθε τι ελληνικό δεν λειτουργεί σωστά. Με χρονοκαθυστέρηση όπως οι περισσότεροι πολίτες της χώρας μας.

 

Και όσον αφορά την ενέργεια δεν πρόκειται να γίνει το ίδιο μπουρδέλο που γίνεται με τις τηλεπικοινωνίες γιατί η ΔΕΗ θα χωρίσει τις υποδομές της από τις υπηρεσίες. Θα είναι δυο τελείως ξεχωριστά πράγματα. Και όλοι οι πάροχοι + ΔΕΗ θα παίρνουν από μια κοινή πισίνα ενέργεια ενω την συντήρηση του δικτύου θα την κάνει η ΔΕΗ υποδομές (κάπως αλλιώς θα λέγεται αλλά δεν μου έρχεται τώρα στο μυαλό).

[Nik.K]

Οι εναλλακτικοι εφεραν δλδ το DSL στην Ελλαδα ? Οι Εναλλακτικοι πιλοταρουν το VDSL ? Α ρε κακε ΟΤΕ τι μας κανεις...Ολα σε αυτη την χωρα λειτουργουν ρολοι, μονο εσυ τα κανεις σκατα με τις συνδεσεις στο Ιντερνετ.....

[REDODIN7]

Η αληθεια ειναι πως αν δεν ηταν οι αλλοι ο ΟΤΕ θα ηταν 40 χρονια πισω αλλα ενεκα του ανταγονισμου σφιξαν κο......κια :-D:-D

 

Αλλα το θεμα ειναι πως το προστημο ειναι αδικο για ηταν οικονομικα πακετα και τωρα με την κρηση πρεπει να ριξουν και αλλο τι τιμες !!!

[Bourdoulas]

Οι εναλλακτικοι εφεραν δλδ το DSL στην Ελλαδα ? Οι Εναλλακτικοι πιλοταρουν το VDSL ? Α ρε κακε ΟΤΕ τι μας κανεις...Ολα σε αυτη την χωρα λειτουργουν ρολοι, μονο εσυ τα κανεις σκατα με τις συνδεσεις στο Ιντερνετ.....

 

Αχ βρε ΟΤΕ όλα δουλεύουν ρολόι. Εσυ για το καλό των Ελλήνων.

 

Καλά τώρα μιλάμε σοβαρά; VDSL; Το επόμενο βήμα είναι οι οπτικές και εμείς μιλάμε για VDSL.

[Thresh]

tbh εγώ προτιμώ vdsl μια ώρα αρχίτερα παρά FTTH που είναι δεδομένο ότι θα καθυστερήσει, άσε που το vdsl είναι o μισός δρόμος προς το FTTH...

[Nik.K]

Δεν νομιζω πως το VDSL ειναι λιγο, ισα ισα που για μενα ειναι το ιδανικο αρκει να δουλευει καλα

[REDODIN7]

Αχ βρε ΟΤΕ όλα δουλεύουν ρολόι. Εσυ για το καλό των Ελλήνων.

 

Καλά τώρα μιλάμε σοβαρά; VDSL; Το επόμενο βήμα είναι οι οπτικές και εμείς μιλάμε για VDSL.

 

Συμφωνο απολυτα !!! τι VDSL η τεχνολογια αυτη υπαρχει απο το 2001 και το 2006 βγηκε

VDSL 2 και εμεις την εχουμε πυλοτικα ελεος :-(

 

Το μονο που ισως αναγνωριζω στον ΟΤΕ ειναι πως φερνει πρωτος τα δυκτια 4G για κινητα τιποτε αλλο .

[orck]

Απο την στιγμη που μια ιδιωτικη εταιρια διαχειριζεται το τελευταιο μιλι ποια η διαφορα εαν ειναι πραγματικα δικο της η ειναι κοινωνικο αγαθο που οι πολιτικαντηδες πουλησαν η παραχωρησαν για να παρουν μπουρμπουαρ;

Ο ΟΤΕ θα ριξει εκατομυρια για τις οπτικες ινες μεχρι το καφαο, οι εναλλακτικοι τι θα βαλουν; Παρολο που οι ινες θα ειναι απο ιδιωτικη επενδυση εμεις θα λεμε οτι ειναι κοινωνικο αγαθο;

 

Τ-Α Π-Ο-Υ-Λ-Η-Σ-Α-Ν Ο-Λ-Α

 

Οταν κοπει καποιο καλωδιο (κοβονται συχνα καλωδια, ειτε απο συνεργεια που περνανε αλλα δικτυα κοινης ωφελειας ειτε απο κατασκευαστες σπιτιων) τοτε ποιος θα αναλαβει να το φτιαξει; Και γιατι αυτος που αναλαμβανει να το φτιαξει να το κανει; Για να εχει μια μιλημενη επιτροπη να του δημιουργει προβληματα; Γιατι για παραδειγμα δεν περνει την διαχειριση η hol να την καμπανιαζει η επιτροπη καθε που βαζει προσφορα;

Προφανος οι εναλλακτικοι εχουν κανει ερευνα αγορας και ειδαν οτι η αγορα αντεχει τοσες πολλες εταιριες, ετσι λοιπον δεν αποφασιζουν να συγχωνευτουν ωστε να μεινουν 3 πραγματικα μεγαλες εταιριες και συγκρησιμες μεταξυ τους για να μην κλαιγονται οτι ειναι μικροι.

 

Αυτη η στελβλωμενη κατασταση θα μπορουσα να την παρομοιασω με μια μεγαλη επενδυση που κανει ενας ιδιωτης πχ ο Μαρινοπουλος ανοιγει ενα μεγαλο υπερκαταστημα και ο μπαρμπα-Μητσος της γειτονιας, ιδιοκτητης μπακαλικου φωναζει επειδη θα του παρει την πελατεια, ειμαστε η δεν ειμαστε ελευθερη αγορα; Εχουμε καπιταλισμο η κουμουνισμο;

 

Πιστευω οτι ειναι δημοσιο αγαθο αλλα οχι με τα χρηματα του αλλου, εαν θελουμε πραγματικα δημοσιο αγαθο θα πρεπει να δωσει η πολιτεια λεφτα να ξαναπαρει πισω το κομματι που ειναι και ΠΡΕΠΕΙ να ειναι δημοσιο.

[disqualified]

θέλω να μάθω που πάνε τα λεφτά απο τα πρόστιμα;

 

 

σιγουρα δεν προκειται να μαθεις την απαντηση σε αυτο το ερωτημα εδω. Για απαντησεις θα πρεπει να απευθυνθεις αλλου και παλι σιγουρος δεν εισαι αν θα μαθεις την αληθεια. Το πρωτο που πρεπει να ρωτησεις ειναι ποιος εισπραττει σε πρωτη φαση τα προστιμα που επιβαλλονται

[_BASSstarlet_]

1. Tι σημαίνει το ότι η ΕΕΤΤ είναι οικονομικά αυτοτελής;

H EETT έχει δικά της έσοδα (τα οποία καλύπτουν το σύνολο των λειτουργικών εξόδων της, πχ μισθούς, ενοίκια κλπ) και συνεπώς, δεν επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό. Τα έσοδά της αποτελούνται ιδίως από τέλη που εισπράττει.

 

2. Είναι υποχρεωτική η πληρωμή των προστίμων που επιβάλλει η ΕΕΤΤ;

Οι εταιρείες είναι υποχρεωμένες να πληρώνουν τα πρόστιμα. Αν δεν το πράξουν, υπάρχουν σχετικές νόμιμες διαδικασίες, όπως η αναγκαστική εκτέλεση σε βάρος της περιουσίας τους.

 

3. Ποια διαδικασία ακολουθείται για την είσπραξη των προστίμων;

Οι Αποφάσεις της Ολομέλειας της ΕΕΤΤ, με τις οποίες επιβάλλονται πρόστιμα, κοινοποιούνται στην υπόχρεη εταιρεία με Δικαστικό Επιμελητή. Ύστερα από την επίδοση και αφού δίνεται ένα χρονικό περιθώριο, ώστε η εταιρία να έχει δυνατότητα αν θέλει να καταβάλλει το πρόστιμο απευθείας στην ΕΕΤΤ, το ποσό του προστίμου κοινοποιείται στην αρμόδια Δ.Ο.Υ. του υπόχρεου, για να ξεκινήσει η διαδικασία είσπραξης μέσω ΚΕΔΕ (Κώδικας Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων).

 

4. Με ποιον τρόπο και για ποιο σκοπό διατίθενται τα ποσά, τα οποία καταβάλλονται στην ΕΕΤΤ από τα πρόστιμα;

Τα εισπραττόμενα ποσά αποδίδονται στον κρατικό προϋπολογισμό μέσω μεταφοράς τους στο αποθεματικό της ΕΕΤΤ, όπως προβλέπει ο Ν3431/2006. Σύμφωνα με το άρθρο 61 του ν.3431/2006 σε περίπτωση που από την οικονομική διαχείριση της ΕΕΤΤ εκάστης διετίας προκύπτει θετικό οικονομικό αποτέλεσμα, τότε ποσοστό που δεν υπερβαίνει το 80%, αποδίδεται απευθείας στον Κρατικό Προϋπολογισμό και διατίθεται πρωτίστως για την εξυπηρέτηση των σκοπών του Νόμου για τις ηλεκτρονικές επικοινωνίες. Το υπόλοιπο ποσοστό (20%) μπορεί να διατίθεται με Αποφάσεις του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών για δαπάνες της Γενικής Γραμματείας Επικοινωνιών του Υπουργείου Μεταφορών και Επικοινωνιών που αφορούν σε ζητήματα του τομέα ηλεκτρονικών επικοινωνιών.

 

5. Τι γίνεται όταν οι εταιρείες στις οποίες έχουν επιβληθεί πρόστιμα, προσφεύγουν στα δικαστήρια;

Σύμφωνα με το Νόμο, οι εταιρείες έχουν το δικαίωμα να προσφεύγουν στο αρμόδιο διοικητικό δικαστήριο(Διοικητικό Εφετείο Αθηνών) για ακύρωση και ενδεχομένως αναστολή του προστίμου που τους επιβλήθηκε. Σε περίπτωση που το αρμόδιο δικαστήριο διατάξει την αναστολή εκτέλεσης, η είσπραξη αναστέλλεται μέχρι την έκδοση αποφάσεως επί της προσφυγής που έχει ασκηθεί κατά της απόφασης της ΕΕΤΤ με την οποία επιβλήθηκε το χρηματικό πρόστιμο.

 

Σημειώνεται ότι σε αρκετές περιπτώσεις το Δικαστήριο μπορεί να διατάξει την αναστολή εκτέλεσης μέρους του προστίμου. Στην περίπτωση αυτή η ΕΕΤΤ μπορεί να προβεί στις διαδικασίες είσπραξης για το μέρος του προστίμου το οποίο δεν ανεστάλη από το Δικαστήριο. Εάν π.χ. σε ένα πρόστιμο 100.000€ το Δικαστήριο διατάξει την αναστολή για ποσό 60.000€, η ΕΕΤΤ μπορεί να προχωρήσει άμεσα στις διαδικασίες είσπραξης του υπολοίπου ποσού των 40.000€ χωρίς να περιμένει την έκδοση απόφασης επί της προσφυγής.

 

Επίσης το Δικαστήριο, ως άμεσο και προσωρινό μέτρο, δύναται να χορηγήσει, κατόπιν αιτήσεως εταιρείας, προσωρινή διαταγή αναστολής εκτέλεσης της Απόφασης της ΕΕΤΤ με την οποία της επιβλήθηκε το πρόστιμο. Αυτό σημαίνει ότι η είσπραξη αναστέλλεται μέχρι την έκδοση απόφασης επί της αιτήσεως αναστολής.

 

Το χρονικό διάστημα της αναστολής είσπραξης ενός προστίμου δεν μπορεί να προβλεφθεί με ακρίβεια. Εξαρτάται από το Δικαστήριο και την βαρύτητα της εκάστοτε ελεγχόμενης παράβασης. Μπορεί να είναι μερικοί μήνες αλλά και περισσότερο από ένα έτος.

 

6. Ποιο είναι το μέχρι σήμερα αποτέλεσμα των προσφυγών των εταιρειών κατά των προστίμων της ΕΕΤΤ;

Από την πρόσφατη νομολογία του Διοικητικού Εφετείου παρατηρείται μία τάση να μειώνεται το ύψος των προστίμων που επιβάλλει η ΕΕΤΤ. Στην περίπτωση αυτή είναι προφανές ότι στην ΕΕΤΤ καταβάλλεται μόνο το ποσό το οποίο τελικώς επιδίκασε το Δικαστήριο και σε περίπτωση που ήδη είχε καταβληθεί ολόκληρο (κάτι τέτοιο θα είχε συμβεί εάν η εταιρεία προς την οποία επιβλήθηκε το πρόστιμο δεν είχε ασκήσει αίτηση αναστολής ή είχε ασκήσει αίτηση αναστολής και απερρίφθη) η εταιρεία μπορεί να ζητήσει την επιστροφή από την ΕΕΤΤ του ποσού που δεν επιδικάστηκε από το Δικαστήριο. Η ΕΕΤΤ δύναται να ασκήσει αίτηση αναιρέσεως κατά των Αποφάσεων αυτών.

 

Επί του παρόντος, αναμένεται να τεθεί σε ισχύ τροπολογία του ν.3431/2006 με την οποία θα εισάγεται η προϋπόθεση καταβολής ποσού ίσου με το 20% του επιβαλλομένου προστίμου, το οποίο ποσό όμως σε κάθε περίπτωση δεν δύναται να υπερβαίνει τις 100.000€ (η ΕΕΤΤ εισηγείται το ποσό αυτό να είναι 500.000 €), προκειμένου να συζητηθεί η προσφυγή κατά σχετικών αποφάσεων της ΕΕΤΤ.

http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/FAQS/Prostima.html

[parsifal]

orck, ο ΟΤΕ δεν υπόκειται στον έξτρα έλεγχο από την ΕΕΤΤ και σε αυστηρότερες διατάξεις του σχετικού κανονιστικού πλαισίου λόγω του ρόλου του ως διαχειριστής του last mile, αλλά επειδή:

 

1. Μέχρι πρότινος ήταν μονοπώλιο στην αγορά

2. Ακόμη και σήμερα, βάσει του μεριδίου της είναι η μοναδική εταιρεία που χαρακτηρίζεται ως ΣΙΑ (έχουσα Σημαντική Ισχύ στην Αγορά)

 

Σημειωτέον δε είναι ότι τα παραπάνω δεν αποτελούν αποκλειστικότητα της ελληνικής αγοράς τηλεπικοινιών. Και σε άλλες ευρωπαϊκές (και μη) χώρες υπάρχουν οι λεγόμενοι "incumbents", δηλαδή πρώην μονοπώλια (κρατικά ή μη, δεν έχει σημασία), οι οποίοι και υπόκεινται σε παρόμοιους ελέγχους και αυστηρό «πρεσσάρισμα» από τις οικείες τηλεπικοινωνιακές αρχές και/ή επιτροπές ανταγωνισμου.

[grnrg]

Καλά τα λέτε παλικάρια... Αλλά τα πακέτα που έχουν πουλήσει μέχρι τώρα τι θα γίνουν αν συμορφωθει στην εεττ;

Κάποιοι θα παρατησαν εταιρίες για να πανε στον ΟΤΕ (προφανώς αυτό έγινε και εστειλαν παραπονακια στην εεττ) και τώρα θα τους αφήσουν στον αέρα; Η θα τους ζητήσουν +10€ το μήνα;

Μπακαλικο τρελό οι επικοινωνίες στο ελλαντα...

[orotoi]

Εγω αυτό που καταλαβαίνω μέχρι τώρα είναι οτι όλοι θέλουμε το ίδιο τελικό αποτέλεσμα και "τσακονώμασατε" για πράγματα τα οποία ήταν/είναι κανονισμένα να γίνουν..

 

Ωραία ιδέα να "αγοράσουμε" πίσω απο τον ΟΤΕ μέρος του.. Τον πουλάμε σε μια ξεφτίλα τιμή και μετα θα αγοράσουμε ενα κομματι της υποδομής σε ν-Πλάσια τιμή.. γαμάτο..

 

Το ξανάπα.. και το λέει και ο βούρδουλας εδώ..

αλλά όπως κάθε τι ελληνικό δεν λειτουργεί σωστά. Με χρονοκαθυστέρηση όπως οι περισσότεροι πολίτες της χώρας μας.

[Bourdoulas]

Οι υποδομές δεν ανήκουν στον οτε και δεν έχουν πωληθεί σε κανέναν. Ρε orck οπτικές ίνες δεν θα ρίξει ο οτε. Ποιος σου το είπε αυτό; Πάλι το κράτος θα το κάνει με δικά μας χρήματα. Όπως έγινε και με τον χαλκό.

 

Και το θέμα δεν είναι να αναλάβει το last mile η hol και η κάθε hol αλλά ανεξάρτητος φορέας που δεν θα προσφέρει υπηρεσίες παρά μόνο τις υποδομές.